Кабель RG-11 и практика его использования

**RA3DQP** · 28.01.2010, 14:44

Сообщение от RD3AMP

варианты гибкого, легкого кабеля на КВ

Ребята! Нельзя же и "рыбку съесть, и на..лодке покататься", ещё бы написали :" и с малыми потерями, и тонкого (чтобы в щёлочку пролезал)". Hi!
Я сам использую такой кабель-правда, гда-то CommScope, где-то BetaCavi RG11 и RG6, т.к. кусков много на работе оставалось.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RZ9CJ

таким кабелем запитаны....

Работать всё будет, да и на НЧ потери не так велики, но зачем же сознательно создавать лишние потери, если только ставили, что было, для минимизации расходов.
Собственно, тут и дискуссии нечего разводить, уже и так понятно, что один кабель лучше, а другой хуже, прописные истины. Тема-то не заслуживала стольких комментариев.

**RZ9CJ** · 28.01.2010, 15:05

Сообщение от RA3DQP

Тема-то не заслуживала стольких комментариев.

Звыняйте Михаил....
Я вот тут все пространство ближайшее
вокруг дома
антеннами занял - я еще есть
задумка - кое что сделать.
Посчитал расход кабеля - 150 м.
Если брать РК50-7-11
37 р х 150 = 5,5 т.р. получается....вот тут и
подумаешь - заслуживает тема внимания или нет....

RG 11 - сами понимаете - проблем особых нет....
Можно применить 75 Омную антенну,75 Омный кабель и трансформатор 75/50 Ом.
Я специально и тему создавал
http://forum.qrz.ru/thread24319-6.html

Имеем :
КСВ
1,8 = 1,0
3,5 = 1,0
7 = 1,3
14 = 1,3
21 = 2,5
28 = 1,5

А у меня почему то все трансформаторы (штук 5-7 ) - все -
на 21 мГц - плохой КСВ показывали... может резонанс какой *поймал*

ЕСть отзыв - о реальном КСВ на антенне с похожим трансформатором

Сообщение от ua0sov

Всем, привет! навесил Windom (от80-ки до 10-ки) на высоте 15 метров и в виде Inverted V. КСВ на диап. в пределах 2-х, только на 20-ке 3.2. И то в первый день сработал Новую Каледонию и Шотландию на 20-ке. Для меня прогресс. Работает лучше старой, но не настолько как ожидал. 40-ку ещё не пытал. Транс выполнил по Гончаренко, на двух феритовых трубках биноклем.

Сообщение от ua0sov

Так и получается: 2,5 витка в антенну, 1 в фидер. КСВ на 80м и 10м в пределах 1-1,3, на 40ке и 15 м около 1.5 - 2, на 20ке 2.5 (был 3.2, сегодня длинное плечо удлинил примерно на метр), на WARC диапазонах не мерил. КСВ мерил на встроенном КСВметре в трансивере, фидер RG-58 гдето метров 25 . Антенна висит как инвертер, длинное плечо более полого, подвесил растяжку на сосну.

http://irkham.ucoz.com/forum/9-35-2

**RA3DQP** · 28.01.2010, 15:41

Сообщение от RZ9CJ

Можно применить 75 Омную антенну,75 Омный кабель и трансформатор 75/50 Ом.

Сергей, а не пробовали просто 75-Омный кабель без трансформатора?

**Balun** · 28.01.2010, 19:36

Лучше хороший 75 чем китайский 50 который только с виду 50..

**RA3POY** · 28.01.2010, 22:39

при одинаковых диаметрах 75ом кабель выигрывает у 50ом и по затуханию и существенно в цене:самый дорогой 75ом RG11 CAVEL стоит в среднем 53р/м ,а 8D-FB стоит уже 120-150р/м,к тому же 75ом можно дёшово или вообще за так найти у кабельщиков

**RZ9CJ** · 29.01.2010, 13:16

Сообщение от RA3DQP

а не пробовали просто 75-Омный кабель без трансформатора

Теоретически КСВ будет сразу 75/50=1,5
Практически - многие говорят что так и работают....хотя
трансивер должен ограничивать выходную мощность....

**RA3DQP** · 29.01.2010, 13:48

Сообщение от RZ9CJ

Теоретически КСВ будет сразу 75/50=1,5

Наверное, да, теоретически. Зато без потерь при согласовании. Как в импортных трансиверах мощность ограничивается, не может же так, что при малейшем отличии КСВ от 1 пропорционально мощность снижается.
У меня трансиверов импортных нет, мои работают и так нормально. Hi!

**RZ9CJ** · 29.01.2010, 14:22

Вроде при КСВ 2,0 в КВ трансиверах ограничивается мощность ... ватт со 100 до 80
Могу ошибаться - гуру - поправьте если что.

А вот на УКВ - в зависимости от аппарата - например мой 910-й оганичивать
начинает уже при КСВ=1,5. Хота на более простых аппаратах - вероятно не будет
никакого ограничения.

Сообщение от RA3DQP

Зато без потерь при согласовании

А вот зря вы так.
RA6FOO Владимир - приводил цифры - если применить 1/4 волновой
трансформатор из отрезка кабеля для согласования
75/50 Ом - потери будут всего 0,02 дБ.
(Кабель при таком согласовании должен быть 61 Ом
как его сделать - отдельный разговор)

Это миф.Распространенный. Что при согласовании большие потери.

А вот для УКВ сделать кабель 61 Ом - достаточно просто.

Фото UT4NS

Берется кабель RG 58 - снимается изоляция и экран.
Осторожно - экран еще потребуется.

НА диэлектрик добавляется один слой изоленты.
Затем экран ставим обратно .

Обматываем еще раз изолентой .Все.
Желательно подогнать по КСВ-метру.
Если его нет - примерная длина 372 мм
для диапазона 144 мГц.
Этот трансформатор будет так же работать и на 430 мГц -
т.к. он по длине равен 3 трансформаторам для 430 мГц.

Вот фото UT4NS

Николай взял кусок кабеля чуть длиннее нужного а затем
укорачивал его проверяя при этом КСВ.
Как видно - КСВ получился на обоих диапазонах близкий к 1,0

**RA3DQP** · 29.01.2010, 14:40

Сообщение от RZ9CJ

1/4 волновой
трансформатор из отрезка кабеля - потери будут всего 0,02 дБ.

Может быть. Но 0,02 что-то маловато. Я считал проще:
-например, частота 10 МГц-длина волны 30 м, 1/4 волны-7,5 м
-беру кабель типа RG6 Cavel (SAT 703) (у других RG6 параметры примерно одинаковые), затухание на частоте 10 МГц=0,026 дБ/м
-физическая длина кабеля-7,5 х 0,82=6,15 м
-6,15х0,026=0,16 дБ. Это примерно в 9 раз больше, чем 0,02.
Собственно, я не хотел углубляться: "кому нравится поп, а кому попова дочка"-не зацикливаюсь на этом. Кабель может быть любым, лишь бы малые потери, а антенну с помощью СУ можно настроить.

**RZ9CJ** · 29.01.2010, 14:42

ПРавильно вы считали - только если это - трансформатор - добавьте к
полученному вами значению еще 0,02 дБ - на согласование

Вы же для КВ делали - а там отрезки кабеля - понятно - длиннее

**RA3DQP** · 29.01.2010, 15:37

Сообщение от RZ9CJ

для КВ делали - а там отрезки кабеля - понятно - длиннее

А на УКВ и потери в кабеле выше.
Всё-таки, чего только народ ни делает для получения заветной цифры КСВ=1, у многих это самоцель и предмет гордости.
Ну, ладно, всем успехов, диспут для себя заканчиваю.

**RZ9CJ** · 29.01.2010, 15:42

блин.
а я столько сил отдал исследованию этого вопроса .... :-)

Тему нужно было назвать 75 Омный кабель и практика его применения....
Немного кто знает что такое RG11

**RA3DQP** · 29.01.2010, 16:43

Сообщение от RZ9CJ

что такое RG11

На чьём-то сайте, кажется, какого-то G..., с картинками показано, всё его антенное хозяйство использует как фидеры кабель типа RG11 и F-разъёмы.

**RZ9CJ** · 29.01.2010, 16:47

Кстати - такой вопрос.... как можно сделать слой диэлектрика в RG 11 - тоньше ?

Тогда его волновое сопротивление уменьшится...

Раньше кабели выпускали - так там диэлектрик был намотан в виде полос -
их можно было смотать - диаметр становился меньше

**UB4PAG** · 23.08.2014, 10:18

Здравствуйте! Вчера залез на крышу, и обнаружил, что при переделке сети кабельного ТВ на крыше оставили несколько кусков кабеля марки RG11, по примерным подсчетам я смотал больше 100 метров сего кабеля. Подскажите, пожалуйста, насколько этот кабель приемлем как фидер и какой у него коэффициент укорочения?