Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 92

Тема: Кольца для балунов

  1. #46
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    22,006
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11262
    Поблагодарил
    1052
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    А чего ж ты раньше то молчал?
    Или это недавное фото?
    Так я думал, что говорить очевидные вещи помногу раз - не совсем прилично..
    А фото в самом деле - недавние. Позавчерашние.
    Транс 1:4 из необрезанной отклоняйки висит у меня на дельте.
    Балун 1:1 из обрезаной отклоняйки лежит и ждёт когда я для него корпус найду и поставлю на Ягу TH3JRS.
    Сажи от распиловки феррита не так и много. Последующая обработка на наждаке. Да и не каждый день приходится феррит пилить, можно и с включенным пылесосом попилить.
    Я-то пилил не дома, а на параходе.
    Ферриты на разных отклоняйках разной проницаемости. Что на фото - от корейского телека, и пока не распилишь отклоняйку, проницаемость точно не померяешь. Сечение сложной формы, и как его считать - ума не приложу.. Поэтому проще проверять экспериментально. Намотал балун 1:4, проверил на анализаторе, если нижний диапазон опускается ниже 80-ки - уже неплохо. Ну а ниже - ещё лучше.
    Вот когда распилил, привёл в божеский вид, что можно сечение посчитать - тогда и выяснилось, что именно этот экземпляр имеет проницаемость 250 примерно.
    Дома у меня лежит отечественная отклоняйка, там я намерял 300, есть ещё какая-то под 400.. Примерно такой масштаб.
    Для ВЧ бэндов пойдёт однозначно, а для НЧ - как видим, тоже подходит.
    Опыт почти идеальный, в реальности наши антенны имеют какие-то реактивности, так что.. это общий недостаток ферритовых балунов, и никуда от него не денешся ни с фирменным балуном, ни с саморобным. Так есть ли смысл отдавать 50 уе за тот-же результат, когда всё валяется на дороге, буквально под ногами?
    Или мотайте коаксиальный дроссель - он хороший.. только большой..
    Примерно так.

  2. #47
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    22,006
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11262
    Поблагодарил
    1052
    Ещё делюсь:
    Как я вычислил примерную проницаемость феррита от ТВС телевизора.
    Я сделал допущение, и перевёл габариты и сечение "квадратного кольца" в "круглое кольцо" - ничего особо в габаритах не изменилось, только приняло другую форму.
    Далее всё просто - нехитрые формулы, штангель, измеритель LC, калькулятор.
    Да и так можно предположить, что проницаемость его повыше, чем от обрезанной отклоняйки, потому что при приблизительно равных габаритах индуктивность 10-ти витков выше у ТВС - 210 мкГ примерно, а у отклоняйки - 19 мкГ.
    Даже если я и сильно приблизил и допустил, то всё равно понятен порядок и размерность проницаемости.
    Это не 10 и не 10000, это примерно 1500-2000.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	квадратное кольцо.jpg 
Просмотров:	441 
Размер:	274.6 Кб 
ID:	43364  

  3. #48
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Спасибо, Илья.
    Отвечаю сейчас, но это не значит, что не прочитал раньше и тем более не на мотал на ус.
    Вот ты мне как то написал что у меня чемуто поучится можно, а вот ведь как, я у тебя учусь. Не знаю на счет меня, но вот твой дар пропадает.
    Короч проверю. Отпилю. Померию. Правда, я когда "наши" кольца до ума довожу, кромки спиливаю, крошки много. Мыться приходится. Ладно, пылесос есть и балкон тож.
    А еще может у меня раньше не пошло от того что все мои "воронки" почему то импортные. Но идей ты подкинул. Спасибо.
    И вот, без ерничества не могу. Выходит ты на кораблик дельту с яшкой вешаешь? Или домашняя работа? В любом случае во флудеры тебе еще рано.
    офф. Хоть и личное, но хочу публично. Не теряй лица. Ты Бубль, а не Каркуша. Пожалуйста.
    А предупредить, это для гусей....

  4. #49
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    22,006
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11262
    Поблагодарил
    1052
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Выходит ты на кораблик дельту с яшкой вешаешь?
    Нет, это всё дома.
    А тут - пока ничего. Длинный луч есть, его надо как-то заставить работать на меня.
    Просто я шёл и нашёл разбитый телек, ну и выдрал оттуда ферриты. Не пропадать же добру. Анализатор и измеритель LC я вожу всегда на параход с собой , вот от скуки и повторил то, что делал дома, только с фотками. Тем более на неделе в форуме уже были вопросы про кольца.
    Если есть в кармане запас денег, и хорошие кольца продаются за углом - отчего не купить?
    Вот только денег запаса как всегда нету, и колец на рынке не видел.
    Поэтому этот вариант может быть неплохим решением, да даже просто в плане информации.

  5. #50
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Просто я шёл и
    Все пропогандируешь здоровый образ жизни? И пользу его для радиолюбительства. А мне нравится. Кто кого раскрутит?
    Я вот тут последний калужский сувенир "съел". За тебя!
    Летом, в город не знаю, а в "завод" думаю... Но там вдвоем романтичнее. Были там?

  6. #51
    Коротковолно Аватар для R3DZ
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,854
    Поблагодарили
    984
    Поблагодарил
    672
    Кольца 6000НМ можно применить для запорного дросселя на 14-28 мгц ?
    Что то меня проницаемость 6000 смущает, хотя по идее чем больше проницаемость тем меньше колец надо.
    Кто нибудь может прояснить вопрос ?

  7. #52
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3DZ Посмотреть сообщение
    Кто нибудь может прояснить вопрос ?
    Вот здесь

    rx3akt.narod.ru/shptl.html

    сказано, что при хорошей симметрии ни каких запоров по кабелю не требуется.

  8. #53
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3458
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от R3DZ Посмотреть сообщение
    Кольца 6000НМ можно применить для запорного дросселя на 14-28 мгц ?
    Что то меня проницаемость 6000 смущает, хотя по идее чем больше проницаемость тем меньше колец надо.
    Кто нибудь может прояснить вопрос ?
    Не думаю, что есть готовый ответ на Ваш вопрос. То, что в данном случае применяют низкочастотные ферриты, хорошо известно. Но мне ни разу не попадалась информация, об использовании на практике в таких ситуациях материала с начальной магнитной проницаемостью более 2000...2500.

    Боюсь, что всё-таки нельзя. Ориентировкой могут служить данные фирмы Amidon, которая для своих ферритов с начальной магнитной проницаемостью 5000 определяет верхнюю граничную частоту для резонансного применения 1 МГц, а для широкополосного - только до 10 МГц. До 40 МГц широкополосное применение рекомендовано только для материалов с начальной магнитной проницаемостью не более 2000. Смотрите, например, http://www.cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm .

  9. #54
    Коротковолно Аватар для R3DZ
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,854
    Поблагодарили
    984
    Поблагодарил
    672
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    Вот здесь

    rx3akt.narod.ru/shptl.html

    сказано, что при хорошей симметрии ни каких запоров по кабелю не требуется.
    Непонятно только откуда возьмется "хорошая симметрия" в несиметричном фидере ?
    А так вобщемто все понятно , полезную информацию я для себе почерпнул,всем спасибо за подсказки.
    Намотал балун на двух амидоновских FT240-61.
    Последний раз редактировалось R3DZ; 14.05.2011 в 15:46.
    "Врага какого недобили , каких оставили друзей ..." (с)
    73! Максим
    R3DZ Team RQ5D

  10. #55
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3DZ Посмотреть сообщение
    Непонятно только откуда возьмется "хорошая симметрия" в несиметричном фидере ?
    Вникайте в суть! Задача согласующего и симметрирующего устройства сделать несимметрию коаксиального фидера симметричной и, в добавок, согласовать активные (при резонансе) сопротивления излучателя с волновым сопротивлением кабеля фидера. Мне понравилось это - rx3akt.narod.ru/optsogan.htm

  11. #56
    Коротковолно Аватар для R3DZ
    Регистрация
    16.04.2004
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,854
    Поблагодарили
    984
    Поблагодарил
    672
    Это понятно , спасибо , меня интересовало именно симметрирование ,так как сопротивление антенны 50 0м.

  12. #57
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3DZ Посмотреть сообщение
    сопротивление антенны 50 0м.
    Не обманывайте себя и других! 50 Ом активного (резонансного) сопротивления на реальных высотах подвеса не бывает! С вашим позывным это надо знать! Внизу кабеля - это не сопротивление антенны, а трансформированное сопротивление в данной точке с учетом потерь.

  13. #58
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    22,006
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11262
    Поблагодарил
    1052
    Цитата Сообщение от RX3ARU Посмотреть сообщение
    Не обманывайте себя и других! 50 Ом активного (резонансного) сопротивления на реальных высотах подвеса не бывает! С вашим позывным это надо знать!
    Причём тут позывной? Оставьте его в покое пожалуйста.
    Мы не знаем - какая антенна у Максима. Если он заявляет, что сопротивление антенны 50 ом, можно допустить, что это что-то заводское на 14-28 мГц. Что вполне похоже на правду. И если к этой антенне прикрутить кабель 50 ом, то все будет окей. Ну если не идеально 50 ом, то весьма близко к этому. - высота подвеса и пр..
    Вот и нужен ему именно балун, а не трансформатор с дополнительной опцией балуна.

  14. #59
    Мастер
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    73
    Сообщений
    923
    Поблагодарили
    473
    Поблагодарил
    68
    Лет сорок тому назад впервые применил феррит от строчного трансформатора ЧБ телека (тогда ставили ферриты для сильных эл.магн.полей, различие, если не ошибаюсь, в последнем знаке маркировки). На каждой половинке сердечника поместилось по три витка кабеля. Применял с антенной "Дельта" на 40 м. Антенна работала прекрасно.
    73! Виталий UR5ENJ

  15. #60
    Заблокирован
    Регистрация
    28.04.2011
    Возраст
    22
    Сообщений
    59
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Мы не знаем - какая антенна у Максима. Если он заявляет, что сопротивление антенны 50 ом, можно допустить, что это что-то заводское на 14-28 мГц. Что вполне похоже на правду.
    Так, пусть он скажет! Готовая, фирменная антенна, как правило, уже имеет свой "черный ящик" согласования и симметрирования. Зачем к ней еще один ящик? Поэтому можно предположить, что речь идет о самодельной антенне, где значения входного сопротивления вряд ли будут активными и равными 50 Ом. А запорный дроссель в виде нескольких витков кабеля на верхушке - это не симметрирующее устройство!

Похожие темы

  1. Ферритовые кольца для ШПТ в РА
    от EX8AB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 212
    Последнее сообщение: 04.12.2018, 09:53
  2. Кольца от компьютерного БП
    от RA4HRZ в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.02.2009, 17:30
  3. Ферритовые кольца
    от 4L6QC в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.02.2009, 19:06
  4. про кольца
    от Aleksandr37 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.07.2004, 09:57
  5. Кольца в ФНЧ
    от RN6L в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.02.2003, 20:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика