Кольца для балунов

[RX3X]

А чего ж ты раньше то молчал?
Или это недавное фото?

Так я думал, что говорить очевидные вещи помногу раз - не совсем прилично..
А фото в самом деле - недавние. Позавчерашние.
Транс 1:4 из необрезанной отклоняйки висит у меня на дельте.
Балун 1:1 из обрезаной отклоняйки лежит и ждёт когда я для него корпус найду и поставлю на Ягу TH3JRS.
Сажи от распиловки феррита не так и много. Последующая обработка на наждаке. Да и не каждый день приходится феррит пилить, можно и с включенным пылесосом попилить.
Я-то пилил не дома, а на параходе.
Ферриты на разных отклоняйках разной проницаемости. Что на фото - от корейского телека, и пока не распилишь отклоняйку, проницаемость точно не померяешь. Сечение сложной формы, и как его считать - ума не приложу.. Поэтому проще проверять экспериментально. Намотал балун 1:4, проверил на анализаторе, если нижний диапазон опускается ниже 80-ки - уже неплохо. Ну а ниже - ещё лучше.
Вот когда распилил, привёл в божеский вид, что можно сечение посчитать - тогда и выяснилось, что именно этот экземпляр имеет проницаемость 250 примерно.
Дома у меня лежит отечественная отклоняйка, там я намерял 300, есть ещё какая-то под 400.. Примерно такой масштаб.
Для ВЧ бэндов пойдёт однозначно, а для НЧ - как видим, тоже подходит.
Опыт почти идеальный, в реальности наши антенны имеют какие-то реактивности, так что.. это общий недостаток ферритовых балунов, и никуда от него не денешся ни с фирменным балуном, ни с саморобным. Так есть ли смысл отдавать 50 уе за тот-же результат, когда всё валяется на дороге, буквально под ногами?
Или мотайте коаксиальный дроссель - он хороший.. только большой..
Примерно так.

[RX3X]

Ещё делюсь:
Как я вычислил примерную проницаемость феррита от ТВС телевизора.
Я сделал допущение, и перевёл габариты и сечение "квадратного кольца" в "круглое кольцо" - ничего особо в габаритах не изменилось, только приняло другую форму.
Далее всё просто - нехитрые формулы, штангель, измеритель LC, калькулятор.
Да и так можно предположить, что проницаемость его повыше, чем от обрезанной отклоняйки, потому что при приблизительно равных габаритах индуктивность 10-ти витков выше у ТВС - 210 мкГ примерно, а у отклоняйки - 19 мкГ.
Даже если я и сильно приблизил и допустил, то всё равно понятен порядок и размерность проницаемости.
Это не 10 и не 10000, это примерно 1500-2000.

[RN3AHT/WWW]

Спасибо, Илья.
Отвечаю сейчас, но это не значит, что не прочитал раньше и тем более не на мотал на ус.
Вот ты мне как то написал что у меня чемуто поучится можно, а вот ведь как, я у тебя учусь. Не знаю на счет меня, но вот твой дар пропадает.
Короч проверю. Отпилю. Померию. Правда, я когда "наши" кольца до ума довожу, кромки спиливаю, крошки много. Мыться приходится. Ладно, пылесос есть и балкон тож.
А еще может у меня раньше не пошло от того что все мои "воронки" почему то импортные. Но идей ты подкинул. Спасибо.
И вот, без ерничества не могу. Выходит ты на кораблик дельту с яшкой вешаешь? Или домашняя работа? В любом случае во флудеры тебе еще рано.
офф. Хоть и личное, но хочу публично. Не теряй лица. Ты Бубль, а не Каркуша. Пожалуйста.
А предупредить, это для гусей....

[RX3X]

Выходит ты на кораблик дельту с яшкой вешаешь?

Нет, это всё дома.
А тут - пока ничего. Длинный луч есть, его надо как-то заставить работать на меня.
Просто я шёл и нашёл разбитый телек, ну и выдрал оттуда ферриты. Не пропадать же добру. Анализатор и измеритель LC я вожу всегда на параход с собой , вот от скуки и повторил то, что делал дома, только с фотками. Тем более на неделе в форуме уже были вопросы про кольца.
Если есть в кармане запас денег, и хорошие кольца продаются за углом - отчего не купить?
Вот только денег запаса как всегда нету, и колец на рынке не видел.
Поэтому этот вариант может быть неплохим решением, да даже просто в плане информации.

[RN3AHT/WWW]

Просто я шёл и

Все пропогандируешь здоровый образ жизни? И пользу его для радиолюбительства. А мне нравится. Кто кого раскрутит?
Я вот тут последний калужский сувенир "съел". За тебя!
Летом, в город не знаю, а в "завод" думаю... Но там вдвоем романтичнее. Были там?

[R3DZ]

Кольца 6000НМ можно применить для запорного дросселя на 14-28 мгц ?
Что то меня проницаемость 6000 смущает, хотя по идее чем больше проницаемость тем меньше колец надо.
Кто нибудь может прояснить вопрос ?

[RX3ARU]

Кто нибудь может прояснить вопрос ?

Вот здесь

rx3akt.narod.ru/shptl.html

сказано, что при хорошей симметрии ни каких запоров по кабелю не требуется.

[RU3AX]

Кольца 6000НМ можно применить для запорного дросселя на 14-28 мгц ?
Что то меня проницаемость 6000 смущает, хотя по идее чем больше проницаемость тем меньше колец надо.
Кто нибудь может прояснить вопрос ?

Не думаю, что есть готовый ответ на Ваш вопрос. То, что в данном случае применяют низкочастотные ферриты, хорошо известно. Но мне ни разу не попадалась информация, об использовании на практике в таких ситуациях материала с начальной магнитной проницаемостью более 2000...2500.

Боюсь, что всё-таки нельзя. Ориентировкой могут служить данные фирмы Amidon, которая для своих ферритов с начальной магнитной проницаемостью 5000 определяет верхнюю граничную частоту для резонансного применения 1 МГц, а для широкополосного - только до 10 МГц. До 40 МГц широкополосное применение рекомендовано только для материалов с начальной магнитной проницаемостью не более 2000. Смотрите, например, http://www.cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm .

[R3DZ]

Вот здесь

rx3akt.narod.ru/shptl.html

сказано, что при хорошей симметрии ни каких запоров по кабелю не требуется.

Непонятно только откуда возьмется "хорошая симметрия" в несиметричном фидере ?
А так вобщемто все понятно , полезную информацию я для себе почерпнул,всем спасибо за подсказки.
Намотал балун на двух амидоновских FT240-61.

[RX3ARU]

Непонятно только откуда возьмется "хорошая симметрия" в несиметричном фидере ?

Вникайте в суть! Задача согласующего и симметрирующего устройства сделать несимметрию коаксиального фидера симметричной и, в добавок, согласовать активные (при резонансе) сопротивления излучателя с волновым сопротивлением кабеля фидера. Мне понравилось это - rx3akt.narod.ru/optsogan.htm

[R3DZ]

Это понятно , спасибо , меня интересовало именно симметрирование ,так как сопротивление антенны 50 0м.

[RX3ARU]

сопротивление антенны 50 0м.

Не обманывайте себя и других! 50 Ом активного (резонансного) сопротивления на реальных высотах подвеса не бывает! С вашим позывным это надо знать! Внизу кабеля - это не сопротивление антенны, а трансформированное сопротивление в данной точке с учетом потерь.

[RX3X]

Не обманывайте себя и других! 50 Ом активного (резонансного) сопротивления на реальных высотах подвеса не бывает! С вашим позывным это надо знать!

Причём тут позывной? Оставьте его в покое пожалуйста.
Мы не знаем - какая антенна у Максима. Если он заявляет, что сопротивление антенны 50 ом, можно допустить, что это что-то заводское на 14-28 мГц. Что вполне похоже на правду. И если к этой антенне прикрутить кабель 50 ом, то все будет окей. Ну если не идеально 50 ом, то весьма близко к этому. - высота подвеса и пр..
Вот и нужен ему именно балун, а не трансформатор с дополнительной опцией балуна.

[UR5ENJ]

Лет сорок тому назад впервые применил феррит от строчного трансформатора ЧБ телека (тогда ставили ферриты для сильных эл.магн.полей, различие, если не ошибаюсь, в последнем знаке маркировки). На каждой половинке сердечника поместилось по три витка кабеля. Применял с антенной "Дельта" на 40 м. Антенна работала прекрасно.
73! Виталий UR5ENJ

[RX3ARU]

Мы не знаем - какая антенна у Максима. Если он заявляет, что сопротивление антенны 50 ом, можно допустить, что это что-то заводское на 14-28 мГц. Что вполне похоже на правду.

Так, пусть он скажет! Готовая, фирменная антенна, как правило, уже имеет свой "черный ящик" согласования и симметрирования. Зачем к ней еще один ящик? Поэтому можно предположить, что речь идет о самодельной антенне, где значения входного сопротивления вряд ли будут активными и равными 50 Ом. А запорный дроссель в виде нескольких витков кабеля на верхушке - это не симметрирующее устройство!