Вид для печати
Не надо сочинять, разве я говорил "действующие"?Цитата:
Сообщение от UA1ATD
Из Ваших слов ясно, что Вы понятия не имеете о принципе работы КСВ-метра. Зачем тогда вообще что-либо на эту тему писать?Цитата:
Сообщение от UA1ATD
Хотите возразить? Расскажите, как работают КСВ-метры. Как они работают "с комплексными значениями тока и напряжения"?
КСВ-метр показывает КСВ. ПРОСТО.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
ПРОСТО!Цитата:
Сообщение от RU9HA
Выбрать вариант, который "заточен под себя" может каждый.)) Вот пример антенны обладателя всех возможных измерительных приборов, анализаторов, но главное диаграммы Смита.))Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот что получилось "в реальной жизни".
Примерно так оно и есть.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Повесили антенну.Включили анализатор и в режиме реального времени,начинаем двигать элементы в поиске оптимальных параметров.Все видно и понятно.
Каким образом?Посмотрите пожалуйста на фото(ниже).~20-30шт витой пары,оптика на стальных тросах,провода радиовещания,старые коаксиалы от ТВ антенн...Цитата:
Сообщение от UA1ATD
Весь "жгут" около 60 метров(почти вся длина крыши).
Сколько надо защелок?Нет,это не вариант.
Вырывать арматуру из крыши не будем? :)
По Вашему,выглядит так:отрезал 2х0,25L,растянул под 90град. и все?Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Очень хотелось,узнать Ваш расчет(предсказание) размеров,углов,по антенне INV V 80-40-20,на крыше(фото ниже),мачта 7 метров.Желательно с точностью 99%.:)
Скорее всего,скоро опять полезем на крышу.Можно будет сравнить "предсказания с практикой".
Вы не поверите, но у меня точно такая же крыша и антенна 80-40-20м. Подъезд 4, следовательно ограничение с 3-х сторон по размерам. Правда, к счастью, рядом, под 90 град. стоит другой дом. Кабелей за время стояния дома(40 лет) может и больше чем на фото ибо они идут на 2 соседних дома с торцов. Чтобы выдержать угол 90 гр.у вершины поставил 2-е 6-ти метровые трубы по краям балкона.(это для 40 и 20). 80 м лучи идут так. Один вдоль моего дома, второй на соседний дом. Угол между лучами и по горизонтали, и по вертикали~ 120 гр.. Лучи 40-20 растянул на трубы на балконе и на вент. короба. Всё. Да, мачта ~9 м, но стоит на вент. коробе и притянута к 100мм трубе от старой коллект. ТВ антенны. Что касается настроек. Изначально разместил лучи как можно дальше от кабелей и шины заземления, что вдоль всего дома и от друг друга.. Настройки в резонанс описывал в #170 посте. Трансивер раскрыт без промежутков. Длина лучей 1/4 длины волны. Кабель 10мм 50 Ом. Вверху через кольцо 100 мм 2 или 3(не помню) витка. Подъём отускание этого "зонтика" через блочёк на мачте тросиком 5мм.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Есть ещё 4-х угольник на 160 м между параллельными домами Точка RA3DRI немного не в дом., но луч на рисунке пересекает и дом, и пространство, где рамка на 160. Да, мой дом ближе к надписи RA3DRI.
Так вот результаты следующие. КСВ=1 для 40 и 20м . Это по середине диапазона. К краям 1.2-1.3. На 80м наилучший КСВ=1.2. Это из-за того, что углы между лучами 120гр.(вертик и горизонт.)Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Для начала попробуйте сделать измерительный трансформатор тока на ферритовой защелке с детектором и индикатором и посмотреть наведенные на каждом из этих проводов токе. Найдете тот, который резонирует - на него защелку. Паралельно посматривайте на KCB на изменение активной части импеданса антенны, там тоже будет отклик. Предварительно в моделировщике попробуйте оценить возможное влияния.Цитата:
Сообщение от RV3MP
На крышу повлиять нереально, надо лучи уводить в свободное пространство. Беда даже не столько в задирании диаграммы, а в куче шума от бытовых импульсных источников питания.
Ух как....Цитата:
Сообщение от UA1ATD
Конечно,в идеале,все так и будет.
Рад за Сергея UA3MDI,который на такую "антенну", с "задраной диаграммой направленности" и "кучей промышленых помех",ВЫШЕЛ в эфир после длительного молчания и уже "окучил" кучи DX.
Рад за Владимира Андреевича U3MB,который опять в эфире...
Ребята!Давайте смотреть правильно?
Есть антенна?Есть радиолюбитель?Работает в эфире?
Ну и славно!Действительно РАДИОЛЮБИТЕЛЬ.
Главное,не "умирать в теории".
Строить,может ошибатся,устранять свои ошибки,погрешности,слушать советы,набирать опыта.....
Но....работать в эфире постоянно.
Иначе...смысла нет.
Проблема согласования симметричного вибратора с кабелем 50Ом?
Нет её!
Пусть эта проблема не переходит на следующий год?
Всем успехов в НГ!Всегда КСВ=1.0!
73!!!!!
Уже лет 30 у меня стоит на крыше то, что на рисунке. На неё я работаю на всех диапазонах, кроме 160м. недавно сработал с Эмиратами на пятнашке мощностью 5 ватт. Хотя антенна вроде бы только на 80 и 40м.Цитата:
Сообщение от RV3MP
И теперь теоретики пусть доказывают нам, что это не будет работать.
Меня тут постоянно попрекают, называют "теоретиком"... Поэтому отвечу.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Так вот, я всегда говорил и говорю, что для работы антенн ни резонанс ни низкий КСВ не являются необходимыми условиями. Если суммарные потери не очень приближаются к 100%, то работать такая антенна будет. При потерях 50% сигнал ослабляется всего на 3 dB, т.е. на 0.5 балла по S-метру...
А многие из тех, кто считает себя "практиками" утверждают обратное.
Сам много рботал на 20-ке на GP длиной 9м при КСВ в толстом коаксиале около восьми... Так что в Вашем сообщении ничего удивительного не обнаружил.
Есть "болтушки" на СВ (11м длина волны) с антенней 20-25 см. И что? Кто говорит, что это не работает. Практика показывает, что связи устанавливаются.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
О резонансе. Известно, что резонанс вещь нужная.)) Известно так же, что резонанс наступает при 1/4 (при наличии земли) длины волны, ну и конечно далее кратно этой 1/4. Так что же с 21 мГц? 15 м : 4 =~3.75. 19,25:3.75=~5.
5 четвертушек на плечо и кто скажет что это не резонанс? Ладно, расчёты приблизительные, но идея думаю понятна. Резонанс длинного провода на кратных частотах. По поводу Вх. сопротивления (для КСВ). Оно тоже повторяется в зависимости от кратности. У меня у самого In V 80-40-20 работает на 15м с КСВ=2.3 (без тюнера, FT-950). 16% потери из-за несогласовки + потери в кабеле от увеличения токов по причине отраж. волны. С тюнером всё ОК по КСВ, но потери конечно остаются и даже добавляются из-за тюнера. КСВ=1 нужен для нормальной работы вых. каскада, а то можно было бы работать и с КСВ=2.3.
Это известная проблема т.к. оба диполя для 15м имеют резонансную длину и сильно растет входное. Чтобы работало на 15м без СУ надо разводить диполи в перпендикулярных плоскостях.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Добавлено через 14 минут
В некоторых случаях он может быть вреден, например, когда мы готовы пойти на наличие реактивности импенданса антенны ради увеличения активной части. Классический пример - удлиненный GP с питанием через укорачивающий конденсатор.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
У Вас левая рука не знает, что делает правая. Когда Вы ставите укорачивающий конденсатор, то величину его подбираете по резонансу.Цитата:
Сообщение от UA1ATD
Кстати, удлиняют GP для увеличения ВХ. сопротивления (увеличения рабочей части антенны для повышения эффективности существенно ничего не даёт) под стандартный кабель, а потом "укорачивают" конденсатором до резонанса.