Симметричные тюнеры: практика

[UA9OEX]

В связи с возрастом и пр.причинами перешел на не сложную схематехнику, это симметричные тюнеры, много перерыл в интернете, много проверил в практике, но и схему и конструктив творческие р/любители берут за основу, а сами делают(экспериментируют) исходя из имеющих компонентов. Это очень увлекает, не смотря на видимую простоту и малодетальность конструкции, но интерес и нужность таких устройств очень востребована.
Предлагаю тему "Симметричные тюнеры (практика)
Что меня интересует:
-кто какие схемы собирал
-соответствуют ли они заявленным параметрам
-что вы меняли в общеизвестных схемах
-как работает тюнер с различными симметричными антеннами,
строит ли все подряд, или нет.
-какие не предвиденные в схеме и в конструкции делаете добавления
-какие детали используете
-предлагаю рассматривать работу тюнеров до 500ватт
Мне кажется это очень увлекательное занятие и нужное в практической работе, так как трансиверы не имеют встроенных симметричных тюнеров.
Теорий симметричного согласования антенн и передатчиков напечатано очень много, пусть эта тема будет о чисто практических вариантах.
Лично сам использую плашку(доску)тренажер, на которой стоят вариометры, конденсаторы, разъемы и пр. Проверяю на двух V-бимах разной длины и на GP 7.2m c тремя противовесами.

[UY3IG]

И какие же они - Ваши результаты? Т.е. наиболее подходящие для указанных Вами антенн. Или всегда только плашка и провода на столе?
Предлагаю добавлять еще и фото того, что получилось.

[UA9OEX]

а что у Вас есть? Я не рекомендую что-то, да, есть готовые конструкции и они по разному строят мои антенны, вот я и интересуюсь как у других, именно симметричные тюнеры.
До готово варианта, да, плашка.

[RX4HB]

To: UA9OEX
Посмотрите, здесь много простых схем с фото http://www.pa0fri.com/

[R2HD]

Что меня интересует:
-кто какие схемы собирал

Собирал и эксплуатировал несколько схем....На цикухаме есть довольно обширная тема по симметричным СУ, с фото, измерениями, конструктивом и т.д. Переписывать одно и тоже - желания особого нету.

[UA9OEX]

Знаю что Вы к тюнерам относитесь серьёзно, да в поиске все можно увидеть, согласен на 99%, но на этом не надо бросать эксперименты, и не надо переписывать и цитировать. Поделитесь своим мнением. Я примерно знаю что Вы изготовили, писали об этом. Ваше впечатления, с какими антеннами по диапазонам Ваши тюнеры хорошо работают. Что бы посоветовали из своего опыта.

RX4HB - Владимир
Добавлено через 12 минут
To: UA9OEX
"Посмотрите, здесь много простых схем с фото http://www.pa0fri.com/"
А Вы из этих схем, что-то собирали? Я да, проверил и есть своё мнение по многим из этих вариантов и не только этого автора.
Из 1-го поста,
"много перерыл в интернете, много проверил в практике, но и схему и конструктив творческие р/любители берут за основу, а сами делают(экспериментируют) исходя из имеющих компонентов. Это очень увлекает, не смотря на видимую простоту и малодетальность конструкции, но интерес и нужность таких устройств очень востребована."


я в этой теме давно, рад советам и мнениям из личной практики.

[RT9TM]

Всё давно придумано http://www.dc4jg.de/html/annecke-koppler.html
Это классика .

[UA9OEX]

Покажите свой вариант этого тюнера. К чему ссылки, я их не только видел но и собирал. А ВЫ?



Ребята не надо ссылок...все из предлагаемого мне известно, повторяю мне интересны люди кто в эту тему практически глубоко вникал. НЕ НАДО ССЫЛОК!

Добавлено через 16 минут
Сергей (RT9TM ,ex RA9SFU)
"Всё давно придумано "

Вы уверенны?

Я думаю мы придумаем лучше!

Добавлено через 3 минуты
Уверен, через год-два будут автоматические симметричные тюнеры.

[RT9TM]

Я думаю мы придумаем лучше!

Вам виднее .
Удачи !

[RX4HB]

А Вы из этих схем, что-то собирали?

В настоящее время использую S-match, который справа на страничке. Переменная емкость и индуктивность с трансом на кольце. Антенна не симметричный вибратор с размерами плеч 16 и 4 метра, питание по кабелю П-274. Ничего, строится от 40 до 10 метров, но на 40 м транс греется от 100 Вт, если долго работать, видимо реактивность большая, а он не любит этого. Использую недавно, лежит на столе в виде макетки, выводы пока делать рано.
Пробовал на 80 м, тоже настроился, но ввиду низкой эффективности самой антенны(низко, 6 -7м от земли, да еще изогнута буквой ЗЮ), связи только ближние.

[UA3PCQ]

Использую тюнер по этой простой схеме. Рисунок 3а - для низкоомной нагрузки, 3б- высокоомной.

[UA9OEX]

RX4HB
Я переделывал MFJ941, по входу поставил симметричный балун на оправке 25мм очень хорошо работает, до него был на кольце 1:1 на 160м сильно грелся и ксв резко увеличивалось, причем нагревался в течении 30 сек на 80 ваттах при работе в PSK. Сейчас строит все мои симметричные антенны без проблем, что не могу сказать про другие свои тюнеры, здесь на каком нибудь диапазоне или антенне возникают сложности, что приходится дополнительно делать именно для этого случая изменения в схеме, при переходе на другую антенну схему приходится восстанавливать,теряется универсальность. У меня это имеет место с Z,S тюнерами. По универсальности пока лучше переделанного MFJ941 в своих конструкциях не добился но продолжаю искать решения.Сейчас "кручу" уже собранный и отстроенный по одному V-биму тюнер, предложенный DL1BA, так вот подключил второй V-бим, 10ку и 80ку в 1 не строит. Надо ставить дополнительную секцию на галетник коммутировать емкости. А вот c GP 7.2м проблем нет.
Фото этого тюнера могу выложить.

[UA9OEX]

UA3PCQ
L у Вас ползунковый вариометр? И как какой зазор у емкостей?

[R8OA]

Привет Игорь!
Вот что получилось у меня. Чистая практика.
Было дано:
-дача по Ордынке
- см. схему расположения

С первым снегом и морозами на скорую руку повесил угловой вибратор 2 х 85 метров с углом 90 гр. по схеме, где указано расстояние.
Материал - расплетённая полевка + симм. линия 450 ом. (MFJ-18H100).
Длина линии первоначально была ~ 17 м.
Предполагалось сделать многодиапазонный вариант с настроенной линией передачи с дальнейшим переходом на V-Beam с углами 45 гр. Запад-Восток.

В вертикальной плоскости расположение полотен такое:

Но так как Ку этой симметрички не знаю до сих пор, предполагалось поиграться в дальнейшем его длиной.
СУ первоначально был собран по схеме

Мой порядок настройки проверки был такой!
TRX - IC718.
- настройка по шумам на RX играя емкостями и отводами от L.
Вот данные со шкалы АА-330. Через две дробные черты замеры с укороченной длиной симметрички до 14 метров.
20 м
Фрез. = 14200, Ra = 360 ом, Xj = 0, КСВ = 4.8 // 14010 - 100ом -0 - 1.4
40 м
Ф рез = 7000, Ra = 331 ом, Xj = 0, КСВ = 3.7 // не строилась
80 м
Ф рез. = 3500, Ra = 160 ом, Xj = 50, КСВ = 4.2 // 3500 - 370 ом -0-5.9
На 160 м не строилась.
Результаты меня не устроили, так как везде при Фрез прошивало, и очень сильно пластины у С1
Изменил схему СУ на:


Не имея симметричного анализатора решил попробовать (а что получится) прогнать АФУ через ферритовую защелку закоротив внизу симметричку по АА-330.
Получил вот такой график, из которого ничего не понял.

На 80 метров получил вот такой график по АА-330 для CW и SSB участков.


Удлинил Lф до 23 метров - получив вот такие графики




И сделал лично мои, может быть и ошибочные, но мои, следующие выводы:
- линия не настроена, поэтому многодиапазонности нет.
- по новой схеме перестало шить емкость С1
- по весне заменить полотно на нерасплетенную полевку для уменьшения Ra антенны за счет увеличения суммарного диаметра полотна
-для 160 метров увеличить или Lобщ, или подключать Сдоп
- по практической эффективности при работе в эфире пока статистики мало. Морозы под -40 (мать их...) не дают выехать на дачу.
Ну и объёмчик это поста получились!
Почти "Война и мир"
Может кому поможет, а может кто подскажет.....

[UA9OEX]

У меня по первой схеме собран тюнер, 4 витка для 80ки мало, я последовательно с с этими витками подключил еще катушечку и последовательно включил переменный конденсатор, 80ка и на стала строится и на других диапазонах эта емкость здорово помогает настроит в 1. В прикрепленной фотографии виден С и доп. L. Ну и С2 на 80 задействованы три секции КПЕ, у этого кондера большой зазор для 100 ватт не нужен. Витков у Вас на катушке с запасом, у меня 2х22вит. Попробуйте с катушкой связи как у меня на фото. У меня у V-бимов катв и 500ом самодельная, ввод в шек спаренными 75 омными длиной примерно 1.2м. Причем на настройку сказывается заземление экранов, 10ка строится только без заземления, 80ка и так и так но с землей лучше.