Страница 8 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 139

Тема: Симметричные тюнеры: практика

  1. #106
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,026
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от UA0FUA Посмотреть сообщение
    Тогда почему все стараются делать круглые катушки,вкручивать или что то сообразить,вместо того чтоб просто намотать на четырехугольный каркас?
    Зачем вы полезли в дебри , или шашечки , или ехать . Повторите разработанное и всё .
    Так - то да , такой вопрос можно задать , но не в этой теме , а про катушки .
    Получается читаешь тему про практически изготовленные тюнеры , и вдруг начинается обсуждение каркасов катушек . Причём не изготовление , а именно форма . Но если коротко , в круглом меньше потери .

  2. #107
    Мастер Аватар для UA0FUA
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    Курильские о-ва, о.Итуруп
    Возраст
    55
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    99
    Именно поэтому и спросил, интересует практика(катушки для тюнера), а теорией сыт по горло. Спасибо!
    Цитата Сообщение от RT9TM Посмотреть сообщение
    Зачем вы полезли в дебри , или шашечки , или ехать . Повторите разработанное и всё .
    Так - то да , такой вопрос можно задать , но не в этой теме , а про катушки .
    Получается читаешь тему про практически изготовленные тюнеры , и вдруг начинается обсуждение каркасов катушек . Причём не изготовление , а именно форма . Но если коротко , в круглом меньше потери .

  3. #108
    Коротковолновик Аватар для RX4HB
    Регистрация
    12.02.2008
    Возраст
    60
    Сообщений
    373
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    199
    Уважаемые коллеги, кто нибудь повторял такой тюнер, что можете сказать?
    Вложения Вложения

  4. #109
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,026
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    Здесь много инфы с фотками . http://www.cqham.ru/forum/showthread...%F0%E0/page177

  5. #110
    Мастер Аватар для UA0FUA
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    Курильские о-ва, о.Итуруп
    Возраст
    55
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    99
    Сергей,спасибо что не ответили в личку. Наверное считаете зазорным отвечать на простейшие для ВАС вопросы...
    Цитата Сообщение от RT9TM Посмотреть сообщение
    Зачем вы полезли в дебри , или шашечки , или ехать . Повторите разработанное и всё .
    Так - то да , такой вопрос можно задать , но не в этой теме , а про катушки .
    Получается читаешь тему про практически изготовленные тюнеры , и вдруг начинается обсуждение каркасов катушек . Причём не изготовление , а именно форма . Но если коротко , в круглом меньше потери .

  6. #111
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,026
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от UA0FUA Посмотреть сообщение
    Сергей...
    Добрый день , Сергей . Не заходил вчера .
    Ответил и ссылку посмотрите .
    Удачи !

  7. #112
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,026
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    Решил продублировать инфу по тюнерам Annecke-Koppler

  8. #113
    Мастер Аватар для RZ3DOH
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Замкадье
    Возраст
    53
    Сообщений
    824
    Поблагодарили
    296
    Поблагодарил
    517
    Делаю очередной S-match для выездов, по ходу сделал измерения изготовленного бинокля на кольцах 2000НМ, может кому будет интересно:
    Трансформатор аля бинокль, 1\1, кольца К17, по 7 шт в плече, предварительно подбирались по одинаковости индуктивности плеч бинокля, получилось по 12.1 мкГн. материал обмоток - куски серебренного коаксиала 50 Ом во фторопластовой изоляции, для сопряжения диаметров коаксиала с отверстиями в феррите использовалась термоусадка и изолента. Емкость компенсации не применялась.
    Измерения проводились в контрольных точках в диапазоне 1.9-30 мгц - 1.9, 3.6 7.0, 10, 14, 18, 21, 24, 28, и 30 мГц. максимальный КСВ 1.19 на частоте 30 мГц и минимальный - 1.10 на частоте 7.0 мГц. график получился довольно ровным. Измеренные потери в указанном диапазоне составляют от -0.8дБ (3.6-21.0 мГц) до -1 дБ(1.9 и 24-30 мГц).
    Из практики - размер указанных колец для 100 Вт мощности хватает вполне, потери в трансформаторе соизмеримы с потерями в нормальном коаксиале и вполне приемлемы. Если 160 не нужно, по одному кольцу можно убрать, но это, кроме размера конечно, ничего не изменит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20150506_125641.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	635.7 Кб 
ID:	139275Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20150506_125655.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	720.1 Кб 
ID:	139276

  9. #114
    Коротковолновик Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    177
    Поблагодарили
    73
    Поблагодарил
    192
    Здравствуйте уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста такой вопрос. Антенна симметричный диполь, плечи 2 по 20м, далее двухпроводная линия длиной 15м, сопротивление линии 400 Ом. Переход с двухпроводки на коаксиальный кабель 50 Ом через трансформатор Нуссбаума (1:4). Подводимая мощность 1кВт. Вопрос в следующем: Нужно ли в этом случае перед УМ использовать дополнительное СУ? Для наглядности прилагаю рисунок.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диполь.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	2.18 Мб 
ID:	203635

  10. #115
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,526
    Поблагодарили
    3875
    Поблагодарил
    2831
    Вопрос в следующем: Нужно ли в этом случае перед УМ использовать дополнительное СУ? Для наглядности прилагаю
    Тюнером после УМ, вы обманите УМ. и всё.
    А если нормально делать вот эту антенну, то тюнер нужно ставить между симметрирующим - согласующим трансформатором и 50 Ом - ным кабелем.
    Тогда всё будет хорошо и просто замечательно.
    А в вашем случае, продлите воздушную линию до шека и там поставьте тюнер типа MFJ-9982 а с него сразу в УМ.
    Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8. Олег UA0CID 73!

  11. #116
    Мастер
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    71
    Сообщений
    865
    Поблагодарили
    452
    Поблагодарил
    161
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Тюнером после УМ, вы обманите УМ. и всё.
    А если нормально делать вот эту антенну, то тюнер нужно ставить между симметрирующим - согласующим трансформатором и 50 Ом - ным кабелем.
    Тогда всё будет хорошо и просто замечательно.
    А в вашем случае, продлите воздушную линию до шека и там поставьте тюнер типа MFJ-9982 а с него сразу в УМ.
    Согласование выходного сопротивления УМ с нагрузкой это не "обман". В результате такого "обмана" усилитель будет выдавать максимальную мощность и минимальные искажения сигнала. Потери же в коаксиальной линии зависят от качества коаксиальной линии и не столь уж велики, как это иногда кажется. Гораздо больше можно потерять в излучаемом сигнале из-за низкой высоты подвеса, неудачного подвеса антенны (в близи стены дома).
    Ведь работает же вертикал UA4PA и не плохо работает. А в нем, UA4PA, КСВ в фидере более 10 на некоторых диапазонах.
    Большинство теорий и практики базируется на результатах подвеса антенны и расположения антенного полотна далее чем лямда деленная на четыре от земли стен и крыши.

    А продлить двухпроводную линию до УМ это конечно ХОРОШО, но иногда получается дороже и сложнее, один автоматический симметричный тюнер чего стоит, ветровая нагрузка , обледенение симметричной линии будет больше.
    Иногда, чтобы упростить ситуацию с согласованием и симметрированием высокого импеданса, используют, антенну не кратную четверти волны. В последнем случае разница между максимальным и минимальным импедансом будет меньше. Я когда то использовал диполь с плечами по 27 метров во всех КВ диапазонах запитанный открытой линией и был доволен. Не стал укорачивать плечи до 20 метров. Антенна была в комплекте от заводской радиостанции, не предназначенной для радиолюбителей.

    И еще добавлю. При неравном расположении плеч диполя возникают токи асиметрии, они остаются и с коаксиалом, они же усложняют согласующее-симметрирующее устройство. Запорный дроссель на ферритовом кольце придется ставить .

  12. #117
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,526
    Поблагодарили
    3875
    Поблагодарил
    2831
    Согласование выходного сопротивления УМ с нагрузкой это не "обман". В результате такого "обмана" усилитель будет выдавать максимальную мощность и минимальные искажения сигнала.
    Так и я про тоже.))))) УМ - обманули, он и работает на полную с хорошим качеством, в нормальном режиме рассчитанном на 50 Ом.

    Иногда, чтобы упростить ситуацию с согласованием и симметрированием высокого импеданса, используют, антенну не кратную четверти волны. В последнем случае разница между максимальным и минимальным импедансом будет меньше.
    Согласен на 100%.

  13. #118
    Коротковолновик Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    177
    Поблагодарили
    73
    Поблагодарил
    192
    Спасибо за ответы! Подскажите пожалуйста ещё такой вопрос. Пробовал смоделировать в ммане антенну с указанными размерами. Получается на 3.5 волновое сопротивление где-то около 80 Ом. Не знаю как добавить симетричную линию 400 Омную. Какое ориентировочно сопротивление должно быть. Если кто-то хорошо знаком с мманой. Смоделируйте пожалуйста. Спасибо!

  14. #119
    Заблокирован
    Регистрация
    15.05.2017
    Возраст
    51
    Сообщений
    406
    Поблагодарили
    207
    Поблагодарил
    173
    R9JBM
    1. Переход с двухпроводной линии на коаксиал, в Вашем варианте невозможен, по причине высоких значений импеданса, после трансформацией линией, изоляция кабеля не выдержит высокого напряжения, полученного на зажимах линии, даже при меньших значениях импеданса на внешней оплетке кабеля и после трансформатора будет присутствовать достаточно высокое напряжение, которое ферритовыми защелками не победить . Линию необходимо удлинять для снижения значений импеданса, симметрирующее устройство и СУ ставить на окончании линии. Для понимания процессовСкачать Беньковский 3., Липинский Э. - Любительские антенны Коротких и Ультракоротких волн ст. 47, 48.
    2. Возможно предоставленный Вами рисунок не корректен, но если расположение полотен и симметричной линии соответствует рисунку, то такое расположение линии и полотен диполя вызовет асимметрию токов в проводниках линии и как следствие ее излучение. Линию необходимо располагать под углом 90 градусов или близких углах , на максимально возможном протяжении линии.
    Может быть при не возможности коррекции расположения диполя и линии в пространстве, изменении длинны линии, имеет смысл рассмотреть вариант рамочной антенны?

  15. #120
    Заблокирован
    Регистрация
    15.05.2017
    Возраст
    51
    Сообщений
    406
    Поблагодарили
    207
    Поблагодарил
    173
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Тюнером после УМ, вы обманите УМ. и всё.
    Диполь любых геометрических размеров расположенный в пространстве (свободном либо не свободном), на какой либо частоте имеет импеданс, усиление (как положительное, так и отрицательное), диаграммы направленности в вертикальной и горизонтальной плоскости. Симметричный двухпроводный фидер с воздушным диэлектриком имеет КПД более 90 %, СУ имеет КПД обусловленное добротностью примененных в нем комплектующих. Так что диполь отдельно , фидер отдельно, СУ отдельно, хотя в нашем случае с резонансным питанием линия входит в состав контурной системы СУ.

Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. FT-857, 897 и автоматические тюнеры
    от RA6UL в разделе FT-857
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 13.03.2012, 10:52
  3. HZ-антенны: практика применения
    от Bazilio в разделе Антенномания
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 29.05.2010, 09:44
  4. Антенные тюнеры. Какой выбрать?
    от RK3YXH в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 27.11.2008, 16:28
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.06.2002, 12:53

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика