Где размещать запорный дроссель?

**RJ3FF** · 15.02.2024, 18:51

Сообщение от RA6FOO

Владимир, не ожидал.
Там же опять, те же "симметрирующе ... и т. п. балуны" и прочая чушь.
Рисунок по второй ссылке вообще на уровне электрика ЖЭК, а не антеннщика.

Владимир, наверное и у Вас на сайте что-то есть. Дайте ссылку тогда.

**UR5MAK** · 15.02.2024, 19:50

Книги Гончаренко у меня есть, жаль переплеты слабые, страницы рассыпаются. Перечитал тему о развязывающем дросселе в книге "Основы и практика". То что искал нашел. Действительно, наличие такого дросселя на входе антенны изменяет ее входной импеданс. Данный вопрос закрыт, но появились другие

.
Озвучивать буду завтра.

**RZ3QS** · 15.02.2024, 19:51

Просто много картинок.

**UA4NE** · 15.02.2024, 19:53

Я рекомендую ставить запорники на кабель антенны как минимум в трех местах, и для каждого места есть разумное обоснование.

Первое место - это точка питания антенны. Так делают все и всегда, это стандартное место размещения запорника. Цель - кондуктивно изолировать по ВЧ наружную сторону оплетки фидера от вибратора антенны.

Второе место - это точка входа кабеля в шек. В режиме приема это предотвратит кондуктивное распространение радиочастотной грязи изнутри шека (а там ее "выше крыши") наружу и перетекание ее по оплетке кабеля в направлении антенны. Там эта грязь неизбежно попадет в реактивное поле антенны (внутри ближней зоны "near field" радиусом примерно 1/6 лямбды) и благополучно будет антенной принята. В режиме передачи этот же запорник будет способствовать уменьшению напряженности ВЧ поля в помещении и ослабит кондуктивное затекание в помещение ВЧ тока, наведенного с антенны на оплетку на том же самом участке ближней зоны. А на этом участке напряженность поля "о-го-го", и наводка тоже будет неслабая, особенно, если кабель проложен не в плоскости симметрии поля ближней зоны, а абы как. Для некоторых восприимчивых к ЭМ полям людей (вроде меня) это важно с точки зрения здоровья.

Наконец, третье место - это условная граница ближней зоны антенны на расстоянии примерно 1/6 лямбды от точки питания (для антенн разного типа тут возможны нюансы, но ни в коем случае это расстояние не должно быть близким к полуволне во избежание полуволнового резонанса). Этот запорник изолирует ближнюю зону антенны от остальной части кабеля, проложенного за ее пределами и решает те же задачи, что и предыдущий, дополняя его действие. Лучше, если этот запорник будет не сосредоточенным, а равномерно распределенным по длине кабеля (в виде гирлянды ферритовых защелок, трубок или колец) на участке ближней зоны.

**R6LCF** · 15.02.2024, 20:02

UR5MAK : Советовать особо вам ничего не буду ,в теме достаточно корифеев антенностроения.
Раз решили заняться изготовлением и главное настройкой ,считаю, что векторный антенный анализатор вам будет просто необходим. С соответствующей комп.программой будет понятно многое. Дело ваше конечно,но у меня есть и неплохой ."Видно многое....ты так и знай" шутка конечно.

**RJ3FF** · 15.02.2024, 20:08

Сообщение от UA4NE

. Этот запорник изолирует ближнюю зону антенны от остальной части кабеля, проложенного за ее пределами и решает те же задачи, что и предыдущий, дополняя его действие. Лучше, если этот запорник будет не сосредоточенным, а равномерно распределенным по длине кабеля (в виде гирлянды ферритовых защелок, трубок или колец) на участке ближней зоны.

Михаил, приветствую!

Насколько актуален этот запорник, если кабель после первого запорника ( в точке подкл) идёт сначала вдоль бума, а потом вертикально вдоль мачты. И где его ставить в этом случае? Может быть в том месте, где кабель отводится от мачты в сторону ( если он не под землёй) ?

Сообщение от UA4NE

Лучше, если этот запорник будет не сосредоточенным, а равномерно распределенным по длине кабеля (в виде гирлянды ферритовых защелок, трубок или колец) на участке ближней зоны

То есть берём десяток защёлок и распределяем их равномерно в пределах ближней зоны? Такого количества достаточно?

**UA4NE** · 15.02.2024, 20:35

Сообщение от RJ3FF

Насколько актуален этот запорник, если кабель после первого запорника ( в точке подкл) идёт сначала вдоль бума, а потом вертикально вдоль мачты. И где его ставить в этом случае? Может быть в том месте, где кабель отводится от мачты в сторону ( если он не под землёй) ?

На первый взгляд, ставить гирлянду вдоль металлической или углепластиковой (проводящей) мачты особого смысла нет. Но ведь разных вариантов размещения антенн много, и в каких-то это будет оправдано. Я бы не стал экономить и действовал бы по принципу "лишних ферритов не бывает".

По достаточности количества распределенных защелок в ближней зоне однозначно сказать сложно, ведь все зависит от частоты и от размеров этой зоны. А также от симметрии кабеля относительно поля. Для 80 м.д. двух десятков защелок должно хватить.

**RZ3QS** · 15.02.2024, 20:45

Сообщение от UA4NE

Я бы не стал экономить и действовал бы по принципу "лишних ферритов не бывает

Простой, в плане дешевый, приборчик tinySA и маленькая антенна магнитная рамка достаточно точно покажет наличие тока на внешней стороне кабеля, соседних проводах. Относительно тока по центральной жиле кабеля. Хорошо видно, есть эффект от защелок и их количества или нет.

**UA4NE** · 15.02.2024, 20:46

Да, конечно, практика - критерий истины. У Ивана RA3WDK была статья на эту тему с простым датчиком ВЧ тока, надо поискать.

RA3WDK - How can you locate QRM source and fix problem with simple means.pdf

**R6LCF** · 15.02.2024, 21:04

Открываем книгу К.Ротхаммеля издание 3 дополненное в переводе Э.Т.Кренкеля читаем и изготавливаем измерители напряженности поля да и другие необходимые приспособления.И не надо особо умничать,все уже сделано до нас.

**RW9RN** · 15.02.2024, 21:16

а если рассмотреть частный случай.
для чего ставят ЗД? чтобы фидер (в основном оплётка) не принимал/не излучал ВЧ. несколько утрировано. ну и чтобы фидер не был частью антэнны.
а если фидер заземлить в нескольких местах, нужен ли в этом случае ЗД?
я построил некоторое количество КВ антэнн запитаных кабелем по проектам 17 ЦПИСа. и ни в одном проэкте не было даже упоминания об ЗД.
фидер крепился на башню файдер клампами, и оплетка была заземлена в нескольких местах на башне, на кабельном мосте, и у радио.
когда я за рюмкой чая разговаривал с проектировщиками, и пытался узнать по поводу ЗД, мне сказали, что все это лажа. все что бежит по оплетке уходит в землю. и это работает как элемент молниезащиты и для устранения АЭФ.
видимо проектанты в 17 ЦПИСе или консерваторы, или не компетентные специалисты, ибо мне заявили что при таком построении АФУ никакого ЗД не нужно.

**YL2QN** · 15.02.2024, 21:28

Сообщение от RW9RN

для чего ставят ЗД? чтобы фидер (в основном оплётка) не принимал/не излучал ВЧ. несколько утрировано. ну и чтобы фидер не был частью антэнны. а если фидер заземлить в нескольких местах, нужен ли в этом случае ЗД?

Ну, без запорника получится, что вы заземлили часть антенны ...

**RA1QEA** · 15.02.2024, 21:29

Сообщение от UR5MAK

Приветствую всех, кто в данной теме! ...

В этой теме А. Гречихин и Д. Проскуряков. Статья в журнале "Радио".
"Антенный эффект фидера" 2000 год № 12; 2001 г. № 1; 2001 г. № 3.
Даны теория и практика.

**RW9RN** · 15.02.2024, 21:35

Сообщение от YL2QN

Ну, без запорника получится, что вы заземлили часть антенны ...

я это прекрасно понимаю. но тем не менее на удивление все работало.
я это к тому, что в профессиональной КВ связи не используются никакие ЗД.

**RD7M** · 15.02.2024, 21:36

...какую опасность нам несет вч на оплетки кабеля-1-попадание в трансивер-а это в лучшем случае искажение сигнала-в худшем выход из строя трансивера- поэтому первым и самым главным запорником должен быть у трансивера-все остальные потом...