Знание CW: "за" и "против"

[UA3WFO]

то скажу просто - CW никогда небыл "цифровым" видом связи.

CW был первым цифровым видом связи(0 и 1), им и остался. Как передаётся и как принимается не имеет значения. Двоичный код, хотя и с натяжкой. Вот RTTY точно цифровой.

[RV3MI]

CW был первым цифровым видом связи(0 и 1), им и остался. Как передаётся и как принимается не имеет значения. Двоичный код, хотя и с натяжкой. Вот RTTY точно цифровой

Тогда Вам тот же вопрос -
что Вы понимаете под "цифровым" видом связи и почему?

Заметьте - говорим не о "кодировании", а о "виде связи".
Определение цифровых видов я приводил тремя страницами ранее в этой теме.

P.S. кстати, посетила интересная мысль:
раз CW упорно называют "цифровым видом", и цифровики активно пропагандируют то что "надо знать цифровые виды связи", то автоматически возникакает ответ на вопрос в заголовке темы:

CW надо знать!

И "цифровики" должны первыми за это ратовать

[UA6ACZ]

Но вот вы и противники телеграфа это не видят, им, как и вам буквосочетание CW глаз режет....

Олег, прости, но ты какой-то чрезвычайно категоричный для радиолюбителя с двухлетним стажем. Несмотря на солидный уже возраст, я сам радиолюбитель молодой, всего 32 беспрерывных года в этом деле. Но пытаюсь понять и тех, и других. Причём не "противников", а отдающим предпочтение какой-то моде.
А причины предпочтения могут быть и самыми житейскими, порой смешными даже. Знаю прекрасного телеграфиста, бывшего профессионала. Телефоном с зарубежными станциями не работает. Причина проста: в английском ни в зуб ногой, и не то что нет желания изучить азы хотя бы, а устойчивый клинический ступор на любое иностранное слово. По логике - фтопку его, как интеллектуально недоразвитого. Унтерменш - не имеет права на жизнь.
Знаю другого хорошего парня... Вернулся в радио после большого перерыва, вернулся очень серьёзно. Восстановил и построил хорошие антенны, рубка - полная чаша. Работает только digi, и от неё в восторге. Я к этой моде равнодушен, но попытался выяснить, "как он дошёл до жизни такой". А ларчик просто открывался. Рубка - она же и семейная спальня. Дальше объяснять или не надо?
Моё кредо - живи, и давай жить другим. А эти бесконечные рыцарские турниры SSB-тов со Священным Орденом Телеграфного Ключа у меня вызывают оправданную тоску. Так как глубокого смысла в таскании друг друга за вихры нет, а мелочные обиды остаются.

И ещё несколько слов, которые не понравятся блюстителям ниспосланных с неба законов, постулатов, требований и прочей бюрократической муры. Соблюдая установки по технической стороне дела - мощность, диапазоны и их границы, правила проведения связи - и добавляя к этому этику общечеловеческого общения, в СВОЁМ ХОББИ я хочу сам устанавливать критерии и создавать традиции, сам решать, что мне необходимо, а что нет. Я не за анархию, а за свободу воли и право выбора. И за прекращения этого вечного противостояния, особенно со стороны новообращённых...

[UX8IW]

Не стыковочка выходит с фразой: -"Пусть каждая группа развивается в своем направлении".
Развитие, а точнее вершину мастерства в каждом из видов списка, кроме CW, для получения 1-й категории ограничили?
Да.
Тогда в выбранном направлении, кроме CW, тупик.

Возможно, имелось ввиду в каждом из этих направлении своя вершина.
Тогда как же быть с Асами PSK, RTTY и SSB?

Знаю многих телеграфистов с 1-й категорией, которые двух слов не могут связать по-английски и тем более не смыслят в цифровых модах.
Как их назвать?

Почему ограничено? Каждая группа, начинается с 4-й категории...
Если группа CW - и только телеграф - тоже 4-я...

[UU3JU]

Я так смотрю у многих телеграфомания переходит в фобию.

Предлагаю SSB-шникам обьединиться в свой клуб

С определенными требованиями и делением.

К примеру: соблюдение проф-го поведения в эфире,соблюдение DX Code Of Conduct.

По делению к примеру....так..
1-я ступень: Провести развернутое QSO на 2-х языках
2-я ступень: На трех
...... ну и так далее.

Я думаю, что это достаточно не просто. И тоже приведет в порядок сознание.

Ну и дипломная программа должна быть.
Мое личное мнение, тот же EUPSKCLUB выстрелил благодоря своей дипломной программе.
Я считаю что обязательно должно существовать 2 группы дипломных программ.
1) Тяжелые: DXCC, WAZ, WAS и другие
2) Ну и проще, как в EPC том же.

Первые выполнить не всем под силу, со вторыми проще.

Я считаю, что нужно популизировать радио на всех уровнях.
Хотим сделать SSB "чище"? Ну так давайте делать!

Еще раз повторюсь, знание CW это большой бонус, и молодое поколение влившись в наши ряды, однажды это осознает.


Всем доброго дня.

[RV3MI]

Если говорить о "категориях", то лично я за то, чтобы всем категориям были разрешены все возможные диапазоны и виды связи. Разница должна быть только в разрешенной мощности и "цвете штанов", который надо наверное заслужить, а не получить с порога.

(пока я думаю как-то так...)

Добавлено через 1 минуту

Предлагаю SSB-шникам обьединиться в свой клуб

я сразу вспомнил анекдот про обезьяну, которая металась от умных к красивым... Мне-то куда????????
Мне интересна радиосвязь как таковая, и я умею и люблю работать любыми видами.

[R3AOV]

Телефоном с зарубежными станциями не работает. Причина проста: в английском ни в зуб ногой, и не то что нет желания изучить азы хотя бы, а устойчивый клинический ступор на любое иностранное слово. По логике - фтопку его, как интеллектуально недоразвитого.

Ф топку не в топку, но второй категории достаточно. Выучит азы "радиолюбительского устного", можно и первую дать и киловатт разрешить.

Моё кредо - живи, и давай жить другим.

Кто ж против то?
Но! Давай тогда сразу первую всем выдавать к чему все эти экзамены и какие то требования к стажу?
И короткий позывной из трех букав за 500 уёв выдавать
Добавлено через 2 минуты

Почему ограничено?

Кстати, а на Украине дают первую без знания телеграфа?

А в Казахстане?

[RX0TX]

ни чего уже понять не могу, фанатики cw кроме как одного аргумента - я знаю и лень привести не могут. Кто поумнее - 1 категория умение работать всеми видами. Все - чего спорить то.
Ниже было уже написано про рекламу радио, хотя бы в кругу друзей - и cw однозначно проиграет, ибо ... хотя фанатики будут твердить обратное.
По поводу манипуляции и модуляции ... ага манипуляция на клавиатуре. ))) тоже манипуляция. А еще есть стиральная доска в качестве музыкального инструмента.
что копья ломать. CW - не более чем один из видов связи. Один из примитивных способов передачи информации, как и 0 и 1 в цифре. Тот кто будет трындеть что морзянка это язык, либо немного далек от понятия языка , либо шо баран упершийся в ворота. Аналогично, как и неправы будут те кто будет утверждать обратное. Язык (если примитивно) - сочетание звуков, как простых так и сложных. Тук же и в простейшем коде 0-1, точка -тире, сами по себе ни хрена не значат и не несут ни какой информации.
Сама постановка за или против - как то не корректна, пока есть интерес и востребованность. Не надо ни кого делить, уже доразделялись до не могу...
Так же со знанием английского... вот нахрена он мне нужен ваш разговорный если кроме как в эфире у меня ему применения нет. У в школе я немецкий учил. А кто то китайским владеет на ура, и что - всем учить китайский. Гон сплошной несете. Перво наперво критерием квалификации должна быть техника безопасности как своей так окружающих, + понимание процессов происходящих во время связи.
А далее по интересам - кому что нравится, и к чему душа лежит.
Когда то было интересно узнать, что за сий зверь телеграф., пошел и отучился на курсах еще в технаре. Все - более мне он был не интересен. Сейчас наоборот - интерес появился. Сижу потихоньку скорость пытаюсь поднять и манипулятор освоить (клоподав кому то или подарил, или с вечными перекочевываниями куды то очень близко положил).
если говорить о пропаганде того или иного вида связи, в первую очередь необходимо из голов выкинуть такие понятия как радиоинвалид и прочую чушь которая могла бы как то давить на человека. Интерес может быть вызван здоровой рекламой и пропагандой данного вида связи. Поэтому SSB МАСТДАЙ! может отлететь бумерангом CW МАСТДАЙ! DIGI МАСТДАЙ!.
Одними - ты обязан, ты должен, и тд престиж телеграфа не поднять.
можете пинаться, господа фанатики

[RV3RF]

Про =костры=много можно писать , но я в своем слоте написал про разницу-была серьезность в эфире,и в тоже время мы были -радостны ,довольны ,много было творчества, стимулы.Я с 15 лет начинал наблюдателем и дошел до 1 кат. как и многие мои друзья . А сейчас такой радости в глазах радиолюбит. я не вижу. хотя вообщем все есть--какая аппаратура и т.д.Это люди меняются,хотя есть и -хорошее но настоящего-мало.Эфир стал не тот.Вообщем эфир это отражение нашего сегодняйшего общества .И вы не думайте что отписал это какой-то старик.

[UA3WFO]

Заметьте - говорим не о "кодировании", а о "виде связи".
Определение цифровых видов я приводил тремя страницами ранее в этой теме
CW надо знать!
И "цифровики" должны первыми за это ратовать

Вы играете словами. Кодирование, вид связи. Зачем кодировать если не для связи. А вот если программа принимает и передаёт CW то оператор знает или нет код Морзе? Любой цифровик может перейти на CW и работать не зная кода Морзе.
Вы вот на прямую посылки(тоны) принимаете или через эл. магн. волны и детектор? Не вижу разницы. Это в терминологическом плане.
ИМХО, что CW ещё долго будут работать, но всё больше через комп, что и делают сейчас в соревнованиях те, кто претендуют на хороший результат.

[US4EX]

Мне всегда было очень интересно узнать - а что такого надо "смыслить" в цифровых модах?
Серьезно спрашиваю!

Я в таких случаях говорю: тормоза придумали для боязливых, а цифровые виды - для ленивых.

[RA9MX]

Разница должна быть только в разрешенной мощности и "цвете штанов"

С мощей-это понятно, штаны-это про чё?
На Плюке они указывали на социальный статус, но HAM-радио-это не Плюк, чтобы делить всех на чатлан и пацаков, и ПэЖе у нас нет, или я не прав?

[R3AOV]

Поэтому SSB МАСТДАЙ! может отлететь бумерангом CW МАСТДАЙ! DIGI МАСТДАЙ!.

Это уже не будет юмором ....

[RV3MI]

CW - не более чем один из видов связи. Один из примитивных способов передачи информации, как и 0 и 1 в цифре

Глупость.

CW - это прежде всего ЗНАНИЕ. Знание, которого невозможно достичь ничем другим.
Это специфическая тренировка головы.
Например (из ранее приведенных примеров) - умение быстро печатать на клавиатуре вполне достигается сидением в ICQ, в чате или даже на форуме.
А ЗНАТЬ CW можно только ИЗУЧИВ ТЕЛЕГРАФНУЮ АЗБУКУ.

И повторю - мы не про пошлую "передачу информации", а про личностный рост

Добавлено через 4 минуты

Любой цифровик может перейти на CW и работать не зная кода Морзе

Не может и об этом уже было сказано.
Его компьютер может работать CW в идеальных условиях.

При этом, сам человек никоим образом не совершенствуется, ничего нового не узнает.

Изучая что-либо ЛИЧНО (в частности CW), вы совершенствуетесь. И отрицать этот факт - крайне глупо.

Добавлено через 4 минуты

С мощей-это понятно, штаны-это про чё?
На Плюке они указывали на социальный статус, но HAM-радио-это не Плюк, чтобы делить всех на чатлан и пацаков, и ПэЖе у нас нет, или я не прав?

Человек такое млекопитающее (политкорректный термин), которому всегда хотелось и будет хотеться выделиться. Пусть хотя бы цветом штанов
Те кто скажет что лично он выделиться не хочет - врет (это если грубо), а если мягко - хочет выделиться своей "безразличностью", "толерантностью"
Но заметьте - даже тут он хочет выделиться.

[RX0TX]

а цифровые виды - для ленивых.

ну да, особо ленивы были кто добивался этого на DI. А самые ленивые SSB... В таком случае самые безграмотные - телеграфисты. Примитивность техники доступна любому чудаку, взявшего паяльник

Добавлено через 2 минуты

Это уже не будет юмором ....

Да какой уж тут юмор. Давайте. запретим АМ,ССБ, Цифру - много в радио людей останется?...вернее в эфире