Изучение морзянки

**RU3AX** · 15.12.2015, 18:05

Сообщение от UR0ET

На последних страницах книги "Служебный радиокоды", скачанной из И-нета видны вклейки из журнала "Радио" с радиолюбительскими кодами. Сегодня в очередной раз улыбнулся: память меня не подводит.
Читаю: QAZ - Здесь гроза, выключаю приемник, QSLL - Обменяемся карточками квитанциями (а не "Вышлю свою карточку после получения Вашей", как начали толковать сейчас).

Журнал "Радио" - это, несомненно, источник информации (особенно в те годы). Но (по данному вопросу) не первоисточник. В приведенной таблице есть "смешение жанров". Q-код - это код служебный, а всякие QSLL и QRAR - это чисто "радиолюбительские штучки", к официальному коду никакого отношения не имеющие.

И вообще, часть спора идёт вокруг перемешивания любительской и профессиональной связи - на мой взгляд бессмысленного занятия. Не передают радиолюбители радиограммы, а просто проводят связи. Поэтому AR - просто "перехожу на приём"... Давным-давно (лет этак 80) QSO в любительской связи обозначает только слово "связь", а QSL - просто "карточка-квитанция" и так далее...

QSLL - по моей памяти всё-таки "вышлю по получении вашей"...

**UA3AMY** · 15.12.2015, 19:26

Осмелюсь заметить, что AR не радиолюбительский код - это служебный код.
Он в о дном ряду с Q и Z кодами.
AR упоминается во всех наставлениях, как сигнал, обозначающий "окончание передачи сообщения - радиограммы".
Во всех наставлениях К - "переход на прием".
Ни кто ни кому не запрещает выдумывать все что угодно и вольно трактовать, то что твердо не знаешь. Но согласитесь - в данном случае, оригинальность только увеличивает хаос.

**HC2AO** · 15.12.2015, 19:32

Ну вот старослужащие совсем молодежь запутали

Валерий, порадуйте лучше новыми шифрограммами, пожалуйста. Гораздо более практичней, нежели мелкие недостатки в трактовках выискивать (каюсь, первый камень был мой

). Или даже объявите конкурс среди читателей топика на составление лучшей, поздравительной новогодне-рожденственско-ханукской телеграммы

А почему бы и нет? Или любой содержательной передачи понятной большинству телеграфной грамоте обученных.
Ошибемся, так поправят, не знаем - так научат.

HB9RB · 15.12.2015, 19:47

Сообщение от UR0ET

QSLL - Обменяемся карточками квитанциями (а не "Вышлю свою карточку после получения Вашей", как начали толковать сейчас).

QSLL именно то что выделено ...
Больше тридцати лет телеграфом работаю и всегда , и никак иначе , это звучало так ...

**RU3AX** · 15.12.2015, 20:26

Сообщение от RV3DH

Больше тридцати лет телеграфом работаю и всегда , и никак иначе , это звучало так ...

У нас его "открыли" в 1956 году.... На Западе он появился её раньше.

**UA3AMY** · 15.12.2015, 20:38

Сообщение от RV3DH

QSLL именно то что выделено ...
Больше тридцати лет телеграфом работаю и всегда , и никак иначе , это звучало так ...

Именно так, и всегда в ответ на просьбу pse QSL звучит OK QSL L

**RA3TT** · 15.12.2015, 20:44

Сообщение от RU3AX

часть спора идёт вокруг перемешивания любительской и профессиональной связи

Более того язык общения в эфире, как и любой другой язык - живой организм, который развивается и трансформируется, а также имеет диалекты, специфические почти для каждой страны. Поэтому, как говорил один известный персонаж по имени Федя:"Сейчас к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть шИрше".

**RN6L** · 15.12.2015, 20:47

Сообщение от RX3X

"AR", другие категорически с ними не соглашались, и настаивали, что это наше, посконное, русское и патриотичное "ЕЦ".

Илья, вообще то правильно эта посылка передается слитно, посему можно интерпретировать как угодно, хоть АР хот ЕЦ хоть ЕНН...

**RU3AX** · 15.12.2015, 21:15

Сообщение от RN6L

Илья, вообще то правильно эта посылка передается слитно, посему можно интерпретировать как угодно, хоть АР хот ЕЦ хоть ЕНН...

Есть (во всё мире) несколько "служебных" (извините за выражение...) телеграфных знаков, которые принято обозначать двумя буквами с чертой сверху. Черта обозначает, что между буквами при передаче нет пауз. Это и AR, и VE, и BT (с верхней чертой, конечно) - всего около десятка. Они полноправны и в любительской связи...
Эти варианты обозначения международные, а ЕЦ - наше, родное... но только по точкам-тире идентично международному.

**RN3S** · 15.12.2015, 21:18

"Смешались в кучу кони, люди....."
Господа коллеги, спор-то ни о чем. Когорта наша называется РадиоЛЮБИТЕЛИ. И спор этот будет вечен, как незатухающие колебания.
Пост #598
..._._ SK, VA - трактуется как "конец обмена"

И профессионалам понятно - конец связи. Любителям "конец обмена" не всем понятен, мы трактуем - "полный конец связи". Тоже самое? Да. Но не одно и тоже. И вот упираемся спорим, кто прав.
Да ВСЕ ПРАВЫ. Повторюсь, мы любители, не профессионалы, у нас свой жаргон, мы не привязаны жёстко к документам, мы передаём AR и понимаем о чём мы. Передаём К и тоже понимаем. И "КН" нам слух не режет, мы поняли, что собеседник перешёл на приём. Нам не ставят "незачёт", не отстраняют за это от боевого дежурства. Нам важна связь ради связи. Но и, безусловно, общепринятые правила выполняться должны. Таки ж мы их разве не выполняем?
Я вот, в каком-то источнике(давно было, уж и не помню) вычитал, что БК означает - "провести связь быстро" И меня это устраивает, как любителя - позывной, рапорт и TU 73. Просто жаргон, основанный на правилах профессиональной радиосвязи.
Давайте ещё и на это толкование разведём спор на десяток страниц.
Господа профессиональные связисты, Вы 100% правы, с вашими утверждениями не поспоришь. Но и нас, НЕпрофессионалов не нужно сильно угнетать. Мы учились по рекомендательным документам, а не по жёстким инструкциям обязательным к исполнению.

Давайте лучше вернемся к истокам, к изучению и совершенствованию телеграфной азбуки.
Задам вопрос ещё раз: Как, после 30-ти лет работы по напевам, избавится от них и принимать знаки по их мелодиям. Как переучиться, есть ли такая методика?

**RV4LX** · 15.12.2015, 21:20

Сообщение от RN3S

Задам вопрос ещё раз: Как, после 30-ти лет работы по напевам, избавится от них и принимать знаки по их мелодиям. Как переучиться, есть ли такая методика?

От этого, как от умения ездить на велосипеде, избавиться нельзя. Да и не надо.

**UA3AMY** · 15.12.2015, 21:27

Сообщение от RN3S

Давайте ещё и на это толкование разведём спор на десяток страниц.
Господа профессиональные связисты, Вы 100% правы, с вашими утверждениями не поспоришь. Но и нас, НЕпрофессионалов не нужно сильно угнетать. Мы учились по рекомендательным документам, а не по жёстким инструкциям обязательным к исполнению.

Давайте лучше вернемся к истокам, к изучению и совершенствованию телеграфной азбуки.
Задам вопрос ещё раз: Как, после 30-ти лет работы по напевам, избавится от них и принимать знаки по их мелодиям. Как переучиться, есть ли такая методика?

Угнетать? Да закрывать надо первокатегоников за незнание правил радиообмена. Не надо увеличивать бардак. Все там будем, но зачем... с умным видом звать нас "туда"?
Избавиться от напевов? Н И К А К.
Научится разговаривать морзянкой? Усидчивостью. Запишите себе книгу телеграфом (полно программ) с разной скоростью, слушайте в плейере. Можно глазами следить за текстом и слушать одновременно - помогает. В CW TYPE можно вставить книгу практически любого размера.
Ах,забыл, вы ж меня в игнор...ну учитесь сами

**RN3S** · 15.12.2015, 21:37

Сообщение от RV4LX

От этого, как от умения ездить на велосипеде, избавиться нельзя. Да и не надо.

Мешает

Решил, на старости лет, благо, после выхода на пензию появилось много свободного времени, научиться принимать смысловой текст. Мешают напевы.
Сначала "пою" потом перевожу напев в букву. При малых скоростях еще ничего, но на больших, картина получается безрадостная.
Ну или, может кто из профессионалов, методику какую предложит? Я ж самоучка, спецов-профессионалов рядом нет, кто мог бы подсказать на эту тему.
При пиликаньи типового кюсо напевы не мешают, а я вот разговаривать телеграфом решил научиться.

**UV7IQ** · 15.12.2015, 22:12

Нет тут никакого особенного рецепта. Потогонная система - каждый день не менее часа принимать смысловой текст. Всё также как у музыкантов, спортсменов. Умение разговаривать телеграфом - это уже совсем не любительский уровень в общепринятом смысле. Сначала нарабатывать количество, которое потом перейдет в качество. В пути может прийти осознание - нужно ли это вообще?

**RN3S** · 15.12.2015, 22:29

Сообщение от UR3IQJ

Нет тут никакого особенного рецепта. Потогонная система - каждый день не менее часа принимать смысловой текст. Всё также как у музыкантов, спортсменов.

Спасибо. Ну, в принципе я так и делаю. Час в день минимум. Добрался до слов из 7 букв, скорость 120 знаков. Слова нормально принимаю, а вот текст сразу же начинаю терять половину. Значит, пора заканчивать с отдельными словами и усиленно принимать только текст. Прогресс-то есть, но видно возраст уже, больно уж медленно дело движется.

нужно ли это вообще?

Мне - нужно. Уперся и хочу научиться.