Изучение морзянки

[RV3UF]

...... Думаю не реально передавать считая точки и тире.

На 15 wpm вполне реально,причем это делает подсознание (неосознанно).

[UA3RMB]

Какой у Вас ключ или манипулятор?

Обычный электронный.

Попробуйте увеличить зазоры,некоторым помогает.

Только хуже получается.
Подвижность, похоже, нарушилась с координацией вместе.
Бум пытаться восстанавливать.

[RA1QX]

- после инсульта начало клинить правую руку...

Мой знакомый восстанавливал правую руку вышиванием
крестом. Получилось.

[UA0C]

При работе на вертикальном ключе - петь можно,да наверно и нужно,пока не выработается мышечный автоматизм. А вот при работе на манипуляторе эл.ключа - петь не получается,ХИ!

Так, на электронном надо просто передавать (манипулировать). А, уже эту звуковую передачу мозг принимает и сам напевает. Тут первична передача получается. Т.е., передаешь себе.

[UA3AO]

For UA3RMB -
Попробуйте в порядке восстановления навыков передачи периодически такие упражнения - на малой скорости Е И С Х 5 и Т М О Ш 0

[UA3AMY]

Друзья подскажите,каким тестом определить метод передачи знаков Morse курсантом? Т.е. он передает мелодику знака или считает точки в знаке? (передача с манипулятора эл.ключа).

Евлегний, приветствую!
Очень важный вопрос ты поднял.
Думаю, можно разложить на несколько причин...возникновение этой ошибки.
1. Обязательно надо убедиться в каком режиме работает электрнонный ключ.
Как ты знаешь - режим ямбик А - заставляет оператора жать на рычаги манипулятора до самого начала или окончания желаемого элемента знака!
Мало того, если внутри знака меняется тире на точку или наоборот -то число ошибок возрастает.
Что сделало этот режим крайне раздражающим и непопулярным в рядах операторов.
Выход - самый популярный на данный момент режим - ямбик В
2. Операторы, подсознательно чувствуют избыточность кода морзе иногда упускают лишние точки...ну как в укороченных номерах контестинга.
3. Работа на высокой скорости (для данного оператора...на данном этапе подготовки) приводит к тому, что ...в целях перестраховки - оператор лепит лишние точки.
4. ОБЯЗАТЕЛЬНО - напевы. Если напев не уложился в сформированную мелодию - оператор сам заметит ошибку и будет работать над ее устранением.

Тут часто можно прочитать...что напевы мешают восприятию текста...Думаю это принципиальная ошибка.
Многие ли из нас обладают абсолютным музыкальным слухом???? Я - нет. Медведь на ухо наступил.
Но еще в детстве обратил внимание, что в тревожном музыкальном сопровождении фильма ТАЙНА ДВУХ ОКЕАНОВ ( или в музыке БАХА ) Мне слышится фраза
КТО ТО...ПРОПАЛ (мы в детстве еще другое слово пели ) Это сам мозг нам подсказывает - как нужно запоминать ритмический рисунок мелодии.
А уж как мне "мешает" то, что я учил морзянку по напевам...да еще по двум методикам одновременно - и ти ТАА ти ти и Ле ТАА те ли ...знают, все кто со мной разговаривал на запредельных скоростях.
Ну и на последок - КАМЕННАЯ Ж О П А - должна победить эту небольшую ошибку ( повторение - мать учения)
Удачи, тебе и здоровья!

[RW1M]

For UA3RMB -
Попробуйте в порядке восстановления навыков передачи периодически такие упражнения - на малой скорости Е И С Х 5 и Т М О Ш 0

Для разминки раньше использовал следующие сочетания букв: "Д Е Д Е Б Е Т" и "К А Р Ц Е Р". Данные буквосочетания красиво звучат как мелодия. Возможно, также поможет. Можно попробовать. Подходит для разминки руки как на электронном ключе, так и на вертикальном ключе.

[UA3RGF]

Для разминки раньше использовал следующие сочетания букв: "Д Е Д Е Б Е Т" и "К А Р Ц Е Р". Данные буквосочетания красиво звучат как мелодия. Возможно, также поможет. Можно попробовать. Подходит для разминки руки как на электронном ключе, так и на вертикальном ключе.

Еще попал в засаду . Рука быстро устает . Конкретно ощущаю .
В свое время на тренировках с мячом такая беда была ! А тут .Манипулятор электронный и ручка шариковая . ( Я на начальном этапе изучения тлг )

[RW1M]

Если устает рука, то мне кажется, на данном этапе это даже хорошо. Вероятно, при передаче, у вас работает кисть руки, не только пальцы. Лучше делать перерывы и давать отдых руке, чтобы не сорвать.

[UA3AO]

RW1M - Сергею не нужны упражнения для разминки. Он восстанавливает навыки после инсульта ( post # 1301 )

[RV3UF]

..... и на последок - КАМЕННАЯ Ж О П А - должна победить эту небольшую ошибку ( повторение - мать учения)
Удачи, тебе и здоровья!

Приветствую Владимир!
Благодарю за соучастие,кое что из предложенного тобой,действительно помогло.
Особенно "каменная ж..." при наличии мыслящей головы.ХИ!
Еще раз благодарю,и здоровья тебе по возможности!

[R8OA]

4. ОБЯЗАТЕЛЬНО - напевы. Если напев не уложился в сформированную мелодию - оператор сам заметит ошибку и будет работать над ее устранением.

Вот этот 4 пункт, мне кажется самым главным именно при работе на электронном ключе.
Почти 40 лет я работал на вертикальном ключе и для меня не было никаких проблем при передачи текста с листа. То что видел глаз, то и рука сама передавала без всяких напевов. Во время передачи я мог думать у чём угодно. Но вот когда я перешел на электронный ключ, то столкнулся с интересной особенность передачи на этом ключе. Правда эту особенность я не замечал до 2012 года. Но после семилетнего перерыва, когда по воли обстоятельств вернулся к передачи с листа, то обнаружил, что если перед переданным знаком я его не пропою мысленно в своей голове, то будет очень большая вероятность ошибки. Пропою именно так как он звучит, а не, к примеру напев "лу- нааа- ти - ки". Что заставило меня увеличить разделы между знаками и при передачи с листа быть всегда в напряжении. Но есть сомнение в том, что это скорей всего связано с возрастом, когда реакция уже не та.... А вот когда передаю на этой же скорости смысловой текст, то никаких напевов мне не нужно. Рука, вероятно, за счет мышечной памяти на каждое слово, передает это слово без всякого напряга и осмысления. Иногда, особенно на длинных словах, приходится напрягаться из-за того что теряется мысленная последовательность знаков. Ведь вы все прекрасно знаете, что свой позывной вы можете передавать на очень больших скоростях без ошибок и без контроля за каждым знаком и их последовательности в этом позывным. А вот длинные слова приходиться мысленно прочитывать последовательно знак за знаком.
Но, ещё раз повторяю, что это скорей всего связано с возрастом.

[RV3UF]

..... когда передаю на этой же скорости смысловой текст, то никаких напевов мне не нужно. Рука, вероятно, за счет мышечной памяти на каждое слово, передает это слово без всякого напряга и осмысления....... свой позывной вы можете передавать на очень больших скоростях без ошибок и без контроля за каждым знаком и их последовательности в этом позывным.......

Есть мнение,что передача смыслового текста,для мозга,аналогична письму ручкой по бумаге.
А вот рефлекторная передача позывного,сильно снижает его разбираемость.

[UA3AMY]

Во время передачи я мог думать у чём угодно. Но вот когда я перешел на электронный ключ, то столкнулся с интересной особенность передачи на этом ключе. ......передед переданным знаком я его не пропою мысленно в своей голове, то будет очень большая вероятность ошибки. Пропою именно так как он звучит, а не, к примеру напев "лу- нааа- ти - ки". Что заставило меня увеличить разделы между знаками и при передачи с листа быть всегда в напряжении. Но есть сомнение в том, что это скорей всего связано с возрастом, когда реакция уже не та.... А вот когда передаю на этой же скорости смысловой текст, то никаких напевов мне не нужно. Рука, вероятно, за счет мышечной памяти на каждое слово, передает это слово без всякого напряга и осмысления. Иногда, особенно на длинных словах, приходится напрягаться из-за того что теряется мысленная последовательность знаков. Ведь вы все прекрасно знаете, что свой позывной вы можете передавать на очень больших скоростях без ошибок и без контроля за каждым знаком и их последовательности в этом позывным. А вот длинные слова приходиться мысленно прочитывать последовательно знак за знаком.
Но, ещё раз повторяю, что это скорей всего связано с возрастом.

Слава, самый темный вопрос.
Лично я не знаю метода, как вытащить из нашего мозга потоки сознания (подсознания) в момент передачи телеграфной азбуки.

Тссс...что бы не услышали санитары....

Мне кажется, что во время передачи у нас в сознании пролетает огромное количество данных. которые мы привлекаем ( бессознательно) для правильного формирования знаков.
И напевы, и ритмика, и мышечная память...и обратная связь между пальцами и манипулятором...и мысли о чашке кофе...и ...короче - чем больше мы можем включить в своем подсознании источников информации в этот момент - тем точнее передача....Возможно ?
Да...а вот еще ...из этого сумбура - если у вас начинает рука "залипать" на каких -то элементах...попробуйте, в этот момент распылить свое сознание...ну, например на другую руку - сожмите ее до боли, надавите ей на стол...короче - это поможет вам снять блокировку с передающей руки...и возможно вы сможете получить удовольствие от правильной передачи.

Только, мужики...ТССС...не зовите санитаров...

[RW1M]

Кстати, интересное, на мой взгляд наблюдение. После начала изучения азбуки Морзе, мне потребовалось менее трех лет чтобы выполнить норматив мастера спорта по скоростной радиотелеграфии. Тогда я решил, что для при обретения любого профессионального навыка, на достаточно высоком уровне, необходимо всего три года. И это в дальнейшем подтвердилось (по моему опыту). После этого я решил, что если я потрачу три года на изучение английского с нуля, то я также, по моим расчетам, за три года достигну уровня Advanced в английском. Я также предполагал, что при изучении языка "в голове" происходят такие же процессы как и при изучении азбуки морзе или освоении любого другого навыка. Увы, моя теория в данном случае не сработала. Прошло уже четыре года, но после достижения уровня Intermediate, далее так и не удается подняться (продвинуться).