Скорость телеграфа на экзаменах

[UA0YAS]

Какие есть методы, что бы нарабатывать уменьшение пауз между знаками? Начинали учить с "Лунатиками", а теперь мешают эти "Филимончики" .

[UA0YAS]

И еще вопрос- как лучше делать? Записывать сразу каждую букву позывного или принять позывной целиком и по памяти записать его?

[R7CA]

И еще вопрос- как лучше делать? Записывать сразу каждую букву позывного или принять позывной целиком и по памяти записать его?

синхронно писать каждую букву
потому как если писать из памяти то следующий в память не влезет

[R4NX]

Какие есть методы, что бы нарабатывать уменьшение пауз между знаками? Начинали учить с "Лунатиками", а теперь мешают эти "Филимончики" .

Забудьте этих "лунатиков" - запоминайте мелодию,как звучит знак.И эти "бакитекут" и "филимончики" сами от вас отстанут.

[RW9UU]

Какие есть методы, что бы нарабатывать уменьшение пауз между знаками? Начинали учить с "Лунатиками", а теперь мешают эти "Филимончики" .

Нет и нет. Ни каких Лунатиков и Дай Дай закурить!!! Это не правильная методика. Мозг делает двойную работу. Принимает мелодию, потов в лунатиков потом буквы или цифры. Я сам от этого избавлялся очень долго. Очень вредная метода.

[RV3MI]

мешают эти "Филимончики"

А можно подробнее?
В чем конкретно они Вам мешают?

Очень вредная метода

Очень полезная метода! Она позволяет ЛЮБОМУ и достаточно БЫСТРО выучить телеграфную азбуку.

[UA0YAS]

После принятия знака он потом проговаривает напев и только потом ищет клавишу (тренируемся на lcwo.net ). А тут уже следующий знак. В итоге сбивается. В итоге остановились на скорости, когда еще можно успеть проговорить и подготовится к принятию следующего знака. Никак не можем поднять скорость.

[RV3MI]

После принятия знака он потом проговаривает напев и только потом ищет клавишу

Я много ребят научил с помощью APAK СWL
До 80 зн/мин вообще никаких проблем. Выше - только тренировками. Какая бы не была методика, без тренировок чуда не произойдет.
Общие советы:
1. Напевы выучить наизусть. Очень помогает "чтение" газет или журналов с помощью напевов. Просто должно отскакивать и не тратится никакого времени на вспоминание. Слышишь знак и напев уже в голове.
2. Клавиши искать нельзя. О какой скорости можно говорить, если кнопку искать приходится? Клавиатуру нужно знать (если речь о любительском радио, то есть смысл сразу тренироваться на английской раскладке).
3. Ни в коем случае не делайте низкую скорость при изучении азбуки! Учить надо сразу на скорости не ниже 60-70 зн/мин. Лучше сделать паузы между знаками побольше, но сам знак должен звучать на высокой скорости.

Т.е. проговаривать ничего не надо - слышишь знак, первая буква напева и есть та буква, которую надо нажать на клавиатуре.

Не знаю какая скорость для Вас желательна, я принимаю 250 зн/минуту несмыслового текста, короткие слова и т.п.
"Разговаривать" могу на скорости порядка 100-120 зн/мин
Но это не предел естественно, так как основной принцип, как и в любом другом деле - тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!

P.S. у меня совершенно нет музыкального слуха. Мне медведь не просто на ухо наступил, а оттоптал оба уха
С напевами я совершенно не чувствую никаких ограничений при работе CW

[RN3ANT]

Совершенно справедливо, Алексей, солидарен!
Мешают не филимончики, мешает бессмысленное проговаривание напева и неумение работать с клавиатурой.
Уж не знаю, кому там помешали напевы, и для кого это вредная методика, но и я, и десятки моих друзей, знакомых и коллег изучали телеграф с помощью напевов, которые сами по себе "отваливаются", когда становятся ненужными. Никаких проблем.
Тренировки, тренировки и тренировки. И тогда ваши гири и щетина превратятся в золото )))

[R4IT]

После принятия знака он потом проговаривает напев и только потом ищет клавишу

Мне кажется, что это ДВА разных навыка: прием и печать "вслепую" на клавиатуре! Потому и сбой происходит. По мне, сначала записывать научиться надо на приличной скорости, а потом уж, или параллельно, учиться в клавиатурных тренажерах. Затем уже совмещать оба навыка. А то одно другое тормозит.

Для поднятия скорости, я уже как то говорил, помогает только один рецепт - долго и мучительно принимать и писать аккуратно-аккуратно, медленно-медленно. Так, чтобы выработать отставание на 2-3 знака. Потом и позывные короткие сразу в памяти будут приниматься, с длинными чуть сложнее, но они до "дроби" или по 3-4 знака так же на "автомате" с отставанием хорошо вводятся.

Хотя я и сам тормознул при собственном "обучении", т.е. вспоминании. Передавать надо сразу учиться, как в армии! Тогда и напевы быстро заменятся в голове "мелодиями", да и разница в скорости приема/передачи будет не такой большой. А я сначала прием отрабатывал, да наотрабатывал, что пишу 40WPM, а передаю еле-еле 22WPM

[UR4IOR]

так как основной принцип, как и в любом другом деле - тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!

Полностью со всем согласен ,а под этой фразой готов подписаться трижды. Телеграф учил сам , напевы "напел" сосед в то время RB4IIH,неплохо знавший азбуку ,он же напикал буквы на магнитофон , лента закольцовывалась .... и до полного усвоения, сейчас с компьютером это вообще сказка, было бы желание,а когда его нет появляються отмазки типа - слуха нет.А напевы действительно "отпадают" со временем. И очень согласен вот с этим -
"3. Ни в коем случае не делайте низкую скорость при изучении азбуки! Учить надо сразу на скорости не ниже 60-70 зн/мин. Лучше сделать паузы между знаками побольше, но сам знак должен звучать на высокой скорости. "
Действительно на маленькой скорости очень долго мусолился, пока не повысил скорость и дело пошло веселей.

[RV3MI]

на маленькой скорости очень долго мусолился, пока не повысил скорость и дело пошло веселей

Тут на самом деле все очень просто.
Когда скорость маленькая, человек сознательно или бессознательно "считает" символы в знаке, но усвоения знака как единого целого не происходит.
Поэтому маленькая скорость, я бы даже сказал, опасна для изучения азбуки. Все с кем я занимался, получали азбуку на скорости не ниже 80 зн/мин
и все шло как по маслу

[RV3MI]

как лучше делать? Записывать сразу каждую букву позывного или принять позывной целиком и по памяти записать его?

И еще по написанному в цитате:
лучше сначала освоить АЗБУКУ, а ПОТОМ переходить к приему позывных.

[RW9UU]

А можно подробнее?
В чем конкретно они Вам мешают?

Очень полезная метода! Она позволяет ЛЮБОМУ и достаточно БЫСТРО выучить телеграфную азбуку.

Ничего полезного в ней нет в этой методе. Она была разработана для операторов передающих центров, работающих на передачу на вертикальном ключе. В сообщении № 380 я писал чем она вредна для изучения телеграфа на прием. Повторюсь. При приеме знака ваш мозг мелодию знака переводит в "лунатики" и другие "по семери бери" только потом мозг понимает какая это буква или цифра или знак, т.е. налицо наличие лишнего компонента а именно этих "лунатков" и "баки текут". При данной методе у большинства обучающих происходит очень медленное поднятие скорости приема и огромное количество ошибок при увеличении скорости. Принимать надо мелодию и записывать принятый знак. Использовать напевы можно, но только типа таа-ти. Они очень похожи на мелодию.

[UA0WW]

уже и почти забыл как самоучкой осваивал тлг. начинал на ручном напевы.потом полуавтомат пила.в автобусах и на улицах свистел или ти ти та. что может и хуже .
когда передача дошла до автоматизма
пошел прием.первые связи 1973г проводил принимал только позывной .передавал текст по шаблону .услышал общий ,принял позывной и уже хорошо .
конечно однобокое развитие позывной номер и все

сегодня видимо с АПАКОМ все гораздо быстрее.
Главное желание.

Друг получал 1 кат не зная тлг .но потом наверстал теперь колотит 39-40. главное желание