Скорость телеграфа на экзаменах

[UA3GR]

Н-да ! А я как-то выучил "морзянку" и без "дедовщины" , интересно было , зато себя не обворовал , много раз она меня по жизни выручала , любимая !
__________________

Если правильные деды, ничего страшного нет, и никакого воровства.Сказали учись принимать, а скорость сама придет. Так и получилось, засел на 16 , а затем скачек 19-20 групп в минуту и пошло - поехало

[RA0AR]

Но надо, чтоб они ещё и телеграфом работать умели. И не просто ГД ДР ОМ 5НН, а по-взрослому. А это уже заметно сложнее,

Не понимаю, почему любителей пытаются приравнять к профи?
Для проведения весьма расширенной связи существует достаточное количество
кодов и еще необходимо умение принимать на слух короткие фразы. Рассказывать и
принимать телеграфом анекдоты или как RZ3CC газетный текст, конечно, вызывает
уважение и к этому нужно стремиться, но это все же из другой оперы

[RN3ANT]

это все же из другой оперы

ИМХО, это Вы о какой-то другой консерватории. Ближе к профи как раз приём абракадабры с записью. А нам, радиолюбителям, роднее проведение QSO, когда оператор понимает, что он передаёт и что ему передают. И записывает лишь сведения, которые стоит записать в аппаратном журнале, обычно уже после того, как закончит радиосвязь. По-взрослому -- это именно то, о чем Вы говорите:

достаточное количество кодов и еще необходимо умение принимать на слух короткие фразы

Анекдоты и газеты -- упражнения к тому, чтобы уметь принимать на слух короткие фразы.
И не скидывайте со счетов тот момент, что телеграфный экзамен -- для тех, кто претендует или подтверждает первую категорию. А не тридцать четвертую.
QSO уровня

просто ГД ДР ОМ 5НН

это то, чем мы все занимались во время проведения своих самых-самых первых QSO на коллективных станциях, слушая непонятное попискивание, а уловив ключевые РСТ, ЩТХ или МЫ НАМЕ, напрягались и с волнением записывали на бумажку то, что идет после этих ключевых слов. Согласитесь, это далеко не уровень оператора первой категории.

[UA3AO]

Комбинированный ключ "ВП".
"Многолетняя - более 50 лет - практика моей работы на различных ключах и устройствах для передачи сообщений кодом Морзе привела к разработке и созданию универсального инструмента, на котором можно работать как правой, так и левой рукой без каких-либо подстроек, разве что зазора между контактами .... На основе рабочего макета автора этот вариант профессионально изготовлен Бабковым В.Д. (RD3DB) и Першиным А.А. (RV3AE).
Этот ключ объединил в себе;
- полуавтоматический механический ключ - BUG, на котором можно работать, используя как одну, так и обе ручки;
- манипулятор электронного ключа ( маятник BUG-a при этом фиксируется специальной защелкой);
- двусторонний ключ ("side-swiper", "пила" ...) при зафиксированном маятнике.
Уникальный регулируемый демпфер приводит колебания маятника в паузах к полной остановке на любых доступных скоростях передачи в пределах 60 - 200 знаков в минуту. Аналогов этого ключа в мире нет".
(Выдержка - стр.78 - из готовящейся к изданию моей книги "КЛЮЧИ, СБЛИЗИВШИЕ КОНТИНЕНТЫ от Альфреда Вейла до наших дней".
Рабочий макет этого ключа можно увидеть на сайте Музея РКК www.rkk-museum.ru в "Коллекции друзей" - ключи UA3AO, эксп.№ А39.
Валерий/UA3AO

[RA0AR]

Ближе к профи как раз приём абракадабры с записью.

Это ближе к армейским радиотелеграфистам. Там когда не один час идут данные
рука пишет сама, а голова занята совсем другим. Испытано на собственной шкуре.
Совсем другое дело когда люди работают со смысловыми текстами. У них мозги заточены несколько иначе. Вот они, по моему мнению, радисты профи, хотя в
приеме спортивных текстов с ними вполне можно потягаться.

И не скидывайте со счетов тот момент, что телеграфный экзамен -- для тех, кто претендует или подтверждает первую категорию. А не тридцать четвертую.

И даже в мыслях не было скидывать. Пробовал запускать тесты. Скорость небольшая, но явно больше 60 знаков..Первый раз, услышав смешанный текст,
чуть не зациклился, но рука сама записала что необходимо. Раздражают рядом
стоящие знаки одинаковые (раньше в спортивных текстах этого не было) В общем, если
учесть, что в свое время с нас требовали 120/120, это так себе - "проверка
на вшивость(С)

слушая непонятное попискивание, а уловив ключевые РСТ, ЩТХ или МЫ НАМЕ, напрягались и с волнением записывали на бумажку то, что идет после этих ключевых слов. Согласитесь, это далеко не уровень оператора первой категории.

Честно говоря, про себя такого не помню. До армии имел УКВ, а после за КВ уже
сел с 1 разрядом. Вообще-то за пару месяцев, при желании, морзянку на уровне
3 разряда освоить несложно. Другое дело научиться ее правильно использовать,
в смысле порядка в эфире.

[UA3IFS]

Это ближе к армейским радиотелеграфистам. Там когда не один час идут данные
рука пишет сама, а голова занята совсем другим. Испытано на собственной шкуре.
Совсем другое дело когда люди работают со смысловыми текстами. У них мозги заточены несколько иначе. Вот они, по моему мнению, радисты профи, хотя в
приеме спортивных текстов с ними вполне можно потягаться.



И даже в мыслях не было скидывать. Пробовал запускать тесты. Скорость небольшая, но явно больше 60 знаков..Первый раз, услышав смешанный текст,
чуть не зациклился, но рука сама записала что необходимо. Раздражают рядом
стоящие знаки одинаковые (раньше в спортивных текстах этого не было) В общем, если
учесть, что в свое время с нас требовали 120/120, это так себе - "проверка
на вшивость(С)


Честно говоря, про себя такого не помню. До армии имел УКВ, а после за КВ уже
сел с 1 разрядом. Вообще-то за пару месяцев, при желании, морзянку на уровне
3 разряда освоить несложно. Другое дело научиться ее правильно использовать,
в смысле порядка в эфире.

тест туповат но сдавать пришлось - я не в обиде

[UA0YAS]

Подскажите пожалуйста, 8 групп по 5 знаков смешанного текста в минуту - это нормальная скорость для обучения?

[RW9UU]

Трудно сказать!!! Если вы не усваиваете материал , т.е. делаете много ошибок в приеме, наверное надо снизить скорость. Скорость сама придет со временем. Сейчас засяду за MORSERUNNER минут на 40-50.WPX скоро надо потренироваться: Рупор:: С нами:

[R8OA]

Подскажите пожалуйста, 8 групп по 5 знаков смешанного текста в минуту - это нормальная скорость для обучения?

Ваши 8 групп в минуту смешанного текста вполне соответствуют начальной скорости (60 зн/мин) для обучения. Если нет ошибок на схожих знаках ( х-5, б-д, 7-8 и т.д.)
то можно, увеличив паузы между знаками, оставить те же 12 групп в минуту.

[RW9UU]

Ваши 8 групп в минуту смешанного текста вполне соответствуют начальной скорости (60 зн/мин) для обучения. Если нет ошибок на схожих знаках ( х-5, б-д, 7-8 и т.д.)
то можно, увеличив паузы между знаками, оставить те же 12 групп в минуту.

Полностью согласен.

[UA0YAS]

то можно, увеличив паузы между знаками, оставить те же 12 групп в минуту.

Это как?

[RA0CS]

Это как?

Увеличив скорость передачи элементов знаков - точек, тире и пауз в знаке. Иначе говоря - уменьшив время их передачи.

[R8OA]

Это как?

Дело в том, что при приеме смешанного текста со скоростью 40 знаков в минуту (8 групп), где присутствуют буквы и цифры, скорость букв ( именно букв) в таком тексте равна 60 зн/мин. ТС спрашивал - это нормальная скорость для обучения, на что я и ответил, что нормальная!
На экзаменах, где скорость равна 60 зн/мин при смешанном тексте, скорость БУКВ, по звучанию, уже равна 80 зн/мин.
При начальном обучении применяется такой (один из некоторых) прием, как увеличение паузы между знаками, при сохранении той же реальной скорости в одну минуту. В данном случае 60 зн/мин буквенного текста. Т.е. в одну минуту проходит 60 знаков буквенного текста, но знак, по сжатости, равен 80 знаком в минуту.
Это делается для того, что бы обучаемый привык к мелодии знака на повышенной скорости давая ему, при этом, больше времени на обдумывание. В дальнейшем, это, дополнительное время ему уже будет не нужно и это увеличение паузы можно исключить.
Просто это один из приемов тренировочного процесса при наращивании скорости приема азбуки Морзе.
P.S. При стандартной передаче, пауза между знаками соответствует 3 точкам. Увеличьте эту паузу до 5 точек, сохранив при этом реальную скорость в одну минуту в 60 знаков и вы поймете в чем дело....

[UA0YAS]

я наоборот стараюсь уменьшить паузы между знаками.

мои настройки в lcwo.net

[RA0AR]

Как-то не приходилось обучать в приеме смешанного текста. Обычно буквы и цифры отдельно.
Давал пацанам готовые тексты и передавал их на повышенной скорости, заставляя следить за
текстом глазами. И так минут 15-20, а потом снижал скорость и прием уже велся с записью.
Вроде неплохо получалось. Честно говоря, как-то неудобно принимать смешанный, видимо,
привычка нужна, не учили нас этому. Неплохо если перед тестом будет хоть небольшой тренировочный
текст, чтоб мозги настроить.