Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 67
  1. #16
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от Mihall Посмотреть сообщение
    Длинну кабеля считать от уселителя, или от трансивера.
    Если Вы захочете сделать длину кабеля кратной какой-то части длины волны, то Вам придется длину кабеля считать от согласующего устройства антенны(либо от точки подключения кабеля к антенне, если согласующего устройства нет) и до выходного каскада вашей станции(в Вашем случае до усилителя). Вариант подобной запитки антенн не совсем корректный, поскольку если Вам придется дополнительно подключать коммутатор антенн, фильтр от TV помех либо работать с одного трансивера при выключенном РА, но при этом кабель от выхода трансивера до входа РА ,будет подключен, то он войдет дополнительно в длину вашего кабеля, и соответственно Ваши расчеты по длине кабеля сместятся в более низкочастотную часть диапазона.

    Цитата Сообщение от UA3AFO Посмотреть сообщение
    КСВ также не зависит от длины кабеля
    Смотря какой КСВ рассматривать. Если рассматривать КСВ как величину характеризующую степень согласования антенны с кабелем, то действительно не зависит,поскольку КСВ в этом случае есть соотношение между входным сопротивлением антенны и волновым сопротивлением кабеля.
    Если рассматривать КСВ как величину характеризующую степень согласования выходного каскада усилителя(либо входного каскада приемника) имеющего фиксированное значение с антенно - фидерным трактом, то в данном случае КСВ может зависить от длины фидера, особенно в узкополосных антеннах.



    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Это правильно. Хотя требует существенного уточнения. Затухания сильно зависят от диаметра и качества кабеля. Например обычный кабель диаметром 6мм. и длинной 100м. будет иметь затухание на частоте 30Мгц. 10Дб. А такой же кабель из фторопласта будет иметь затухание 1Дб. А фторопластовый кабель диаметром 16мм. будет иметь затухание 0.1Дб.
    Вы даете несколько неверные цифры.Приведу цифры из ГОСТ 11326....-67
    для частоты 30 мс:
    РК-50-2-11(полиэтилен, диаметр по изоляции 2,2 мм) -0,083 дб/м
    РК-50-2-21(фторопласт, диаметр по..............2,2мм) -0, 07 дб/м
    РК-50-3-11(полиэтилен, ..............................3,0мм) -0,07 дб/м
    РК-50-3-21(фторопласт................................3,0 мм) -0, 055 дб/м
    РК-50-4-11(полиэтилен.................................4,6мм) -0, 05 дб/м
    РК-50-4-21(фторопласт.................................4,6мм) -0,043дб/м
    РК-50-7-12(полиэтилен..................................7,3мм)- 0,04дб /м
    РК-50-7-22(фторопласт..................................7,3мм)- 0,032дб/м
    РК-50-11-11(полиэтилен..................................11мм) -0,03дб/м
    РК-50-11-21(фторопласт..................................11мм)-0,028дб/м
    Из этой таблицы видно, что при одинаковых диаметрах фторопластовый кабель по величине затухания особого преимущества по сравнению с обычным полиэтиленовым не имеет.
    Фторопластовый кабель имеет преимущество по сравнению с полиэтиленовым по величине пропускаемой мощности. Например РК-50-7-12 в режиме бегущей волны позволяет пропустить на частоте 30 мс -1,7 квт, а РК-50-7-22....-6,5квт.
    С точки зрения величины затухания гораздо эффективнее применять кабели из вспененного полиэтилена, особенно на УКВ. Например кабель из полиэтилена RG-58 A/U на частоте 100 мгц имеет затухание 16 дб на 100 метров, а точно такой же марки из вспененного полиэтилена-11,5 дб.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Кабель должен быть короткий и толстый!
    Чем толще,тем лучше( в разумных пределах) . Насчет чем короче-не всегда, например иногда на кв при запитке автомобильных укороченных антенн приходится выбирать кабель четвертьволновой длины чтобы не делать сложную согласующую систему, а обойтись только удлиняющей катушкой, и при этом вместо достаточной длины 2,5 метра ставить 3,5 метра, поскольку потери за счет лишнего метра кабеля будут меньше потерь в более сложном согласующем устройстве.
    Цитата Сообщение от victorqop Посмотреть сообщение
    Хорошое соотношение цена- затухание у китайских( кажется RJ - 13) сверху экрана стальной трос для прочности. Но есть и недостатки - при высокой температуре он плавится, а РК-50 без изменений.
    Из своего личного опыта скажу, что на мой личный взгляд( не реклама) наилучшее соотношение цена/качество для УКВ имеют кабели производимые под маркой RADIOLAB на Тайване, параметры и номенклатуру можно посмотреть на www.radiolab.ru
    73! Юрий

  2. #17
    Low Power
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    65
    Сообщений
    77
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    16
    Парни Всё нормально ! добавил 0,70см до уселителя , КСВ=1,1 , рактивное сопротивление -0 , активное 48-50ом. Резонанс 7,070 ; 14,200 КСВ 1,2. реак.-0-активное-47-48ом.
    Прибор АА-330 если его показания не врут.
    И ненадо больше спорить , просто я задал Вопрос и....... на этом закончим обсуждения.
    Всем спасибо. !

    Добавлено через 2 минуты
    Кстати кабель RG-213 . Антенна 40-20метров одним кабелем запитана.

  3. #18
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    Смотря какой КСВ рассматривать. Если рассматривать КСВ как величину характеризующую степень согласования антенны с кабелем, то действительно не зависит,поскольку КСВ в этом случае есть соотношение между входным сопротивлением антенны и волновым сопротивлением кабеля.
    Если рассматривать КСВ как величину характеризующую степень согласования выходного каскада усилителя(либо входного каскада приемника) имеющего фиксированное значение с антенно - фидерным трактом, то в данном случае КСВ может зависить от длины фидера, особенно в узкополосных антеннах.
    Судя по посту в целом, Вы прекрасно понимете процессы в АФУ. Но вот "деление" КСВ на "КСВ в линии" и "КСВ между генератором и линией" оставляет место для некоторых толкований. Например, что КСВ зависит от выходного сопротивления генератора.
    Я думаю, что КСВ - это параметр, принадлежащий линии. Что касается рассогласования выходного генератора с входным линии, то упоминать здесь длину линии не стоит.

  4. #19
    Standart Power
    Регистрация
    15.09.2007
    Адрес
    Харцызск, ДНР
    Возраст
    56
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    32
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я думаю, что КСВ - это параметр, принадлежащий линии. Что касается рассогласования выходного генератора с входным линии, то упоминать здесь длину линии не стоит.
    Совершенно верно.Для нессиметричного фидера,работающего в режиме бегущей волны высокий КСВ - зло.При применении в качестве фидера симметричной настроенной линии(не путать с симметричной согласованной) про КСВ как таковой и речи не ведется.

  5. #20
    High Power Аватар для UA3CFM
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    801
    Поблагодарили
    306
    Поблагодарил
    787
    А кабель все режут и режут...

  6. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от UA3VFS
    Это правильно. Хотя требует существенного уточнения. Затухания сильно зависят от диаметра и качества кабеля. Например обычный кабель диаметром 6мм. и длинной 100м. будет иметь затухание на частоте 30Мгц. 10Дб. А такой же кабель из фторопласта будет иметь затухание 1Дб. А фторопластовый кабель диаметром 16мм. будет иметь затухание 0.1Дб.

    Вы даете несколько неверные цифры.Приведу цифры из ГОСТ 11326....-67
    для частоты 30 мс:
    РК-50-2-11(полиэтилен, диаметр по изоляции 2,2 мм) -0,083 дб/м
    РК-50-2-21(фторопласт, диаметр по..............2,2мм) -0, 07 дб/м
    РК-50-3-11(полиэтилен, ..............................3,0мм) -0,07 дб/м
    РК-50-3-21(фторопласт................................3,0 мм) -0, 055 дб/м
    РК-50-4-11(полиэтилен.................................4,6м м) -0, 05 дб/м
    РК-50-4-21(фторопласт.................................4,6м м) -0,043дб/м
    РК-50-7-12(полиэтилен..................................7,3 мм)- 0,04дб /м
    РК-50-7-22(фторопласт..................................7,3 мм)- 0,032дб/м
    РК-50-11-11(полиэтилен..................................11м м) -0,03дб/м
    РК-50-11-21(фторопласт..................................11м м)-0,028дб/м
    Из этой таблицы видно, что при одинаковых диаметрах фторопластовый кабель по величине затухания особого преимущества по сравнению с обычным полиэтиленовым не имеет.
    Юрий.
    Я приводил примерный расклад по затуханию.
    По поводу реальных затуханий в кабеле, ГОСТ это конечно хорошо и другие таблицы здорово. Только я больше года занимался замерами затуханий кабелей, приборчик у меня был за 10000$ и моя работа была из каждой полученной бабины кабеля, отрезать 100 метров и мерять затухания на частотах от 100Мгц до 1Ггц.
    И если бы Вы видели, что показывает приборчик, то выбросили бы все таблицы и ГОСТы. И особенно по вспененному кабелю. И САМОЕ ГЛАВНОЕ вспененный кабель ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ДЛЯ ПЕРЕДАТЧИКА!!! Только для приемника. Надеюсь ненужно обьяснять, почему!

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от RW3FX Посмотреть сообщение
    А кабель все режут и режут...
    Неееа, я кусаю (не зубами).

  7. #22
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    66
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Давненько лет назад я для УКВ Полевого Дня заказал на заводе кусок толстого кабеля 30 метров.
    По получению разрезал его пополам для RX TX и с ужасов увидел, что центральная жила смещена относительно центра. Еще видел кабель, у которого под наружной изоляцией центральная жила была связана с оплеткой, а дальше начинался новый кабель. С одной стороны меряю оплетку и Цжилу - короткое. С другой стороны - обрыв.

  8. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UB5G Посмотреть сообщение
    Давненько лет назад я для УКВ Полевого Дня заказал на заводе кусок толстого кабеля 30 метров.
    По получению разрезал его пополам для RX TX и с ужасов увидел, что центральная жила смещена относительно центра. Еще видел кабель, у которого под наружной изоляцией центральная жила была связана с оплеткой, а дальше начинался новый кабель. С одной стороны меряю оплетку и Цжилу - короткое. С другой стороны - обрыв.
    Совершенно верно. Я с таким переодически сталкиваюсь. Таких приколов нет только у армейских кабелей.

  9. #24
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Я с таким переодически сталкиваюсь.
    И Я раз купил 100м РК-50-11-13(надпись на кабеле);разделал конец под PL разьем.Бросилось в глаза-уж что то очень тонкая ц.жила.Начал перебирать таблицы
    кабелей и мерять штанген-циркулем ц.жилу и внутренний диаметр оплетки.И по отношению диаметров пришел к вывду-в руках что то близкое к 100омам!!Вернул кабель назад-не хотели брать...Фирма,продающая антенны и сейчас...
    К стати мы зря забываем про 75омный кабель,который имеет преимущества перед 50омным по потерям(затуханию) и по возможности передачи большей мощности при том же сечении по меди.

  10. #25
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    вспененный кабель ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ДЛЯ ПЕРЕДАТЧИКА!!! Только для приемника. Надеюсь ненужно обьяснять, почему!
    Объясните мне, пожалуйста! Фирмы Cavel, BetaCavi, CommScope/Andrew делают 50-Омные кабели для радиосвязи с диэлектриком из вспененного полиэтилена.

  11. #26
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Ну почему же нельзя? При двух условиях : 1. кабель должен быть согласован с антенной и передатчиком. 2. мощность, передаваемая по кабелю не должна превышать допустимой, лучше иметь запас.

  12. #27
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Объясните мне, пожалуйста! Фирмы Cavel, BetaCavi, CommScope/Andrew делают 50-Омные кабели для радиосвязи с диэлектриком из вспененного полиэтилена.
    Потому, что при нагреве вспененый материал легко плавится, резко меняется сопротивление кабеля, что приводит к еще большему нагреву. В общем цепная реакция.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Ну почему же нельзя? При двух условиях : 1. кабель должен быть согласован с антенной и передатчиком. 2. мощность, передаваемая по кабелю не должна превышать допустимой, лучше иметь запас.
    И еще одно условие, такой кабель нельзя загибать.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Объясните мне, пожалуйста! Фирмы Cavel, BetaCavi, CommScope/Andrew делают 50-Омные кабели для радиосвязи с диэлектриком из вспененного полиэтилена.
    Кстати именно кабели этих фирм я и проверял. Если Вы внимательно посмотрите для каких целей выпускают вспененные кабели этих фирм то увидете для кабельных TV сетей. То есть мизерная мощность.

  13. #28
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    Для кабельных сетей выпускают 75-Омные кабели, а 50-Омные - для использования в беспроводной связи и пр. Данные приведены для максимальной мощности при температуре проводника 100 град. по Цельсию. Например, для кабеля с карандаш толщиной это порядка 800-900 Вт на 30 МГц, для кабеля 12 мм толщиной - уже 3- 4 кВт.
    Сгибать кабель можно без проблем, но не зря же даётся минимальный радиус изгиба, а слишком резкий изгиб не любит любой кабель. В PEEG кабелях нормального производителя центральная жила хорошо приклеена к диэлектрику, поэтому при изгибе не происходит смещения центра.
    А сжечь можно любой кабель, если превышать допустимые нормы.

  14. #29
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Совершенно верно, Алексей, насчёт изгиба кабеля.

  15. #30
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Данные приведены для максимальной мощности при температуре проводника 100 град. по Цельсию. Например, для кабеля с карандаш толщиной это порядка 800-900 Вт на 30 МГц, для кабеля 12 мм толщиной - уже 3- 4 кВт.
    Блажен кто верует. Аминь.

Похожие темы

  1. USB кабель PC-PC
    от Arsenij97 в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.04.2010, 02:57
  2. Кабель для подключения антенны GPS
    от Констaнтин в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 31.10.2007, 17:54
  3. Кабель
    от RC9X в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.07.2005, 15:49
  4. Один кабель на 2 антенны
    от Phantom в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.09.2003, 12:55
  5. Кабель антенны
    от Roland в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 02.08.2003, 08:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×