Спасибо НТВ, у меня срезали антенны

[RN3QN]

С самого начала определимся вот с чем .А имеете вы право по закону установить антенну на крыше или подвесить её в пространстве . У нас в Питере вы не можете установить

А я в Питере много антенн видел. Большие, очень большие и не очень.
???

[RX1AG]

А я в Питере много антенн видел. Большие, очень большие и не очень.
???

Вы правы , много антенн установлено ....Но много антенн не получилось установить ... Однозначный закон о праве радиолюбителя на установку антенн не прописан . Мы имеем на руках только справку подтверждающую техническую необходимость установки антенн. На ней четко прописано фраза "...окончательное решение принимает владелец здания ." И этим все сказано ...

[RN3QN]

Так я где-то об этом и писал. Был бы закон антенны стояли бы у всех. Или не стояли. Сейчас все решают самостоятельно. Периодически на форумах возникают битвы пртивоположных мнений. На десятки страниц. Перебрасываются выдернутыми цитатами из законов. Смысл? Все решают город, район города, стасус дома, соц. статус, деньги, связи, воспитание, умение преподнести, запугать, подкупить. До утра можно перечислять. А законы только иллюстрация. Кто сильнее тот прав.
К сожалению. Так это не только в радио.

[Русский]

Вы правы , много антенн установлено ....Но много антенн не получилось установить ... Однозначный закон о праве радиолюбителя на установку антенн не прописан . Мы имеем на руках только справку подтверждающую техническую необходимость установки антенн. На ней четко прописано фраза "...окончательное решение принимает владелец здания ." И этим все сказано ...

При покупке TV тоже не указано,что для нормальной работы его,необходимо установить антенну! Производитель ,считая пользователей, разумными не указал это.А что-бы не "росли огороды антенн на крышах" законодатель решает этот вопрос цивилизовано,и пьяные мстители не "чикют" кабель. Где логика? Передатчик без антенны, как машина без колёс!

[RN3DBQ]

что-бы не "росли огороды антенн на крышах" законодатель решает этот вопрос цивилизовано,....

Как?
P.S.
"Огороды" ТВ антенн на домах (и споры и ругань по их поводу) практически норма....

[Русский]

Как?
P.S.
"Огороды" ТВ антенн на домах (и споры и ругань по их поводу) практически норма....

1. Кабельное TV, коллективная антенна, свето-волокно - "последний писк" и т.д.
2. А это где-как!

А на хорошо установленную антенну-радиолюбителя = залюбуешься!
И испортить её = равносильно = растоптать грязным "керзачём" цветущую розу!!

[RQ3P]

Да пОлно Вам, при Нашем маратории; Что уменьшилась преступность?? не воруют и не насилуют детей?? не проводят теракты?? не поджаривают людей и не едят их?? Такие разглагольствования у тех, кого не каснулось. (и не дой Бог) А каснётся = готовы на куски разарвать!(и мараторий побоку).

Ну-ну... разговор не об этом.Вы заявили,что в Америке разрешили носить оружие и теперь там тишь да гладь.А вам крыть нечем и вы сразу в сторону.Негоже.В России травматику выдали и недели не проходит как какой-нибудь урод её в ход пускает,когда дорогу делят.

Это не пример. Они уже доказали свою глупость = пойдя войной на Россию!! Ведь до этого уже был прецидент - Наполеон,

А это здесь с какого боку?

Всё верно, делай насовесть,чтоб не упала! Ну а если стихия, так может верет запретить??

Простите,а какое дело соседу до ваших стихий?Вы посмотрите как разносят антенны-чтоб не дай бог что не упало на соседний участок.Потому как если моя машина после торнадо оказалпсь у вас на крыше-виновато торнадо.Машина стояла там где положено правилами.А если после торнадо на крышу упала ваша антенна,то при чем здесь торнадо? Упаритесь доказывать в суде что вы все правильно сделали.И даже если и докажете,то разорение неминуемо-из-за гонораров ваших адвокатов.Вот так то.А без них сто пудово проиграете.

[Русский]

Ну-ну... разговор не об этом.Вы заявили,что в Америке разрешили носить оружие и теперь там тишь да гладь.А вам крыть нечем и вы сразу в сторону.Негоже.В России травматику выдали и недели не проходит как какой-нибудь урод её в ход пускает,когда дорогу делят.


А это здесь с какого боку?


Простите,а какое дело соседу до ваших стихий?Вы посмотрите как разносят антенны-чтоб не дай бог что не упало на соседний участок.Потому как если моя машина после торнадо оказалпсь у вас на крыше-виновато торнадо.Машина стояла там где положено правилами.А если после торнадо на крышу упала ваша антенна,то при чем здесь торнадо? Упаритесь доказывать в суде что вы все правильно сделали.И даже если и докажете,то разорение неминуемо-из-за гонораров ваших адвокатов.Вот так то.А без них сто пудово проиграете.

Очень жаль,что Вы,радиолюбитель, так ничего и не поняли.
Как же можно что-то обьяснить человеку - далёкому от радио?
Не обижайтесь,ничего личного. TU . .

[RN3DBQ]

При покупке TV тоже не указано,что для нормальной работы его,необходимо установить антенну! Производитель ,считая пользователей, разумными не указал это:

Будете смеяться, но…. Просмотрел инструкции к ТВ, что имею. Везде указана необходимость антенны. Видимо не считают нас разумными

.А что-бы не "росли огороды антенн на крышах" законодатель решает этот вопрос цивилизовано,

1. Кабельное TV, коллективная антенна, свето-волокно - "последний писк" и т.д. !!

Значит это по инициативе законодателей?! Ну тогда с радиолюбителями тоже вопрос решен:
1 покупка загородного участка. Развертывание станции и работа с этого участка
2 Покупка загородного участка. Развертывание станции. Приобретение качественного выделенного Интернет канала. Работа из городской квартиры с управлением загородной станцией через интеернет……

2. А это где-как!

Везде - так

.А на хорошо установленную антенну-радиолюбителя = залюбуешься!
И испортить её = равносильно = растоптать грязным "керзачём" цветущую розу!!

На хорошо установленную – да… А сколько таких их общего числа? ЕДИНИЦЫ. И эти антенны портят крайне редко ….. по многим причинам

[RX3QFY]

На хорошо установленную – да… А сколько таких их общего числа? ЕДИНИЦЫ. И эти антенны портят крайне редко ….. по многим причинам

Исходя из Вашего утверждения можно предположить:
1. На хорошо поставленную антенну нужно :
а) много денег
б) много места.
По п.1 не всегда у радиолюбителя имеется финансовые и территориальные возможности. Иногда есть а), но нет б), иногда наоборот, но чаще ни того, ни другого. Вот и делаем из г.. сметану. Идешь по улице крупного города - смотришь: красивый и дорогой особняк, рядом "крутые" и "красивые" антенны... Какой полезет против человека у которого много финансов и наверняка связей??? Только д_у_р_а_к, которого потом "растопчут". А LW/InVee/GP и т.п. действуют на обывателя как красная тряпка на быка.
2. Как бы Вы не говорили о красивых и "правильных" антеннах - человеческий фактор присутствует ВСЕГДА. Задача радиолюбителя - решить их меньшей "кровью". Чем крупнее населенный пункт, в котором находится человек, тем сложнее ему оперировать его правами в установке антенн, т.к. законодательство не совершенно. Здесь используются все методы:
а) панибратство с жильцами
б) подкуп различных структур
в) судебные разбирательства
список большой - не хочу утомлять им. Я "выехал" за счет связей в РОВД, кто-то еще как-то, но у кого-то нет ни того, ни другого.
3. Я сейчас наступлю на "больную мозоль" членов и не членов одной ОО - СРР. Руководство СРР ДОЛЖНО помочь своим членам преодолеть эту проблему. Рискну предположить, что такая проблема поострее будет, чем СЕРТ, ибо за границу ездят десятки, а с антеннами мучаются сотни членов СРР. Не спорю, что это трудно, но сделать это надо. Ни СЕРТ, ни QSL-обмен не будут нужны, если радиолюбителей будут изгонять, травить, уничтожать их имущество. Люди попросту уйдут из радио и тогда СЕРТ и куэсельки уже не будут нужны никому. Конечно не сразу, но тенденция есть. Ладно наше поколение - "обстрелянное" в СССР и 90-х годах прошлого века, но вот молодежь... Она просто не будет заморачиваться на очередном препоне от власти и законодательства.
Уйдет и всё. И кстати будет права.

[RN3DBQ]

Исходя из Вашего утверждения можно предположить:
1. На хорошо поставленную антенну нужно :
а) много денег
б) много места.

Вообще то это ваши личные домыслы….
По поводу «много места» непонятно … однотипные антенны занимают равную площадь …
По поводу «много денег» вообще чушь. Например LW можно повесить так, что это будет LW, а можно так что будет «сопля» (говорю про визуальные ощущения)…. Можно из очень дорогого материала сделать г…… , а можно из подобранного на свалке г…. сделать «конфетку»
На сколько больше надо затратить денег чтобы (например) закрепить спускающийся по фасаду фидер так чтобы он не болтался? А закрепить тот же фидер на кровле таким образом чтобы он не мешал ходить и не путался под ногами?

И вообще довод «у меня нет денег» не катит. Вашего соседа не интересуют ваши финансовые проблемы. И страдать он из – за этого не должен.

А LW/InVee/GP и т.п. действуют на обывателя как красная тряпка на быка.

Очень удивился.

2. Как бы Вы не говорили о красивых и "правильных" антеннах - человеческий фактор присутствует ВСЕГДА. Задача радиолюбителя - решить их меньшей "кровью". Чем крупнее населенный пункт, в котором находится человек, тем сложнее ему оперировать его правами в установке антенн, т.к. законодательство не совершенно. Здесь используются все методы:
а) панибратство с жильцами
б) подкуп различных структур
в) судебные разбирательства
список большой - не хочу утомлять им.

Естественно. Чем больше муравейник тем сложнее …. Но это не повод «гнуть пальцы» и «наезжать»….

3. Руководство СРР ДОЛЖНО помочь своим членам преодолеть эту проблему.

Прям таки должно?! Да без проблем. За чей счет? Сколько вы лично готовы заплатить? Или надеетесь на халяву? Ее точно не будет…..

…………. но вот молодежь... Она просто не будет заморачиваться на очередном препоне от власти и законодательства.
Уйдет и всё. И кстати будет права.

За май месяц уже двое из моих знакомых установили антенны (не маленькие, кстати, и именно те «красные тряпки») и слушают эфир. Позывных у них пока нет. А антенны есть……

[RX3QFY]

И вообще довод «у меня нет денег» не катит. Вашего соседа не интересуют ваши финансовые проблемы. И страдать он из – за этого не должен.

Тогда и я не должен страдать от его напрягов.

Очень удивился.

А чему удивляться? Чем сложнее конструкция , тем обыватель визуально его оценивает как серьезный объект ( и вряд ли как хобби, если только сами не проговоритесь). Тут уж несколько раз подумает , прежде чем что-то откусить.

Естественно. Чем больше муравейник тем сложнее …. Но это не повод «гнуть пальцы» и «наезжать»….

Бесхребетность рождает наглость со стороны обывателей.

Прям таки должно?! Да без проблем. За чей счет? Сколько вы лично готовы заплатить? Или надеетесь на халяву? Ее точно не будет…..

А членские взносы для путешествий в Европу? Давайте не будем возвращаться к теме "Зачем нужен СРР" . Написано об этом много.

За май месяц уже двое из моих знакомых установили антенны (не маленькие, кстати, и именно те «красные тряпки») и слушают эфир. Позывных у них пока нет. А антенны есть……

Хорошо, что им повезло. Но это пока. А вот как дальше будет... посмотрим.

[RN3DBQ]

Тогда и я не должен страдать от его напрягов.

Тут уж несколько раз подумает , прежде чем что-то откусить.

Бесхребетность рождает наглость со стороны обывателей.

Ваша позиция мне давно ясна …. Дело ваше как вам жить. Только и не надо удивляться «если что»….

Давайте не будем возвращаться к теме "Зачем нужен СРР" . Написано об этом много.

Давайте не будем. Зачем еще раз убеждаться в том, что никаких доказательств финансовых злоупотреблений привести не могут…а поливать грязью – запросто. … Ну и демонстрация вечного желания халявы и лозунги «мне должны !»…. давайте не будем

…. им повезло. Но это пока. А вот как дальше будет... посмотрим.

Ну – ну …

[YL2MU]

.И даже если и докажете,то разорение неминуемо-из-за гонораров ваших адвокатов

Никакого разорения, судов и адвокатов . Для этого есть страховка недвижимости и всего прочего. Собственно, и Вам никто не мешает сделать то же самое.

Сообщение от Русский
А что-бы не "росли огороды антенн на крышах" законодатель решает этот вопрос цивилизовано,очего у обеих сторон.

Совершенно верно. Именно исходя из этого, ещё в 1967 году в Латвии (в то время - Латв.ССР) вышло постановление СовМина, где было сказано, что на крышах многоэтажных жилых домов разрешается установка только ТВ антенн коллективного пользования и радиолюбителей, имеющих разрешение на эксплуатацию радиостанции. В случае необходимости в клубе можно было всегда получить бумагу, где была ссылка на это постановление. Кстати, это был единственный подобный прецедент на территории бывшего Союза.
Тем не менее, этот документ не давал прямого права установки! Но он, фактически, снимал запрет! Местные власти могли потребовать доп. пояснения, тех. обоснование и т.п. Но он не давал возможности просто отмахнуться от назойливого НАМа

[RX1AG]

ещё в 1967 году в Латвии (в то время - Латв.ССР) вышло постановление СовМина, где было сказано, что на крышах многоэтажных жилых домов разрешается установка только ТВ антенн коллективного пользования и радиолюбителей, имеющих разрешение на эксплуатацию радиостанции. В случае необходимости в клубе можно было всегда получить бумагу, где была ссылка на это постановление. Кстати, это был единственный подобный прецедент на территории бывшего Союза.

Такое было и в Ленинграде с конца 60-х годов .Было принято постановление Ленгоисполкома ,в котором говорилось в несколько расплывчатом виде о необходимости установки антенн радиолюбителям .И на основании этого постановления ГИЭ долгое время выдавало справку для ЖЭК о том ,что "..гражданин ФИО имеет радилюбительский позывной и ему разрешена установка антенн. "
Где -то в середине 80- в ГИЭ сменилось начальство .Пришел какой-то отставник и начал "шерстить" все бумажки -наводить армейский "порядок" .И в справку была дописана фраза " Окончательное техническое решение на установку антенны принимает владелец здания " . Вот она -то и стала препоном для легальной установки .Получилось ,что кому-то из ЖЭКа -точнее главному инженеру необходимо было принимать и подписывать бумагу на установку .Кто-то подписывал, другой тормозил ,боясь ответственности ;а иной требовал технический проект и т.п.
Сейчас везде ТСЖ и УК .А воз и ныне там .... В нашей Конституции РФ полно записано благих статей в общих фразах . Но не приняты конкретные законы : ни на федеральном ,ни на местном уровнях . Это положение сохраняется и в отношении антенн .Купил тарелку на сателлит и желаешь установить - но можешь не получить доступа на крышу.