ФЕНОМЕНАЛЬНАЯ КВ АНТЕННА HB9ABX под названием RoomCap

[UR4III]

В дальней зоне векторы не только синфазны, но и еще их отншение должно быть равно волновому сопротивлению пространства, т.е. в нашем случаа около 377 Ом. Из этого условия напряженность поля вблизи антенны не имеющей ближнего поля должна быть минимальной, при одинаковой подводимой мощности.

В литературе приводится зависимость Е/Н от расстояния от антенны для двух типов антенн: магнитной и электрической. Соответственно, в одном случае это отношение минимально, в другом максимально. Однако, в дальней зоне обе антенны дают 377 Ом. Объясняется это тем, что подле антенны существуют реактивное и активное поля. Одно спадает обратно пропорционально кубу расстояния, другое - обратно пропорционально расстоянию. Все это в сжатой форме описано Sinus-ом.
Наши же учебники не системны, из-за чего появляются методы скрещивания "ужа с ежом".

[RX1AG]

Поставил 4 штыря DL2KQ, через 6 метров, в линию. Результатом, пока, не доволен.

Когда-то давно, лет 30 назад, Я задумал поставить "новую" антенну на 20 м диапазон. Это была легкая мачта 11 м высоты. Наверху крестовина из двух прутов 4х4 м. От концов вниз висели диполя...Нечто вроде слоппера только без наклона. Запитка мерными кусками и коробка с реле. Все настроил, как положено. Результат на дальние направления/континенты получился не плохой. А вот, для российско/европейских тестов в сравнении с ГП, к моему огорчению, большого выигрыша я не получил. Один скачок волны здесь и не нужен низкий угол ...Сигналы прут на 9+40 дб ...можно гвоздь использовать на прием

[RZ6FE]

В дальней зоне векторы не только синфазны, но и еще их отншение должно быть равно волновому сопротивлению пространства, т.е. в нашем случае около 377 Ом. Из этого условия напряженность поля вблизи антенны не имеющей ближнего поля должна быть минимальной, при одинаковой подводимой мощности.

Надеюсь и RZ4HL это поймёт...
А пока у него - "Сообщение от RZ4HL: Поэтому вблизи антенны обычно преобладают стоячие волны со сдвигом фаз, а в дальней зоне - бегущие волны с синфазными векторами E и H".

[RU3ACM]

Сообщение от RZ4HL: Поэтому вблизи антенны обычно преобладают стоячие волны со сдвигом фаз, а в дальней зоне - бегущие волны с синфазными векторами E и H".

Александр, я криминала не обнаружил.
Энергия в "стоящих волнах", которую антенна засасывает при переходном режиме может превышать энергию в бегущей волне.
(это справедливо только для очень коротких антенн)

[RZ6FE]

Энергия в "стоящих волнах", которую антенна засасывает при переходном режиме может превышать энергию в бегущей волне.
(это справедливо только для очень коротких антенн)

Я ничего не понял. А полноразмерная какую энергию засасывает?

[RU3ACM]

А полноразмерная какую энергию засасывает?

Такую же, только поменьше

[RV2A]

В дальней зоне векторы не только синфазны, но и еще их отншение должно быть равно волновому сопротивлению пространства, т.е. в нашем случаа около 377 Ом.

А вот, что мне подсказывает мой маразм.
Да, отношение имеет размерность Ом. А произведение - втт / кв. м.
НО:
Мощность -то не расходуется, т.е. работа не производится, значит произведение Е*Н* cos f , значит угол то между ними действительно 90 градусов, но если есть потери, хоть в проводнике, хоть в изоляторе, тогда угол отличается от 90, и будет выделяться тепло. А волновое сопротивление среды не греется, если принять условно идеальную среду.
Это математики, для удобства, приняли начало координат общим для магнитной и электрической составляющих.
При синфазной картинке не будет превращения одного вида энергии в другой, значит и не будет колебаний. Да и физическая суть: на максимуме электрической составляющей тока нет, значит и магнитного поля нет, при переходе через нуль - ток максимален, магнитное поле , соотв. тоже максимально.
Тут полная аналогия с зарядом - разрядом конденсатора, но, с магнитным полем, - подобно индуктивности (контур).
Что-то путано получилось, но идея вот в чём. Как и у маятника, колебания происходят только потому, что происходит постоянный процесс перехода энергии из одного вида в другой. Кинетическая в потенциальную, и обратно. Между ними - 90 градусов. В ЭМП происходит аналогично. Из электрической в магнитную. Если бы были синфазными, то к моменту перехода через нуль - электр-кая - нуль, магнитная - нуль. Всё. стоп. Какие колебания? Откуда брать энергию?
На картинках в учебниках - везде, где речь заходит о векторном представлении, и уж точно, при построении вектора Умова-Пойтинга, везде векторы электр. и магн. составляющих под 90 градусов.
Пост 203. Правильные кривульки, (но только они не в противофазе). А если в дальней зоне не так, то:
И как это одна составл. другую догнала, в дальней зоне? Или другая где-то тормознула, чтобы подождать?
Впрочем: маразм есть маразм!
А всё же интересно, блин!
73!

[RU3ACM]

Если бы были синфазными, то к моменту перехода через нуль - электр-кая - нуль, магнитная - нуль. Всё. стоп. Какие колебания? Откуда брать энергию?

Всё, стоп
Объяснение этого "феномена" в учебнике Перышкина за 10 класс.
(в разделе Волны)

На картинках в учебниках - везде, где речь заходит о векторном представлении, и уж точно, при построении вектора Умова-Пойтинга, везде векторы электр. и магн. составляющих под 90 градусов.

Вы путаете "градусы" в векторном произведении.
Произведение (ЕхН) в формуле Пойнтинга написано для комплексных амплитуд напряженностей полей Е и Н.
В этой формуле спрятаны два типа градусов - градусы в пространстве и градусы во времени.
Из Вашего сообщения не понятно, о каких градусах идет речь.

В электромагнитной волне "пространственный" угол 90 град, а временной 0 град.
Временной сдвиг нам более привычен, это обычная разность фаз.
А в "пространственный" лучше вообще не углубляться.
Потому, что это не сдвиг, а наклон вектора.
Если отбросить некоторые тонкости, то угол между векторами Е и Н составляет 90 град и около антенны, и в дальней зоне.
И слово СДВИГ, в этом случае, как-то не очень подходит для описания картинок волны.

[RV2A]

Если отбросить некоторые тонкости, то угол между векторами Е и Н составляет 90 град и около антенны, и в дальней зоне.

Во!
А что тогда крутят антенщики ЕН?
Впрочем, пусть крутят!
73!

[RU3ACM]

А что тогда крутят антенщики ЕН?

Они крутят "временной" сдвиг.
А "пространственный" угол между векторами Е и Н при любом раскладе будет 90 град.

[RV2A]

Они крутят "временной" сдвиг.

А как Вам вот это?5.2.
Может бессмысленно что-то крутить-то?
Заставили, ведь, рыться!
73!

[RV2A]

Объяснение этого "феномена" в учебнике Перышкина за 10 класс.

Не нашел. Если можно, ссылку, пож-ста!

Временной сдвиг нам более привычен, это обычная разность фаз.

. Дык и я о том же!

Поэтому вблизи антенны обычно преобладают стоячие волны со сдвигом фаз, а в дальней зоне - бегущие волны с синфазными векторами E и H".

Так куда же пропал сдвиг фаз-то? И где та грань, на которой возникает отставание (или опережение)?
Не-е-е!
"НЕ ВЕРЮ"! (С) Станиславский.

[UA4WI]

Так куда же пропал сдвиг фаз-то?

...его никогда и не было, потому как ЭМВ "производится" электромагнитной индукцией

[RU3ACM]

Так куда же пропал сдвиг фаз-то? И где та грань, на которой возникает отставание (или опережение)?
Не-е-е!

Даааа......

Лечит волну расстояние, а людей время.
(это я про сдвиг по фазе )
А Грани назвали Зонами, их всего три, но эти границы не четкие.
(нет канавы вдоль границы)

Вот такая Загогулина получается, блин

[RV2A]

А Грани назвали Зонами, их всего три, но эти границы не четкие.

Но на этих нечетких границах, по вашнму, происходит выравнивание фаз, т.е. ... стают синхронными. Как?
И что там с Ландсбергом? Он, видимо, ЕН антеннами не занимался...!73!

Лечит волну расстояние, а людей время.
(это я про сдвиг по фазе )

И как?

Объяснение этого "феномена" в учебнике Перышкина за 10 класс.

Будьте так добры, напомните, пож-ста. Если это в тему.

Из Вашего сообщения не понятно, о каких градусах идет речь.

Уточню: не вызывает сомнений 90 градусная разница между векторами полей Е и Н. Поле Е - вдоль (оно и вызывает движение зарядов, а магнитное - вокруг, но касательная - поперёк электрического. И никакого спора! Но, согласитесь! Магнитное поле есть только, когда есть ток, (а не заряд), а тока нет на амплитуде электрического поля. На амплитуде магнитного поля, нет изменений поля, нет и ЭДС (в этот момент электрическое проходит через нуль)
Волной распространяются колебания, и эти колебания невозможны, без обмена формами энергии, а этот обмен возможен только при сдвиге 90 градусов (в идеале). (Я опять про маятник, про контур, и про Электромагнитное поле, с частотой 14 мггц!). Одно поле спадает до нуля, при этом другое растёт до максимума. затем.... и так....Это уже по времени, отнесённому к периоду колебаний.
Ландсбергу возразите. Том 1-й, стр. 137 (начало) а по теме - стр 139, внизу.
Потом будем крутить векторы. 73!