Вид для печати
В принципе, если посидеть, то можно НО настроить и получше, но смысла нет - использовать его в MMANA по полной всё равно не удаётся, проблема связана с невозможностью сделать в MMANA нормальные линии. Демонстрационные красивые модели я уже сделал, выложу в другой раз - надо растягивать удовольствие. Буду копать в другом направлении, пока не зайду в тупик.
Приветствую всех...
Мельком проглядел тему... разговор идет в основном о диапазонах 80 и 40.... А что можно придумать на 160?
Понимаю, что полноразмерные палки по 40 метров тяжело городить, а есть ли возможность придумать, хотя бы 2SQ из коротких вертикалов с ЕН?
Есть например вертикал 27 метров с тремя ЕН метров по 15. Он согласован и работает. Интересно, есть ли смысл поставить в 40 метрах от него удочку ну тоже метров 27 с ЕН....можно ли будет добиться переключения ДН?
Тимофей
Тимофей, есть тема Альтернативное питание фазированных вертикалов, там в посте 167 есть модель на 160м с мачтами по 20м. Эта модель считайте проверена на практике, так как я делал на 80м с мачтами по 10м, а эта точно масштабирована с 80м.
Есть смысл ставить её ближе. Можно 22 -25 ( так больше усиление ). Тогда неплохо было бы сфазировать по принципу HB9CV. Если есть точные модели ( верткалы д.б. одинаковые ) шлите, я посчитаю.Цитата:
Сообщение от RL6M
Владимир, RA3GN, предложил направленный ответвитель (НО) на двух линиях длиной по 1/8 лямбда и двух емкостях по 900 пФ. Он его предложил в виде модели на RFSimm, в EZNEC тоже этот НО может быть построен, на первом рисунке модель. Модель 4SQ с этим НО неплохо работает (второй рисунок). Усиление не очень, но уже полная модель от одного источника.
Отвлекался на поиск направленного ответвителя, чтобы питать эти модели от одного источника, (это пост 228, картинки правая верхняя и правая нижняя - выбор пал на них, так как для их питания достаточно двух точных фаз 0 град и +90 град. т.е. от направленного ответвителя).Цитата:
Сообщение от UA3TW
Модели в посте 228 называются 8_directions_6sources_2close45dg и 8_directions_7sources_2close.
Хотя модели НО на трансформаторе пока найти не удалось, но Владимир, RA3GN предложил НО на 1/8W линии и двух конденсаторах, который прилично работает. (см. предыдущий пост) и для демонстрационных целей вполне подойдёт для питания этих моделей.
Так как я "положил глаз" на расположение вертикалов по квадрату с поляны R7AB, то мне было интересно, как это можно реально запитать. В этот квадрат я самовольно добавил ещё элемент в самом центре, чтобы удобней было питать в направлении по диагонали квадрата. Далее элементы по средней линии собираются в одну точку и подключаются к источнику 0 град. а передние и задние элементы собираются во вторую точку и подключаются к источнику +90 град. Самый передний и самый задний здесь не нужны, они нейтрализуются. Получается то, что на рисунке. Так как в каждой точке подключения есть реактивности, они нейтрализуются параллельным включением ёмкости и индуктивности (обведены красным)
По одному источнику получается входное 26 Ом, по второму 33 Ома, без реактивностей, поэтому выбираю рабочее сопротивление на будущее 29 Ом. Итак, рисунок для питания в диагональ от двух источников равной амплитуды и со сдвигом фаз 90 град. Таблица линий передач содержит все линии подключения, которые в основном четвертьволновые и 75-омные. Одна линия 37,5 Ома, для среднего элемента, чтобы ток в нём был вдвое больше. Две линии по 3/4 лямбда, это для простоты демонстрации, чтобы инвертировать фазу в передних элементах.
Теперь та же антенна, запитанная от двух источников таким образом, чтобы отвернуть лепесток на 45 градусов. Здесь работают стороны квадрата, а средняя линия (элементы 1,3,7) нейтрализована. Средние боковые элементы питаются через линии 37,5 Ома, чтобы токи в них были вдвое сильнее. Нагрузки в виде конденсаторов (обведены красным в таблице) компенсируют реактивности на входах источников. Опять рабочее сопротивление получается 29 Ом.
Наконец питание от одного источника, направленный ответвитель применен из поста 275, только он пересчитан на 29 Ом. Красными овалами обведены детали, относящиеся к ответвителю. КСВ тоже относительно 29 Ом, и он такой хороший потому, что балластная нагрузка берет рассогласовку на себя. Хотя передний и задний элементы можно полностью отключить, но можно ими и слегка подработать, для улучшения подавления - я слегка подработал. На краях диапазона ДН пока не даю, так как трудно их смонтировать в один рисунок.
Ну и напоследок отворот на 45 град. На этом всё, считаю, что вчерне разобрался, а точнее разбираться - нет смысла, так как нет конкретной задачи. По всеобщей коммутации - я так прикинул, что решаемо из одного центрального ящика, хотя подводные камни и могут появиться. Самое трудное - переход от линий 75 Ом к линиям 37.5 Ом, но думаю решаемо.
Мне напомнили, что с EZNEC моделями можно также работать в 4nec2, а это бесплатная прога. Так что я выложу архивы двух последних моделей а также ответвителя на 29 Ом.
Попробовал сам открыть в 4nec2 - сразу ругань, что сегменты короткие и на этом стоп. EZNEC хоть и ругается по этому поводу, но считать не отказывается. А это не влияет - там, где они делают ответвитель на трансе, в EZNECv5, то делают из очень коротких проводов, и предупреждают - не обращайте внимания на ругань.
Уважаемые модераторы, перенесите пост в тему "Спецам ММАNА" раздела "Программное обеспечение"
Круг из шести вертикалов по радиусу 0,282 λ (12 м на диапазон 40м)может обеспечить диаграмму в любом направлении, только как обеспечить регулировку этих фаз :dntknw:
Подвожу итоги темы. Для меня эта долгая тема была весьма полезна. В конечном итоге я получил представление о ситуации по фазированию вертикалов, в частности, с помощью двухпортового (0град и 90 град) направленного ответвителя, на чём я в основном и сосредоточился.
Впечатления такие. 1) При использовании направленного ответвителя (НО) хорошо получается 4SQ классических размеров и системы, в которых 4SQ присутствует, как составная часть, это 8 элементов по квадрату или 9 элементов, где девятый – в центре (пост 279, 280).
При этом получается достаточно широкая полоса как по ДН так и по КСВ.
2) В системах с 6 или 8 элементами по кругу, где работают две широко расставленные пары, согласование с помощью НО затруднено, так как в парах получаются сильно отличающиеся входные сопротивления, разница может быть в 4 раза, полоса по ДН тоже маленькая.
3) Полностью понятен стал расчёт систем, упомянутых в пункте 1, от одного источника с использованием НО на двух линиях по 1/8 лямбда и двух конденсаторах. Можно расписать рутинную процедуру на EZNEC+4.
Я подготовил текстовый файл по расчёту 4SQ на направленном ответвителе с использованием MMANA. Выкладываю первую часть.
Исправление - файл шаг второй был неправильный. Правильный будет загруженный позже. Первый не могу убрать, прошу модератора убрать его.