Вопрос к СРР или сага об очередной попытке

**UA3AMY** · 23.12.2005, 18:45

Сообщение от бубуль-гум

Вообще-то, может я и ошибаюсь, но Ваши высказывания, уважаемый UA3AMY, напоминают речи Всероссийской Целочки Валерии Новодворской. При всем моем к ней уважении, как к самому последовательному следователю своей идеи. Этого у нее не отнять.

Уважаемый. я только лишь привел выдержки из научных трудов генетиков и этологов

) При чем тут политика? Наберите в поисковике слово ЭТОЛОГИЯ. Выискивание врагов - это часть генетической программы, которая запускается у некоторых особей

**RX3X** · 24.12.2005, 02:55

Политика? А она что, по другим законам построена? Современная политики лишь слегка завуалированные отношения вожаков-бабуинов разных стад.

Конечно, спасибо за Ваш труд, действительно очень интересно и познавательно. Я, к примеру, лишь укрепился в своем взгляде на человечество и геополитику. Спасибо Вам за это. НО ВСЕ РАВНО, ЧТО ЖЕ НАМ ДЕЛАТЬ С ЗЛОПОЛУЧНЫМ ЗАО??? Вы же только привели выдержки из трудов. Ваш совет ? Как поступить? Идти лизать что то там у верховного бабуина, или точить зубы, подбивать униженных и оскорбленных на бунт?
Ну хотя бы мысль о том, что организация нужна, Вы не отвергаете?
ЗЫ "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."
В.С.Высоцкий

**RV3MI** · 24.12.2005, 09:29

Сообщение от бубуль-гум

Ваш совет ? Как поступить? Идти лизать что то там у верховного бабуина, или точить зубы, подбивать униженных и оскорбленных на бунт?

А еще не понятно, для чего AMY всю эту демагогию развел? :-)
Под видом научных изысканий, он пытается выбраться с самого низа пирамиды и стать одним из "вожаков" (ну или продвинуть своего знакомого бабуина чтобы тот пригрел возле себя....) :-) а про агрессивность тех, кто так вот вылезает наверх - перечитайте в его же постах :-) :-)

P.S. если UA3AMY такой просветленный, то что его постоянно тянет другим бабуинам глаза то раскрыть? Шатался бы себе гордо по саванне (или где там бабуины живут) да перечитывал умные книги... Нет, тут видимо запускается определенный генетический код, вот и не дает он нашему просветителю покоя... Очень хочется наверх...

Штирлиц · 24.12.2005, 13:10

Сообщение от ua3amy

Уважаемый. я только лишь привел выдержки из научных трудов генетиков и этологов) При чем тут политика? Наберите в поисковике слово ЭТОЛОГИЯ. Выискивание врагов - это часть генетической программы, которая запускается у некоторых особей

Вы себя к таким особям относите?

**RW3AR** · 16.01.2006, 00:02

Бабуины - это, конечно, хорошо. Это правильно и по-нашему.
Но давайте отделим мух от котлет и просто посмотрим: что имеет и что не имеет радиолюбитель будучи или не будучи членом ЗАО
НЕ ЧЛЕН НЕ может:
- "открыться", те получить позывной. категорию
- повысить категорию
- воспользоваться QSL-обменом, поскольку не получит карточек от тех, кто не в курсе о его не-членстве.
ЧЛЕН может:
- "открыться", те получить позывной. категорию
- повысить категорию
- воспользоваться QSL-обменом.
Что-нибудь еще? Увы... все остальное - мнимые величины...
Тогда что же такое это ЗАО? Да просто некая политическая (т.е. не извлекающая финансовой прибыли) структура, паразитирующая на жизненных интересах российских радиолюбителей. И это ярче всего подтверждается именно поведением ее руководства (пренебрежение не только к не-членам, но и к членам) и проводимой ими политикой и практикой ("кто не с нами - то против нас" - большевизм в рафинированном виде).
Спрашивается - что можно сделать? Ведь организация-то нужна...
Надо, собственно говоря не так уж много - сделать чтобы функция выдачи позвного-категории-разрешения не передоверялась государством случайным проходимцам в лице некоей "общественной организации", а исполнялась (как, к примеру, выдача прав на управление транспортными средствами, владения оружием...). Да - это потребует от гос. структур создания экзаменационных комиссий и пр... Но в случае ГАИ и оружия это никого не отановило. Процедура, конечно, будет не бесплатной.
Тогда СРР потеряет привлекательность для политиканов и бысто станет тем, чем должен быть - союзом радиолюбителей, а не масонским орденом с мутными целями.
Возможно ли это? Честно говоря, сомневаюсь. Уж слишком мало - не более 100...200 тыс человек хоть как-то позиционируют себя радиолюбителями (помните - с позывными-то всего 60 тыс), чтобы гос чиновникам и политикам это стало интересно. У них одна мысль - есть какой-то там Томас - вот пусть он и возится... А то, что при таком подходе сначала (с уходом тех, кто получил позывные "до Томаса") не останется радиолюбителей-нечленов, а немного позже и вообеще радиолюбителей, так ведь без них чиновникам только жить легче станет...

**RX3X** · 16.01.2006, 01:25

Сообщение от RW3AR

НЕ ЧЛЕН НЕ может:
- "открыться", те получить позывной. категорию
- повысить категорию

Вообще то теоретически может. В инструкции прямо не указано, что радиолюбительская организация проводит экзамены и пр. Там только сказано,что "При формировании квалификационной комиссии учитываются рекомендации радиолюбительских организаций." И только. На практике неужели радиолюбительская организация откажет вновь открывающемуся человеку в принятии экзамена, если он не член ее? Или "завалит"? Если такое предположить, то это уж ни в какие ворота не лезет. Вновь открывающийся сразу и вступит туда, он еще не выработал свою точку зрения по этому поводу. Оно то ему и не надо. Он хочет в эфир, и он его получит. Как мне кажется, все страсти кипят только в 3А и рядом. Собственно все беды и в повседневной жизни приходят из первопрестольной. В провинции "на вопросы смотрят ширше, а к людЯм относятся мягше"(с) Так?

**RW3AR** · 16.01.2006, 02:54

В отношении 3А и повинции Вы абсолютно правы. Это мы тут "с жиру бесимся", а там "едят, что дают". Хотя - почитайте выше - там ведь не из 3 района коллега выступал...
С пресловутым СРР ситуация вообще крайне неоднозначная. С одной стороны организация, безусловно, нужна и еще неизвестно что было бы вообще, если бы эти люди не "подобрали" обломки ДОСААФ. Вполне возможно, что вообще ничего не осталось бы. Но с другой стороны, победив в междуусобице и борьбе за власть, они явно увлеклись и продолжают эту - теперь уже просто разрушительную войну.
А в отношении того, что вновь открывающийся "еще не выработал свою точку зрения", то позволю себе не согласиться - как ни мало сейчас людей открывается, но такие есть и это далеко не всегда "наивные чукотские девушки". Да, вынужденно вступит... Но именно вынужденно, воспринимая это "вступление", как дань рэкетирам от радио. Это и называется "загонять из-под палки".
С QSL-обменом же - это вообще полный абзац. Руководство СРР фактически узурпировало НАЦИОНАЛЬНОЕ QSL-бюро и теперь совершенно бесстыдно проводит чисто большевистскую политику "кто не с нами, тот против нас", направленную против фактически всех российских радиолюбителей - отказ в хотя бы платном обслуживании даже нескольких любителей с неизбежностью приведет к полной дискредитации всего QSL-обмена с Россией - "что им, русским, слать - у них там хуже, чем за железным занавесом - тогда хоть QSL-ки доходили, а сейчас и этого нет". Не верите?
Так уже было и не только с радио... Помните - "пиво - только членам профсоюза!" - и чем кончилось? (Очень быстро осталось только два сорта пива - "Пиво есть" и "Пива нет" - этот последний был самым распространенным для всех - и членов, и не членов...) Еще раз повторю свою мысль - радиолюбительство и так "дышет на ладан", а тут еще эта беда.

**RV3MI** · 16.01.2006, 13:18

В очередной раз:
от СРР НЕ ЗАВИСИТ получение позывного, повышение категории и QSL обмен в стране.
Разъяснять нужно или сами немного подумаете?

**RW3AR** · 16.01.2006, 13:51

Эх, Алексей, Вашими бы устами да мед пить... Вы просто не вкурсе, или сознательно вводите народ в заблуждение? А ведь ситуация проста... ГРЧС принимает соответствующие документы ТОЛЬКО от радиоклуба. А радиоклуб захвачен СРР и с "нечленами" один разговор - "мы вам ничем не обязаны, идите отсюда, или вступайте". Ну про QSL уже терли, перетерли... стыдно, за СРР, право слово... Почитайте - узнаете много "интересного"...

**RV3MI** · 16.01.2006, 14:25

Сообщение от RW3AR

Вы просто не вкурсе, или сознательно вводите народ в заблуждение?

Здравствуйте, Михаил!
1. Я - в курсе. Я член квалификационной комиссии R3M и по непосредственной работе напрямую связан с РЧЦ и ФСНСС.
2. В заблуждение "народ" (как Вы выразились) вводят те, кто приписывает СРР то, чего он не совершал и совершить не может по объективным причинам.

Сообщение от RW3AR

А ведь ситуация проста... ГРЧС принимает соответствующие документы ТОЛЬКО от радиоклуба.

Вы не правы. Во первых определитесь с понятиями - что есть ГРЧС и зачем радиолюбителю туда идти? Аббревиатуры организаций, с которыми сталкивается радиолюбитель - приведены мной выше.
Мне, как члену квалификационной комиссии совершенно безразлично, в какой партии, клубе или группировке состоит претендент на категорию (и позывной). Никаких препятствий я не чиню и чинить не собираюсь. Для того и сформировал РЧЦ квалификационную комиссию из радиолюбителей, чтобы самому не заморачиваться этим вопросом. Любой радиолюбитель ВПРАВЕ сдать экзамен и ни один СРР не лишает его этого права и не лишит в будущем - выдача позывных, вкупе с регистрацией РЭС - прерогатива Государства.

Сообщение от RW3AR

А радиоклуб захвачен СРР и с "нечленами" один разговор - "мы вам ничем не обязаны, идите отсюда, или вступайте". Ну про QSL уже терли, перетерли... стыдно, за СРР, право слово... Почитайте - узнаете много "интересного"...

СРР не захватывал радиоклубы - не будьте ребенком в Ваши то годы.
Просто когда активная часть радиолюбителей держит руку на пульсе и строит свою радиолюбительскую жизнь в соответсвии с моментом, а остальным фиолетово, то как только затрагиваются интересы этих "остальных" начинаются вопли что их несчастных оказывается обделяют и решения без них принимают :-) Хочется спросить:"А где вы были?" Или:"А почему вы не с теми кто принимает решения?"
Естественно им предлагается или впрячься в общую упряжь или ""мы вам ничем не обязаны, идите отсюда..."

А Вы как хотите?

Ну и по поводу QSL - СРР не лишает радиолюбителей права совершать QSL обмен. Есть менеджеры, директ, альтернативные бюро.
Он обслуживает только СВОИХ членов через СВОЕ QSL бюро.

Опять непонятно?

**RV3MI** · 16.01.2006, 14:59

Да!
В догонку - если где то на местах, местные "деятели" вставляют палки в колеса ВО ПРЕКИ политике Союза Радиолюбителей, то нужно принять меры НА МЕСТЕ а не катить на СРР...

**RW3AR** · 17.01.2006, 00:51

Прекрасно, мне вот как-то так сразу показалось, что Вы в курсе. Но тогда давайте и посмотрим на ситуацию без обиняков. Вот Вы говорите

Сообщение от rv3mi

Мне, как члену квалификационной комиссии совершенно безразлично, в какой партии, клубе или группировке состоит претендент на категорию (и позывной). Никаких препятствий я не чиню и чинить не собираюсь.

Замечательно! Но тут есть несколько нюансов:
- во-первых - эта Ваша личная позиция в корне расходится с позицией Вашего руководства от СРР (надеюсь, Вы не станете отрицать, что руководство СРР - это Ваше, в некотором роде начальство, кроме того Вы ведь свою деятельность члена КДК исполняете не на дому, а, скорее всего, на территории своего радиоклуба, который принадлежит СРР)
- во вторых - Вы в КДК не в единственном числе, а остальные Ваши коллеги совсем не обязательно разделяют Вашу политкорректную позицию
- в-третьих - многие Ваши высказывания типа

"А где вы были?"

, или:

"Естественно им предлагается или впрячься в общую упряжь .."

заставляют усомниться в Вашей политкорректности и в том, что лично Вам действительно

"совершенно безразлично, в какой партии, клубе или группировке состоит претендент на категорию (и позывной)".

Скорее уж от Вас первого можно будет и услышать что-нибудь вроде

"мы вам ничем не обязаны, идите отсюда..."

Дальше. О QSL-обмене. Вот Вы говорите

СРР не лишает радиолюбителей права совершать QSL обмен. Есть менеджеры, директ, альтернативные бюро.
Он обслуживает только СВОИХ членов через СВОЕ QSL бюро.

Это было бы справедливо, если бы вы, господа, не узурпировали box88 и не препятствовали бы НАЦИОНАЛЬНЫМ радиолюбителям пользоваться НАЦИОНАЛЬНЫМ ресурсом.
Вам никогда не приходила в голову простейшая мысль - что если государство направило хотя бы одну копейку на развитие НАЦИОНАЛЬНОГО радиолюбительства, то не какому-то ООО, или ЗАО, или как еще там решать - кто имеет право этим ресурсом пользоваться, а кто - нет. Все что это пресловутое ЗАО в праве сделать - это подсчитать сколько радиолюбитель должен доплатить, чтобы скомпенсировать разницу между тем, что государство дает и тем, что оно же отбирает, и взыскать эту разницу (кстати сказать, еще совсем не очевидно - с кого).
И не надо пытаться утверждать, что государство ровным счетом ничего не дает - это будет очевидная ложь.

Опять непонятно?

И еще.

В догонку - если где то на местах, местные "деятели" вставляют палки в колеса ВО ПРЕКИ политике Союза Радиолюбителей, то нужно принять меры НА МЕСТЕ а не катить на СРР...

Помните анекдот про питерского (самарского, ярославского) гаишника, который, впевые увидев номер 177 региона озадаченно вопрошает владельца "Вы из какого региона?" и слышит в ответ "Я - из региона!? Это ты из региона!".
Без обид - меньше всего хотел бы кичиться своей "столичностью" - это только к тому, что "в нашем регионе" - объединенный радиоклуб - бывший ЦРК и бывший же городской - СРР во всей своей неприглядности. Так что

вопреки

- это не у нас... Увы.

**R9UHN** · 17.01.2006, 04:12

rv3mi
"Где вы были?" , "почему..?" - да ёпрст - МЕНЯ И НЕ СПРОСИЛИ !!!
В интернете и "Радио" опубликовали репортаж о "сходняке" - типа мы соорганизовались и всё. Вот именно поэтому мне и НЕ фиолетово чего вы там решаете и как работаете. Меня бесит ,что частично это происходит от моего имени - вот в чём вопрос!
Что группа "товарищей" узурпировала МОЁ мнение, совершенно с ним не считается и не учитывает - ибо (тут много чего можно сказать) Даже работу сайта СРР как надо не организовать , несмотря на многочисленные просьбы , вопли и реплики , как членов так и нет .

"Я член квалификационной комиссии R3M " какой аднако нужный и важный пост ! Кого вы там квалифицировать то собралися , ёпрст! Меня что ли ?
Уж лучше бы были " ЧЛЕНОМ по привлечению молодых кадров" - куда более нужный и почётный пост !
Мало того...Не кажется ли Вам , уважаемый, что обсуждение деятельности СРР было бы куда логичнее и честнее проводить на форуме сайта этой организации ?
Или Вы об этом даже и не задумывались ?

**RW3AR** · 17.01.2006, 15:20

Сообщение от Лев

Не кажется ли Вам , уважаемый, что обсуждение деятельности СРР было бы куда логичнее и честнее проводить на форуме сайта этой организации ?
Или Вы об этом даже и не задумывались ?

Ну почему же "не задумывались"? Они ведь не глупые люди - очень даже задумывались, иначе зачем был так ограничен доступ на их форум? Именно, чтобы там не возникало подобных обсуждений. Надо думать, там полагается петь "осанну" руководству за мудрую заботу.