Новые PSK-замашки

[KJ6JNC]

Великолепно, поздравляю!
Можно и со мной связь провести, завтра буду на 20-ке и 15-ке, с утра.

[RD3ABN]

Есть ли возможность в PSK или ином dig mode передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации. А после его приема программа (например Микса) автоматом будет раскрывать архив и на экране получателя появится полный текст.

[RA3QH]

передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации.

А зачем это? Если надо передать текст,то передаёшь его в PSK125.В Минитестах так отчёты передавали,когда у кого то проблемы с Интернет были(передавались ADIF и Cab файлы).

[US6IQ]

Ну все не так плохо.
Последовательность такая "Исходный файл"->"Архиватор"->"MIME кодировщик" и далее в эфир. Ошибок в канале быть не должно, MIME этого не любит. PSK63F или еще чего с коррекцией ошибок.

[RD3ABN]

А зачем это? Если надо передать текст,то передаёшь его в PSK125.

Как раз имелся ввиду 125 PSK.
Замечал, когда на дальность работают, то передают свой позывной так:

RRRRRRRRRRRR
DDDDDDDDDDD
333333333333
AAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBB
NNNNNNNNNNN ну и т.д.

У заархивированного макроса было бы больше шансов, особенно если автоматом передаются подряд 3-4 макроса, а приемная программа автоматом выбирает более целый архив и выдает его на экран.

[RN6LIQ]

Протокол PSK31 не предусматривает передачу бинарной информации (в том числе сжатых файлов), а только передачу буквенных кодов. Ну и конечно служебных символов типа перевод строки, стирание символа, табуляция и т.п.
Ранее для передачи цифровых данных по подобным текстовым каналам применялся (и где-то еще применяется) принцип записи бинарного байта в виде 16-надцатиричного числа. Когда в текстовом издании типа журнала «РАДИО» печатают какую либо прошивка ПЗУ, применяют именно этот метод. Запись такого рода примерно выглядит так:

9843759F843D7598A4379C83 AFEE2D2
A2C677643A64D74C43A76E8E76E443A
7887B630990433CCA8D856A434AD5DD

“Техническим извращениям” нет предела и конечно можно набросать программку, которая будет сжимать текстовую информации (или брать готовый бинарный файл), преобразовывать к виду описанному выше и через буфер обмена выдавать программе в PSK31 для передачи, и также забирать из буфера обмена из нее для последующего декодирования. Но при нечетком приеме информация будет искажаться, что приведет к невозможности декодирования. Для того, что бы это обойти - применяют проверочный код по которому можно определить факт искажения и переспросить неправильно приятый блок данных. Но в этом случае придется написать свою версию программы обмена в PSK31, которая будет это все реализовывать в автоматическом режиме (Чем не пакетный вид связи, только медленный ). Можно применить исправляющий код, который не только поможет определить факт ошибки, но поможет эту ошибку исправить. Но он несет избыточность, то есть занимает больший объем. Что в случае с медленным каналом, которым является режим PSK31, мало привлекательно. Кстати, для уменьшения объема передаваемой информации способом, описанным выше (типа 7887B630990433CCA8D856A434AD5DD) можно передавать не по два символа на каждый байт, а по одному для большинства знаков выше диапазона 31 (0т 0 до 31 кодируются служебные символы). А Для служебных придумать символ расширения. Типа пробел и следом код расширенного символа.
Но главный вопрос – Зачем? PSK31 позволяет радиолюбителю как то подменить режим телеграфа. То есть работать не пакетами, а в интерактивном режиме, в реальном времени передача – прием. Так как информация передается часто полными нормальными словами, то в случае пропуска (или искажения) символов смысл все равно понятен за счет избыточности наших обычных слов. Для передачи другой информации применяются повторы. И все это элегантно и просто позволяет работать со скоростью чтения глазами и передачи руками с клавиатуры. И все это в узком канале, с максимальной “дальнобойностью”. И все это с максимальной комфортностью. И отвлечься можно на вопрос жены. И если не знаешь, английское слово – перевести его быстро переводчиком.
Да еще можно позволить себе не знать азбуку Морзе, при той же дальнобойности связи.

[RD3ABN]

Но главный вопрос – Зачем?

Понятно, архивация смысла не имеет.

[RN9AAA]

Есть ли возможность в PSK или ином dig mode передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации. А после его приема программа (например Микса) автоматом будет раскрывать архив и на экране получателя появится полный текст.

Прием и передача файлов любого расширения - программа WinDRM, DigTRX.

[RU0AU]

А про простой пакет уже забыли?

[RN9AAA]

А про простой пакет уже забыли?

Это очень медленно на КВ в сравнении с WinDRM, DigTRX ...

Добавлено через 1 час 28 минут

Замечал, когда на дальность работают, то передают свой позывной так:

RRRRRRRRRRRR
DDDDDDDDDDD
333333333333
AAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBB
NNNNNNNNNNN ну и т.д.

У заархивированного макроса было бы больше шансов

Пример приведенный вами, есть передача с избыточностью.
Как ранее вам говорили самый экономичный способ коррекции это просто передавать в модах FEC(FEC31,PSKFEC63 и т.д.).
Или же в обычной моде но c off line кодированием например используя программу MiniErrorCorrection (G3PPT)

инфа выглядила бы так
#0RD3ABD RXE#1D3ABD RDJ8#23ABD 0,

[RU3ZT]

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"




Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...





Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...


Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

Всё это настоящий флуд, ребята. Кому как хочется так тот и работает.Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно? Есть макросы - в чем криминал? В том, что QSO короче? Кому не нравитсяпусть идёт в SSB на 80-ку, там ему вживую расскажут о 101 способе лечения больной "ауры" и о 301 способе полива огорода при помощи особого насоса...Привыкайте к краткости - она сестра таланта.(ИМХО)

Добавлено через 52 секунды

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"




Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...





Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...


Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

Всё это настоящий флуд, ребята. Кому как хочется так тот и работает.Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно? Есть макросы - в чем криминал? В том, что QSO короче? Кому не нравится пусть идёт в SSB на 80-ку, там ему вживую расскажут о 101 способе лечения больной "ауры" и о 301 способе полива огорода при помощи особого насоса...Привыкайте к краткости - она сестра таланта.(ИМХО)

[rttyman]

To: RU3ZT

Давно я сюда не заходил по ряду причин, но, решил ответить...

Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно?

Вот именно, в большинстве случаев - никому! А кому нужно - запросит рассказать!

Флуд, в плане цифровых видов связи - это передача той информации, которую второй корреспондент не просил.

Со времени поднятия темы, мне показалось, культура работы в psk немного улучшилась, хотя бы среди наших радиолюбителей, и то - хорошо.

[KJ6JNC]

Ну что делитесь кто занял какое место в EU DX PSK ?
Оказывается я на 3-м месте в DX секции, это отличный результат для меня, можно когда хочешь. В прошлом месте я был на 13-м месте.
Опередил меня только 4L1QX , мои поздравления Эмину. Из 48 часов я участвовал всего 20 - все остальное моя лень, работал только днем. Повезло в том что и 10-ка и 15-ка днем открылась и во время там отработал, что добавило лишние очки и множители!

[KJ6JNC]

Чтобы не было споров о "собаке" и т.п расскажите кто сколько лет работает "цифрой" у кого какой стаж. Мой стаж 4-года, из них активно с мая 2005 года. Проведено 8936 связей 145 стран - 980 WPX. Участие более в 20-ти DIGI соревнованиях.
Это же говорит о чем-то....да об опыте!!! Так что ничего придумывать и сочинять не стит - все придумано до вас! Надо работать и уважать мнение других! Эфир один, а нас много!!!

[RA9OEK]

А вот интересно, если я на "биографию собаки" отвечу чем-нибудь вроде
TNX QSO, 73! SK SK
- это нормально будет?
Нет желания вступать в этот флуд, типа сколько лет, с какого года лицензия и сколько байт памяти в компьютере. Было б интересно - спросил бы, печатаю я достаточно быстро для того чтобы в 95% случаев обходиться без макросов (ну кроме <CALL> de <MYCALL> ).