Цифровая связь и мощность

[RX4CD]

Кто-то утверждал , что надо работать только с тоном выше 1500Гц. что бы вторая гармоника не попадала в полосу прозрачности фильтра. Наверно от этого сигнала все гармошки пролетают со свистом!

[UA3WFO]

гармошки пролетают со свистом

Конечно эта частота НЧ может ещё 3 раза попасть в полосу пропускания, но уровень этих гармоник (кроме 2-й) небольшой.

[R3BB]

Очень хочется поставить полосовой фильтр для psk31 50 Hz между звуковой и TX.

[UA3WFO]

фильтр для psk31 полосой 50 Hz между звуковой и TX.

У ЗК коэффициент гармоник сотые доли %. Гармоники получаются в смесителе(БМ) трансивера.

[RN9AAA]

Наверно от этого сигнала все гармошки пролетают со свистом!

Это смотря какой метод формирования сигнала. (он же может быть любой, как и тракт ТХ ничего не мещает иметь например фильтр, в 500 Гц передающем тракте

[UA3WFO]

ничего не мещает иметь например фильтр, в 500 Гц передающем тракте

Чего мелочиться, для БПСК 50 Гц на частоте формирования.

[UW2ZW]

Наверно от этого сигнала все гармошки пролетают со свистом!

Это (495 Hz )указано на приемной стороне!!!

[UT0EK]

А вот тебе лучше почитать хотя бы Бунина Явленко, на предмет линейности

Наверное имеется ввиду: С.Г.Бунин,Л.П.Я(й)ленко "Справочник радиолюбителя-коротковолновика"?

[RN9AAA]

Чего мелочиться, для БПСК 50 Гц на частоте формирования.

Мелочиться не надо и разговор вообще то про величины частоты на порядок выше я сам как то работал через ЭМФ c полосой 0.5 КГц в тракте в место обычного по полосе для SSB (TRX UA1FA) и ничего работало.(это так для примера )

[4Z5ML]

Это (495 Hz )указано на приемной стороне!!!

Да то, скорее всего, была шутка.

[UW2ZW]

Да то, скорее всего, была шутка.

Почему шутка...
При полосе приема 3 КГц там можно принимать..
А указал звуковую, видимо САТ нет у него..
Сам так делал, теперь складываю)))

[R7CA]

Кто-то утверждал , что надо работать только с тоном выше 1500Гц. что бы вторая гармоника не попадала в полосу прозрачности фильтра. Наверно от этого сигнала все гармошки пролетают со свистом!

Это интерфейса у N4VN видимо нет, раньше когда то сам выставлял на 14071.5 и складывал\вычитал ... так и спотил... нормальное явление, принимаются такие сигналы на ура, но вот передачу вряд ли стоит там включать.

[R9OY]

Странно, вроде взрослый мужик
Может лучше обратится к первоисточникам. Почитай об усилителях это будет лучше, чем молоть чушь на форуме
__________________
Николай (UI9OI)

===================================================
Привет Николай,остынь немного,я вот с этого начинал:

Цифровая обработка сигналов
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Цифрова́я обрабо́тка сигна́лов (ЦОС, DSP - англ. digital signal processing) — преобразование сигналов, представленных в цифровой форме.

Любой непрерывный (аналоговый) сигнал s(t) может быть подвергнут дискретизации по времени и квантованию по уровню (оцифровке), то есть представлен в цифровой форме. Если частота дискретизации сигнала Fd не меньше, чем удвоенная наивысшая частота в спектре сигнала Fmax (то есть F_d\geq 2\cdot F_{max}), то полученный дискретный сигнал s(k) эквивалентен сигналу s(t) (см. теорему Котельникова). При помощи математических алгоритмов s(k) преобразуется в некоторый другой сигнал s1(k) имеющий требуемые свойства. Процесс преобразования сигналов называется фильтрацией, а устройство, выполняющее фильтрацию, называется фильтр. Поскольку отсчёты сигналов поступают с постоянной скоростью Fd, фильтр должен успевать обрабатывать текущий отсчет до поступления следующего (чаще - до поступления следующих n отсчётов, где n - задержка фильтра), то есть обрабатывать сигнал в реальном времени. Для обработки сигналов (фильтрации) в реальном времени применяют специальные вычислительные устройства — цифровые сигнальные процессоры.

Всё это полностью применимо не только к непрерывным сигналам, но и к прерывистым, а также к сигналам, записанным на запоминающие устройства. В последнем случае скорость обработки непринципиальна, так как при медленной обработке данные не будут потеряны.

Различают методы обработки сигналов во временной (англ. time domain) и в частотной (англ. frequency domain) области. Эквивалентность частотно-временных преобразований однозначно определяется через преобразование Фурье.

Обработка сигналов во временной области широко используется в современной электронной осциллографии и в цифровых осциллографах. А для представления сигналов в частотной области используются цифровые анализаторы спектра. Для изучения математических аспектов обработки сигналов используются пакеты расширения (чаще всего под именем Signal Processing) систем компьютерной математики MATLAB, Mathcad, Mathematica, Maple и др.
------------------------------------------
Частота дискретизации (или частота семплирования) — частота взятия отсчетов непрерывного во времени сигнала при его дискретизации (в частности, аналого-цифровым преобразователем). Измеряется в Герцах.

Термин применяется и при обратном, цифро-аналоговом преобразовании, особенно если частота дискретизации прямого и обратного преобразования выбрана разной (Данный приём, называемый также «Масштабированием времени», встречается, например, при анализе сверхнизкочастотных звуков, издаваемых морскими животными).

Чем выше частота дискретизации, тем более широкий спектр сигнала может быть представлен в дискретном сигнале. Как следует из теоремы Котельникова, для того, чтобы однозначно восстановить исходный сигнал, частота дискретизации должна более чем в два раза превышать наибольшую частоту в спектре сигнала.

Используемые частоты дискретизации звука:

8 000 Гц — телефон, достаточно для речи, кодек Nellymoser;
11 025 Гц;
16 000 Гц;
22 050 Гц — радио;
32 000 Гц;
44 100 Гц — используется в Audio CD;
48 000 Гц — DVD, DAT.

96 000 Гц — DVD-Audio (MLP 5.1)
192 000 Гц — DVD-Audio (MLP 2.0)
2 822 400 Гц — SACD Super audio CD 5.1 — — максимальная на данный момент (2008)
===========================================================
Нелинейные АЦП

Если бы плотность вероятности амплитуды входного сигнала имела равномерное распределение, то отношение сигнал/шум (применительно к шуму квантования) было бы максимально возможным. По этой причине обычно перед квантованием по амплитуде сигнал пропускают через безынерционный преобразователь, передаточная функция которого повторяет функцию распределения самого сигнала. Это улучшает достоверность передачи сигнала, так как наиболее важные области амплитуды сигнала квантуются с лучшим разрешением. Соответственно, при цифро-аналоговом преобразовании потребуется обработать сигнал функцией, обратной функции распределения исходного сигнала.

Это тот же принцип, что и используемый в компандерах, применяемых в магнитофонах и различных коммуникационных системах, он направлен на максимизацию энтропии. (Не путать компандер с компрессором!)

Например, голосовой сигнал имеет лапласово распределение амплитуды. Это означает, что окрестность нуля по амплитуде несёт больше информации, чем области с большей амплитудой. По этой причине логарифмические АЦП часто применяются в системах передачи голоса для увеличения динамического диапазона передаваемых значений без изменения качества передачи сигнала в области малых амплитуд.

8-битные логарифмические АЦП с a-законом или μ-законом обеспечивают широкий динамический диапазон и имеют высокое разрешение в наиболее критичном диапазоне малых амплитуд; линейный АЦП с подобным качеством передачи должен был бы иметь разрядность около 12 бит.
[править] Точность

Имеется несколько источников погрешности АЦП. Ошибки квантования и (считая, что АЦП должен быть линейным) нелинейности присущи любому аналого-цифровому преобразованию. Кроме того, существуют так называемые апертурные ошибки которые являются следствием джиттера (англ. jitter) тактового генератора, они проявляются при преобразовании сигнала в целом (а не одного отсчёта).

Эти ошибки измеряются в единицах, называемых МЗР — младший значащий разряд. В приведённом выше примере 8-битного двоичного АЦП ошибка в 1 МЗР составляет 1/256 от полного диапазона сигнала, то есть 0,4 %, в 8-тритном троичном АЦП ошибка в 1 МЗР составляет 1/6561, то есть 0,015 %.
==================================================
Фильтр в электронике — устройство для выделения желательных компонентов спектра электрического сигнала и/или подавления нежелательных.
Содержание
[убрать]

1 Типы фильтров
2 Принцип работы пассивных аналоговых фильтров
2.1 LC-фильтр
3 Принцип работы активных аналоговых фильтров
4 Применение
5 См. также
6 Литература
7 Ссылки

[править] Типы фильтров

Фильтры, находящие применение в обработке сигналов, бывают

аналоговыми или цифровыми
пассивными или активными
линейными и нелинейными
рекурсивными и нерекурсивными

Среди множества рекурсивных фильтров отдельно выделяют следующие фильтры (по виду передаточной функции):

фильтры Чебышёва
фильтры Бесселя
фильтры Баттерворта
эллиптические фильтры

По тому, какие частоты фильтром пропускаются (задерживаются), фильтры подразделяются на

фильтры низких частот (ФНЧ)
фильтры высоких частот (ФВЧ)
полосно-пропускающие фильтры (ППФ)
полосно-задерживающие (режекторные) фильтры (ПЗФ)
фазовые фильтры

[править] Принцип работы пассивных аналоговых фильтров
Простейший LC-фильтр нижних частот

В схемах пассивных аналоговых фильтров используют реактивные элементы, такие как катушки индуктивности и конденсаторы. Сопротивление реактивных элементов зависит от частоты сигнала, поэтому, комбинируя такие элементы, можно добиться усиления или ослабления гармоник с нужными частотами.
[править] LC-фильтр

На рисунке показан пример простейшего LC-фильтра нижних частот: при подаче сигнала определённой частоты на вход фильтра (слева), напряжение на выходе фильтра (справа) определяется отношением реактивных сопротивлений катушки индуктивности (XL = ωL) и конденсатора (XC = 1 / ωC).

Коэффициент передачи ФНЧ можно вычислить, рассматривая делитель напряжения, образованный частотно-зависимыми сопротивлениями. Комплексное (с учетом сдвига фаз между напряжением и током) сопротивление катушки индуктивности есть ZL = jωL = jXL и конденсатора ZC = 1 / (jωC) = − jXC, где j=\sqrt{-1}, поэтому, для ненагруженного LC-фильтра

K=\frac{Z_C}{Z_L + Z_C}\,\!.

Подставляя значения сопротивлений, получим для частотно-зависимого коэффициента передачи:

K(\omega)=\frac{1}{1-\omega^2\,LC}=\frac{1}{1-(\omega/\omega_0)^2}\,\!.

Как видно, коэффициент передачи ненагруженного идеального ФНЧ неограниченно растет с приближением к частоте \omega_0=1/\sqrt{LC}, и затем убывает. На очень низких частотах коэффициент передачи ФНЧ близок к единице, на очень высоких — к нулю. Вообще, зависимость модуля комплексного коэффициента передачи фильтра от частоты называют амлитудно-частотной характеристикой (АЧХ), а зависимость фазы — фазо-частотной характеристикой (ФЧХ).

В реальных схемах к выходу фильтра подключается активная нагрузка, которая понижает добротность фильтра и предотвращает острый резонанс АЧХ вблизи частоты ω0. Величину \rho = \sqrt{L/C} называют характеристическим сопротивлением фильтра. ФНЧ, нагруженный на сопротивление, равное характеристическому, имеет нерезонансную АЧХ, примерно постоянную для частот ω < ω0, и убывающую как 1 / ω2 на частотах выше ω0. Поэтому, частоту ω0 называют частотой среза.

Аналогичным образом строится и LC-фильтр верхних частот. В схеме ФВЧ меняются местами катушка индуктивности и конденсатор. Для ненагруженного ФВЧ получается следующий коэффициент передачи:

K(\omega)=-\frac{(\omega/\omega_0)^2}{1-(\omega/\omega_0)^2}\,\!.

На очень низких частотах модуль коэффициента передачи ФВЧ близок к нулю. На очень высоких — к единице.
[править] Принцип работы активных аналоговых фильтров

Активные аналоговые фильтры строятся на основе усилителей, охваченных петлёй обратной связи (положительной или отрицательной). В активных фильтрах возможно избежать применения катушек индуктивности, что позволяет уменьшить физические размеры устройств, упростить и удешевить их изготовление.
[править] Применение

LC-фильтры используются в силовых электрических цепях для гашения помех и для сглаживания пульсаций напряжения после выпрямителя. В каскадах радиоэлектронной аппаратуры часто применяются перестраиваемые LC-фильтры, например, простейший LC-контур, включенный на входе средневолнового радиоприёмника обеспечивает настройку на определённую радиостанцию.

Фильтры используются в звуковой аппаратуре в многополосных эквалайзерах для корректировки АЧХ, для разделения сигналов низких, средних и высоких звуковых частот в многополосных акустических системах, в схемах частотной коррекции магнитофонов и др.
================================================
Далее могу продолжить и про линейность усилителя применяемого в цифровых связях......как видишь я не ТУПОЙ,я умудрился работать в цифре на 500 вт не создавая помеху в эфире(?),так ,что ты свой гнев направь в ту сторону,где со 100 ваттами справится не могут.......что касается мощности-в Европе нельзя! А мне на периферии можно,я ни кому не мешаю,насчёт соревнований- так я даже с мощность не наберу столько связей,сколь ко QRP станция в Европе.


Насчёт усилителей: Ошибки квантования и (считая, что АЦП должен быть линейным) нелинейности присущи любому аналого-цифровому преобразованию!!!!!!

[RG9A]

Ещё раз повторяю ... твои 500 ватт в диги якобы "линейного сигнала" можно снять с ПА отдающего в CW не менее 3-5 кВт. Требование к линейности в цифре выше, чем для других мод.

Обоснуйте это утверждение. С цифрами и на инженерном уровне.

[UI9O]

" С цифрами и на инженерном уровне" - я не нанимался в учителя.
Тем более что, если вы не понимаете, что такое мощность в моде CW и в пск,