Кто может грамотно составить обращение к Президенту по поводу узаконить наши антенны?
Вид для печати
Кто может грамотно составить обращение к Президенту по поводу узаконить наши антенны?
В смысле - узаконить те, что уже стоят?
Можно даже не пытаться. Это не первоочередная проблема. И второе: из-за 30 тысяч нас (а реально в два...три раза меньше нуждающихся в антеннах) никто заморачиваться не будет... Проверено на Правительстве...
PS В последнем приложении к приказам ГРЧ нас именуют "неопределённый круг лиц". Не верите? Почитайте. Я читал сам...
Скоро в этом месяце луноликий будет во всех теликах широкой и необъятной...Напишите,пока есть время , несколько писем: "масквабад,кремль,ввп,лично,срочно,осо бой важности..." и изложите,что накипело....
Весь вопрос,а он знает кто такие радиолюбители?Судя по его знаниям о достижениях СССР в производстве галош,его представления об антеннах будут явно профессинальны и компетентны.
Не нужно унижаться.
Возможно,что вам повезёт и лично поможет.Как всегда добрый царь решит местную проблему и покажут во всех телевизорах страны ...
А другим как быть?
Про 50 мгц узнать и то реальнее, чем про антенны на крышах.
Потому что формальных препятствий для установки антенн нет.
Мыло-мочало, начинай сначала.. :)
"Не будите лихо, пока тихо!" Обложат так, что и не рады будем.
Не в наше время, которое ещё не ушло. И не при наших составителях разных документов.
Если такое обращение будет, то решение по нему будет следующим - обратятся к юристам, которые курируют ЖКХ. Т.к. юристы о нас скорее всего не слышали, или слышали что-то мельком и что с этим делать - не знают, они обратятся к международному опыту в этом плане. А международный опыт в плане личных антенн на крышах - запрет. Полный. Только собственник здания имеет право на установку чего либо на крыше и то, с очень большими оговорками.
В общем для многих радиолюбителей, у кого нет загородного домика с возможностью поставить антенны у себя на участке - это будет конец радио.
P.S. В который раз убеждаюсь в полной безответственности наших людей - все хотят свои права расширить, а о том, что при этом обязанности расширяться на порядок, даже и не думают!
В ООН надо сразу писать по вопросу ограничения конституционного права...Но сейчас ковид,не до антенн в Нижневартовске.
Шашлык заготавливаем впрок, т.е. на 5 лет вперед: https://tass.ru/obschestvo/10206161
вот скапище собирателей сплетен! зачем впрок-то?
https://iz.ru/1097804/2020-12-09/iur...rov-na-dachakh
Вопрос:
- Господин Президент, как быть нам, радиолюбителям, чтобы на законных основаниях устанавливать антенные устройства на крышах жилых зданий?
Ответ:
- А что, разве ещё есть такие товарищи, которые самоуправствуют в местах общего пользования? Нужно запретить свободный доступ посторонних лиц на крыши, дабы исключить теракты и вредное электромагнитное излучение, как это успешно выполняется в развитых странах, таких как Германия.
Тезка журналюги, как всегда раздули. Я изучал новые ППР, все можно, только ужесточили немного требования.
Сергей, это обычная практика. Я фразу про неопределенный круг встречал и раньше, не помню где. Т.к. наши частоты, выделяются не кому-то конкретно, а нам всем.
http://www.grfc.ru/upload/medialibra...2648958057.pdf
Не думал, что маразм наступает так рано...
Президент занят. Он решает проблему повышения цен на подсолнечное масло (после просмотра новостей).
Пока формальных препятствий нет, но если Президент ответит на такое обращение то указанием немедленно снять то что уже стоит
и полным запретом на установку каких либо антенн.
Заодно и Триколоры поснимают.
Как то вот так.
Кстати у нас в городе несколько лет назад был подобный прецедент с кондиционерами: кому то не разрешили внешний блок повесить на фасад дома, т.к. он был культурным наследием, или что то там. Товарищ в суд подал - почему другим можно, а мне нельзя. Решение суда - снять у всех))) Но благо замяли тогда это все - кондиционеры - не радиолюбительские антенны, они практически у всех сейчас установлены.
Вы реально думаете, что эта тема пОднята только из-за внутренних цен??? Ага... больше ему делать нечего. :)
===Борьба российских властей с ростом цен на продукты питания может обернуться крайне любопытными последствиями для всего мира. Такое мнение высказали эксперты из Германии.===
От себя: и это на фоне заявления канцлера ФРГ о закрытии магазинов с 16.12 по 10.01. А британские супермаркеты в выходные по совету министров делают масштабные запасы еды, лекарств и других товаров.
Очень интересное "кино". ;)
Вам 65 лет. Обычно в этом возрасте люди имеют большой жизненный опыт. Вы бы, еще, деду Морозу написали. )) Пожилой человек, а в сказки веришь. ))
Правильно здесь народ пишет:"Не буди лихо, пока оно тихо".
может, так - Вложение 286773
Как пропатчить KDE под FreeBSD????
HI2ALL! Не надо никакого обращения к Президенту...Только что проводил интернетчиков, работали под моим наблюдение под крышой. Крыша 2-х скатная, шиферная..у нас сегодня утром -29С..у меня на крыше A4S на телескопе с повороткой и пр.., на WARC от UA2FZ 3 el on 24, 2 el on 18 мс на телесклпе, IV on 40&80 на мачте 15м и пр...коммутация под крышей...планирую на 7 мс 40-2CD поставить на телескоп..соседи терпят..замок мой, один выход на крышу.
Дом 5-ти этаж, 125 -ой строит серии. Особых доков на установку нет.. как то так... 73!
Всем здоровья! не болеть!
Вот ответ на все вопросы: Как узаконить антенну? — Региональное отделение Союза радиолюбителей России по ХМАО
Вот почитайте как оно было в СССР : https://propagandahistory.ru/2362/Pr...mnikov-v-SSSR/
а так как от нас пользы " как от козла молока " рассчитывать на какие то послабления нереально .
В доброе советское время проходил официальную процедуру установки "Унжа-1" на 5-этажке. Пришлось побегать с поднятием техдокументации на дом в БТИ и объяснениями, подписками "в случАе чаво" с главархитектором района. Обошлось "жидкой коньячной валютой".
Сейчас от техтребований тем более никуда не деться. Плюс всяческие согласия окружающего социума. И до кучи оплата работ профмонтажникам. Граждане же "не специалисты"!
Желающим пройти этот квест, вперде!
И пусть не обольщаются те, кто уже имеет антенное хозяйство. Это до поры, до времени. Не нашла ещё "коса на камень". А вдруг обяжут предоставить техэкспертизу, да кто выполнял монтаж и ещё куча зацепок. И привет! Придётся продать IC-7651 c OM-4000, выклянчить "Радио-76", UW3DI могут и не дать, и сидеть на 80-ке в группах. Но, зато с SpitFier и TriBander на ВЧ.
За консалтингом можно обратиться к сотовикам. Как они проходят процедуру установки своих панелей на многоэтажных домах.
По опыту. У нас сотовики сначала строят, потом узаконивают, так видимо быстрее. И, для них, все стало проще, санпаспорта отменили 3 года назад.
По нашим антеннам, опять же из личного опыта, самое главное подружиться с ЖЭК-ом (жидкая валюта, помощь в ремонте крыши) и все получится. Но это если есть ЖЭК, а вот если организовали ОСМД... то это тяжелый вариант, практически нерешаемый. Тут не поможет ни БТИ, ни архитектура :(
Играет супружеская пара в гольф, вдруг жена попадает в окно жилого дома.
Ну, естественно, мужик идет к тому дому, звонит дверь, видит - мужик, ну
он ему извиняться давай, сует деньги, а тот берет деньги и говорит:
- Не извиняйтесь, вы спасли меня!
- Как так? я же разбил вам окно!
- Понимаете, я джин! и лампа, в которой я был заточен, вы успешно
разбили мячиком для гольфа. За это я вас отблагодарю. Вы каждый
загадываете по одному желанию, а третье за мной.
Муж с женой(хором): - хорошо!
Жена: хочу себе виллу в каждой стране!
Джин: уже сделано!
Муж: хочу по миллиону долларов в год на мой счет в банке!
Джин: хорошо, будет. Теперь мое желание. Понимаете, я 3000 лет не видел
женщины, я хотел бы переспать с вашей женой....
Муж: ну... ладно...
Через несколько часов неистового секса джин спрашивает у жены:
- Слушай, а сколько твоему мужу лет?
- 35
- И он до сих пор верит в джинов?!
По моему, эта тема просится в Беседку.
..тут.. на днях...
спрашиваю у жены : " а ты не хочешь задать вопрос Президенту? щас это легко :) "
она отвечает - " нет, у меня нет к нему вопросов, а ты не не хочешь? "
отвечаю - " тоже нет, потому что я знаю все его ответы."
:)
Путь, который прошёл UA4ALI (ныне SK):
Заявка в соответствующую проектную организацию для составления проекта АМУ
Согласование проекта с арх. надзором
Согласование с ЖЭУ
Список согласия не менее 50% жильцов МКД
Поиск сертифицированной конторы по монтажу АФУ.
Это выглядит достаточно просто, если бы не сумма, за которые "оно" будет реализоваться... Да ещё и не просто доказать необходимость личного АМУ на крыше МКД. Хождение по архивам (дома старой серии), "Беседы" с сотрудниками-исполнителями... Он прошёл. И только по тому, что жена его работала в арх.надзоре, а товарищ владел конторой с лицензией на проектные и монтажные работы АМУ. Есть официальный прейскурант. Есть конторы. Но... Правильно сказано: "не будите лихо, пока тихо". По поводу 50 МГц прошёл слушок, что в связи с эпидемией (теперь всё на неё будут списывать) данный "опросный лист" с разрешительными визами кабинетных хозяев где-то "застрял". То есть, сказали мне, ни да ни нет. "Бумага" в стадии прохождения.
PS "...неопределённый круг лиц..." Надо же такую формулировку родить...
Как сговорились... (
https://reaa.ru/threads/vopros-putinu.94942/
Если есть желание, типа, развлечься, то, можно и обратиться..
Можно и без развлечений,зайти на сайт СРР,раздел документы,далее письма.Скачать оба письма(документа) и приложить комментарии,типа доколе...,заодно и про Крым.А если еще тысячи подписей т.е. позывных,то может и прокатит.Он же ночами не спит,о народе думает,ему не докладывают враги народа.
Думаю, пишущие сюда разную ерунду о Путине, могут на рваться на статью уголовного кодекса.
Лучше не писать Ерунду о путине
Вот и я думаю про тех кто за 20 лет не чего не понял кто он на самом деле могут быть...:fool:!вы наверно из ЕР ?:ха-ха:
Все эти его выступления для меня лично,пустое место и лишь очередной его пиар!Там балобольство не когда не совпадает с действиями,пора бы уже это понять,всё остальное вы сами видете в своих кошельках и квитанциях!:eek:
Лучше не спрашивать.
А то подумает ..агаааа ..Антенны они хотят ставить...
А антенны для чего у нас- для радиостанций...Агааа..
Так вот кто радиостанции упер с самолета судного дня!:s7:
ну.. да. сговорились.
почитал только первую фразу:
и подумал о своём - три дня назад истёк срок публичного ознакомления второпях проталкиваемых санитарных норм содержания пчел. Это - конЕц. Всему. По Энштейну. У власти инопланетяне.Их цель очистить планету.... для вирусов наверное.Цитата:
Уважаемые форумчане и любители авиации. Написал такое обращение к Путину:
Уважаемый Владимир Владимирович! Последние 15 лет Росавиация делает все что бы уничтожить малую авиацию в России. В результате деятельности Росавиации, в России полностью закрыты все....
Когда не знаешь о чем написать, то лучше всего посмотреть на название темы :)
В данном, конкретном случае она называется "Обращение к Президенту"
Ну и попробовать написать что-нибудь по теме.
Совет от чистого сердца, бесплатный, и не благодарите.. :)
ПыСы кстати.. три дня ждать не обязательно.
Уже сейчас люди обращаются, и в новостях рассказали, что одна многодетная мать пожаловалась, что дети не получают бесплатное школьное питание потому, что она не прописана в этом регионе.
И вот.. не успела пожаловаться, не прошло и пары дней, как дети сыты и накормлены, и женщина довольна.. пара тысяч для нее - это много..
Я понимаю, что это Ерунда.. тем не менее.. Новый Год на носу.. а вдруг? :)
Для всё ещё верящих в обращ...тьфу, в Деда (Мороза), чуда насчёт антенн не будет. Более того, уже существуют указивки по линии архитектуры- ЖКХ относительно наведения порядка в подвешенных проводах. Просто, не до всех добрались, благодаря бардаку и пофигизму в стране. Упадёт пару изоляторов с кулак на джип, кого надо джип или завалит НАМ констракшн с 9-ти этажки, не приведи с жертвами, вот тогда придётся обращаться к родственникам денег занять или чтоб передачку в СИЗО принесли.
Дело серьёзное в наше время. Игрушечки до поры до времени. Пока гриль- петух клюв не показал.
Что-то, думается, что, все же найдется "умник-писатель" и напишет ЕМУ про антенны...про диапазон 6м. Результат ожидаем. Будем все поголовно с УКВ-портативками ходить. У кого мошна побольше - будут работать в "соревнованиях" с загородных позиций, площадью в несколько гектар.
Ну, а 6м нам не увидеть ...как своих ушей. Потому-как, глубинку интернетом обеспечивать надо. Вот, еще кто-нибудь, из учащихся на удаленке, из очень "глубокой провинции", где для отправки домашнего задания надо подниматься на гору и залазить на дерево, попросит доброго дядю Вову, помочь с интренетом. Тогда чиновники из ГРЧЦ создадут нужный документ, а наши китайские соседи "подсуетятся", у самих-то не получиться, и выбросят на рынок комплект оборудования для индивидуального пользователя, который обеспечит связью, на частотах бывшего первого или еще какого-нибудь, ТВ-канала, до ближайшей телевышки.
Good bay, 50Мгц.)
Лихо Вас T.S. завел !:):D
RA9JM, немолодой уже, вроде мальчишка, выкрикнул в небо - "Помоги, президент!!!"
А президент и не помог. И остался RA9JM, в своих проблемах. Решить он их, понятно, уже не сможет. 69 лет. Сколько там ему, до пенсии? А. Ясно. Аста ла виста, бейби.
- - - Добавлено - - -
совершенно не в тему, но я сейчас в очередной раз увидел. Был я тут в разных статусах, которые мне, вобщем-то, побарабану. Я так понимаю, чем больше пишешь, чем больше тебя лайкают - то тем рейтинг выше. Я особо не выделывался, для рейтинга (Ваащето я всегда выделывался - этоэ ну сами знаете, этож, ну - ... Full metal jacket!) Текстом. Был каким-то суперюхером. Потом я накосячил, меня банили. Стал рядовым. Меня не особо парило, яж в ненастоящей армии. А щас смотрю - Я - Very High Power!
а можно мне ещё медаль, типа "Пурпурное сердце"?
Клянусь, не подведу роту!
Я просто подумал что есть среди нас грамотные юристы или просто грамотные люди, которые смогут увязать в обращении МЧС , ДОСААФ, подготовку грамотных специалистов для службы в армии, готовность к чрезвычайным ситуациям, причем везде и бесплатно..... Ну нет так нет.
Ничему-то вас жизнь не учит.
Извините, вмешаюсь. Я предполагаю, что сей путь проходился достаточно давно ибо:
1. Каким документом регламентировано право (обязанность) арх. надзора согласовывать проект АФУ на МКД?! Только пожалуйста не общими фразами, а документом. Реально интересно. (жену из арх. надзора не предлагать!))))
2. У нас нет ЖЭУ, есть ТСЖ. С кем согласовывать?! Опять же пожалста с ссылками на конкрентные документы.
Я понимаю, что тема не совсем про то. Но все же интересно.
Помню где- то в 70-тых годах рассказывали, что какой-то радиолюбитель прорвался к Брежневу Л.И., который был с визитом в Среднеазиатской республики, и попросил, чтобы Л.И., дал разрешение на работу с иностранными радиолюбителями. Так у этого радиолюбителя позывной закрыли, а другим разрешили работать с иностранцами. Может это легенда, а может правда.
Я не думаю, В.В.П. не пойдет на такие меры, если кто-то обратится к нему по поводу легализации наших антенн.
Если найдется среди радиолюбителей юридически грамотный, то можно составить и послать обращение.
Тем самым утрем нос СРР.
Было несколько иначе:
Лев Шишкин (UA3BJ), во время визита в ноябре 1955 г. H.С. Хрущева и H.А. Булганина в Индию, пришел вечером в МИД и сказал, что его вызывают индийские коротковолновики и пытаются передать добрые слова в связи с визитом главы государства, а мы не отвечаем; что политически это неправильно.
Сначала из официальных уст прозвучал ответ, что с Индией можно... Hа практике же наши коротковолновики стали работать со всеми.
Примечание: Впоследствии, UA3BJ за свой «поход» в МИД был QRT, хотя по официальному решению был закрыт за то, что последовательно отстаивал позицию - DX для всех, а не для избранных по разрядам и категориям. Даже пытался судиться с ДОСААФ!
Руководству ДОСААФ с этой «лавиной» уже справиться было невозможно и в первых числах июня 1956 г. появился официальный документ-разрешение ДОСААФ по этому поводу, которым и был снят многолетний мораторий... С 1957 г. стали проводиться международные соревнования «Миру-Мир», а в следующем – учреждаются дипломы "Р-150-С и "Р-6-К". Hаши коротковолновики получили возможность получать дипломы капстран, например: 1958 - WAC (UA9CL и UC2BF), WAZ (UA3BN), DXCC (UA3BN), WBE (UA6LF), WASM-1 (UA2KAA и UA9KCE), OHA (UA6LF), HEC (UA3-361); 1959 - WAE (UA3BN и UC2CB), WPX (UA6LF).
Олег, думаю среди нас таких людей много. Которые могут и грамотно увязать, и изложить. Проблема во второй стороне, которая должна понять и прост... эээ принять. Им это НЕ НАДО! В нынешнее время никто не хочет принимать на себя ответственность за принятые решения (включая суды). За решения вопросов могут и с теплого места снять. А если все запретить, то тогда ничего не будет. Будет и спокойная должность, и привилегии, и хорошая з/п. Поэтому от нынешнего "госаппарата" ничего, кроме запретов Вы не дождетесь. Ибо (простите за прямоту) сидит стадо высокооплачиваемых ссыкунов, которым личное благополучие намного превыше общественных интересов. Так что забудьте про господдержку. Выкручивайтесь на местах, как сумеете. Увы, за что боролись - то и получили. У нас законы и работа государства теперь налажена только на изымание благ из народа. А ему (народу) - ничего не положено. Вон в магазине - купи поллитра и веселись мужичина. А то, ишь удумали, на крышу с антеннами. Это странно и непонятно - потому запретить! :snooks:
Неправильный фильм, пересмотрите, на каком основании запрет, не нужно нагнетать здесь негатив, его и без этого хватает с ковидом. А с антеннами - так в старых пятихатках проблем нет, ЖКХ на всё болт забили, вы бы видели, сколько бардака от сотовых компаний у меня на крыше, может в новостройках пробелы есть. И с ЖКХ всегда можно договориться, если есть желание не права качать, а поговорить, показать своё добро, дать послушать..
Как сможете, так и напишите. И не обязательно конкретно про антенны писать, проблем в радиолюбительстве хватает. Как вид технического творчества (считай технического образования), на уровне государства, просто в "загоне".
И чем больше таких обращений будет на портале https://moskva-putinu.ru/ , тем лучше.
В идеале - всем написать. :) :p-up:
Извините, но мне кажется, вы немного преувеличиваете, и делаете неверные выводы. :)
Вы сами работали когда-нибудь в Вы когда-нибудь отвечали своей свободой за чьи-то жизни? Нет? :)
Конечно, я не оправдываю их нежелание распахнуть перед вами двери, и выдать индульгенцию на строительство чего угодно на крыше "Настоящая бумажка, фактическая бумажка выдана ХХХХХ на то, что он может строить на крыше любые сооружения какие пожелает!"
Конечно, надо всем все разрешить..
Только когда вам-же на голову свалится ХЗ конструкция, не кричите - "А он вот понастроил, и меня чуть не убил!!"
Ладно, все это лирика.
Кто хочет антенны, тот и делает, тот ходит по подъездам, собирает подписи жильцов, рисует проекты, и прочая трудная, нудная и дорогая требуха.. кто нет - тот нет.
Вот и весь сказ.
И про водку для мужичины, и про стадо ссыкунов, пожалуйста - не на этот форум.
Уважаемых коллег тоже прошу - не надо вот этого тут.
Пожалуйста.
Спасибо.
- - - Добавлено - - -
Да.. немного не в тему, вернее в тему, но не о том.. :)
Я вот смотрю на эти участившиеся шквалы.. ледяные дожди.. на этих птичек, что сидят десятками на моих квадратах, которых хочется перестрелять из воздушки.. (но я этого не делаю! Только хочу.. :) ), и меня все чаще и чаще посещает мысль - снять все это с крыши, этот телескоп, не бог весть какая мачта, и эти квадраты, не бог весть какие антенны.. от греха подальше..
И как только владельцы всяких Унж и Чинар на крышах многоэтажек спят спокойно? Уму непостижимо.. тьфу-тьфу..
А вы.. разрешить.. :)
За запретить все нафик, кроме коллективных антенн телевизионного приема, громоотводы, и ВСЕ!! :)
Мда... Откуда столько наивных, как детей, людей?
Советский подход к радиолюбительской теме был в меру взвешен, отчасти профессионален (взять хотя бы организацию системы позывных) и административно верен (ограничивал попадание случайных субъектов в любительский эфир). Всяческие перегибы в этой области осуществлялись в духе того времени, сейчас порицаемыми, но тогда теоретически и, во многом практически, оправданными. Короче, сейчас есть с чем сравнить и сделать собственные выводы. В том числе, относительно антенного вопроса.
Плюс традиции..
"Придет барин, барин рассудит".
Наверное в этом нет ничего плохого.. одна из форм государственности, причем не самая плохая.
Не зря же она с нами прижилась испокон веков, даже две империи родила.. которые были разрушены тем, что не стали барина дожидаться, а решили что и сами с усами.. :)
Вот где был у власти людоед - там точно плохо..
За неправильную челобитную можно и съеденным оказаться.. :)
сорри
Думаю, от обращения толку не будет (хотя бы по причине малого шанса на прочтение, счас только ленивый не пишет Президенту по любому поводу), впрочем, и вреда тоже.
.. радиолюбитель со значком "Юный Радист"(если был такой) - полуготовый Защитник Родины - это раз.
И подготовленный студент ВУЗА, техникума - два.
По вторму пункту не скажу, что предвидятся подвижки.. сначала надо ЕГЭ убрать, и пару поколений просто воспитать без него..
А с первым - может получиться, при грамотном "толкаче", коим должна бы быть сами знаете какая организация :)
Вот совсем недавно опять с трибун и экранов вещали, что призывник у нас не готов.. даже к году службы..
И в школах не умеют автоматы разбирать на время.
Вот туда бы и протиснуть радиодело.
Мечты :)
... и... как ни странно....вот развели бодягу здесь, а оно .... фигак и материализовалось, вчера удивительным образом открылась САМА уже давно заколоченная дверь на чердак и я повесил новую верёвку. :) А сегодня это дверь уже закрыта.
Так что - ПИШИТЕ товарисчи, это работает. :)
За такую речь никто и не ведет! Здесь идет речь о ЗАКОННОМ ПОРЯДКЕ проектирования, согласования и установки АФУ на крышах МКД! Я пытался разбираться в нынешних законах. У нас на форуме все (пардон, наверно все же не все, многие!) истинно верят в возможность согласования и утверждения проекта АФУ. Не вопрос. Я заплачУ за разработку проекта АФУ применительно к моим условиям! Первый вопрос: Кому? Кто по закону имеет право разрабатывать такие проекты? В каком законном, подзаконном (подзаборном хочется написать))) акте это указано? Кто и кому имеет право выдать лицензию на подобный вид деятельности? Второе. Кто мне его согласует, этот проект, чтоб как у профессора Преображенского, после этого согласования ни один "Швондер" и близко не подошел к моим дверям?! А никто! Должен быть порядок, установленный правительством субъекта Федерации. Кто-то такой порядок у себя видел? Кроме Москвы и Питера? А все "согласования" с арх. надзором, ТСЖ, УК и проч. - филькина грамота, ибо по закону нет у них таких полномочий. Равно как у собрания собственников тоже нет! Зато есть приказ Минстроя, согласно которого - низзя! И опять же подписи собственников жилья против этого приказа - фикция! Ни один суд их не примет во внимание, если истец вытащит этот приказ.
А что касается "преувеличения" про нынешних властителей - не преувеличиваю. Ибо всю жизнь работаю в системе, в которой происходит аналогичная ситуация. Много приказов отдается "по телефону". Ибо слова к делу не пришьешь. А бумагу подписать - боязно. Ибо за бумагу отвечать придется. Да и в жизни, к сожалению, попал в такую ситуацию, при которой приходится слушать наглое чиновничье вранье постоянно. Ибо опять же - говорить можно все, что угодно. А вот в бумагах мне отвечают совсем не то, что на словах. Дальше понятно, да?
И еще. ИМХО квадраты на телескопе да еще и на МКД - в жизни бы не поставил! Только стальная мачта фермного типа (минимум алюминиевая). То, что они (телескопы) у многих стоят и по ХХ лет для меня вообще ни разу не показатель.
В моём понимании ,не как узаконить, а как помочь радиолюбителям в установке антенн. У нас есть СРР! Так вот СРР должны были разработать положение, договор, соглашение о взаимодействии с МЧС, с минобороной России и т.д. И когда обращается радиолюбитель Пупкин ,отношение одно, а когда приходит радиолюбитель с корочками внештатного сотрудника МЧС ,это другое. Конечно жилищный кодекс не кто не отменит!
Сейчас всем отделениям разослан запрос с МЧС о взаимодействии и мы будем заключать договор, но я думаю что это должно сделать СРР. Вот в этом плане СРР не шевелится, да и не только в этом. Где 50мгц? Почему в Крыму можно а в ХМАО нельзя? Вот мой текст по обращению в МЧС : При заключения договора (соглашения), для обеспечения постоянной готовности средств радиосвязи КВ и УКВ диапазонов радиолюбителям округа в ряде случаев потребуется содействие решение вопросов размещения антенно-мачтовых сооружений на местах проживания радиолюбителей, а так же статус радиоператора радиолюбительской аварийной службы(внештатный сотрудник МЧС). Список радиолюбителей в приложении 1 . Ещё будет корректироваться.
Как можно его сделать, если каждый решает эту проблему "через кума, свата, брата, жену"? А не так, как положено. Но общие сведения можно для себя почерпнуть.
- - - Добавлено - - -
Еще хуже будет, начнут разбираться откуда "корочки" на каком основании? Это надо ФЗ, или лучше в Конституцию записать положение. И то не факт. что на кого-то можно этим воздействовать :).
Зам министра обороны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87
Ага разослан. Только вот наше местное МЧС на полпути встало, как тот осел из Кавказской пленницы...))) Соглашение о взаимодействии с РО СРР заключило. В Москву отчиталось. А когда зашла речь о конкретизации, выдаче паспортов на радиоточки с привязкой к конкретным адресам радиолюбителей и к конкретным лицам - тут МЧС, как воды в рот набрало и молчит уже не один месяц. Причины, думаю, все те же.
Послушайте все, кто здесь социально активен. Вам (нам) уже почти за 60 и большая часть нашей жизни прожита при Советах. Согласно статей в журналах "Радио-фронт", "Радиолюбитель", "Радио" и т.д. в стране постоянно поднимался радиолюбителями вопрос о проблемах узаконивания установки антенн на крышах зданий. Так вот, даже в то социально справедливое время властям было наплевать на нужды радиолюбителей, а вы хотите чтобы сегодняшние миллиардеры-олигархи услышали ваши старческие просьбы ретроградов?
Разводите кур у себя на балконе.
"Но уже теперь здесь есть люди, которые желают странного. Как это прекрасно — человек, который желает странного! И этого человека, конечно, боятся. Этому человеку тоже предстоит долгий путь. Его будут жечь на кострах, распинать, сажать за решетку, потом за колючую проволоку…"
А.Б. Стругацкие. Попытка к бегству.
ну... за курей на балконе соседи из вас самих сделают гриль. :) но есть польза - слушать по утрам голос природы.
Вот сосед музыкант - это ещО круче, тут можно свихнуться
А.... властям конечно не наплевать на радиолюбителей, их цель чтоб 99.999% населения не испытывала неудобств от неодержимых фанатов чего либо, и радиолюбителей в этом смысле они в упор не видели и не будут видеть.
Заболтали тему. Давайте составим текст здесь и я отправлю, время еще есть. Рискну свободой и позывным. Я начну и прошу дописывать без шуток. И так начнем:
Уважаемый Президент Российской Федерации, обращается к Вам радиолюбительское сообщество, с просьбой упростить установку радиолюбительских антенн на крышах зданий, существующий порядок является обременительным в плане согласования с органами ЖКХ. Количество документов и согласований также обременительно для радиолюбителей в возрасте 60 плюс.
Дописывайте и правите и иначе отправлю выше написанный текст.
...в наше время 90% людей не знают, что такое "радиолюбитель", многие думают, что это то же что и "телелюбитель", ""книголюб" и т.д. и какая взаимосвязь любви к радио и крышей...
Это угроза?!)))) Нет, чем такой текст, лучше никакого не надо))) Видать в "заболтанной" теме Вы упустили суть. "Упрощать" нечего, ибо конкретно определенного нормативным актом и актуального на сегодня порядка и нет! Есть масса запретов. Прямых или косвенных. А порядка, дающего возможность радиолюбителю на законном основании разместить корректно спроектированное и рассчитанное применительно к местным условиям, АФУ нет!
Скорее всего радиосвязь на КВ исчезнет как вид и знание азбуки морзе станет не обязательным и уйдет в забытье , как мертвый язык латынь . Радиотехнические школы при ДОСААФ уже исчезли и операторов РЛС не готовят . Есть другие виды связи более помехозащищенные и с большей скорострельностью , исключающие ошибки оператора . Правда это скорее всего пущено на самотек - чуть не сказал сознательно , и произойдет само собой . Тихо и незаметно , как ушли пейджеры и проводные городские телефоны - уже история и архаизм . Не будут заморачиваться наши законодатели проблемами радиолюбителей никогда , можно даже не надеяться . Как там пели когда то " никто не даст освобожденья - не бог , не царь и не герой " . Ардуины , дроны и БПЛА выходят на первый план . А глядя на периодику по электронике - там в основном МАДЕ ИН НЕ НАШЕ ...Честно сказать так и журнал Радио уже неохота читать , ибо ничего интересного .
Радиоаматора может понять только такой же любитель.. Меня с раннего детства никто не понимал и понять не хотели.
Или, не могли.. Я даже своих учителей в школе, поэтому, считал глупыми и недалекими... Жалкими недоразумениями..С примитивным сознанием.
И на учете в ИДН стоял, как радиохулиган.. И штраф родители заплатили..Так они и не поняли, ЗА ЧТО ???
А у меня и паяльника своего личного не было, не говоря уж, про Ц-20.
С кем, говорить-то ...Про эти проблемы..
Лучше купите лотерейный билетик.. шансов больше и вреда меньше.
Кровля - место повышенной опасности. Никто никогда туда никого пускать просто так не будет. А вот окончательно почистить крыши могут ... как у нас в некоторых районах стало с ТВ-антеннами.
Попробовать вкупе и издалека сначала-вспомнить кружки картинга, мотокросса, стрелковый, судо-авиамодельный. И три -радио, все это в маленьком городе было. Подготовка технически грамотных призывников. А то посылают карбюратор почистить КАМАЗа, шприц-масленку через сосок солидолом...
Под крылом ДОСААФ или что там сейчас. Правда проблем ноне...
Палец порежут, паяльником обожгутся, корки педучилища для руководства кружком , справки мед и МВД...
Шансы маленькие, но лучше, чем ничего.
У меня есть дача, сосна 25м посередине и соответствующие "веревки". Пара заготовленных повороток до 500кг (МУ пока нет). Также в городе "кубрик" на 15-м этаже 20-ти этажки. Ранее (лет 20-30 назад не было ни того, ни другого. Но на банальной 5-жтажке "на верха" квадраты были и сидел любую свободную минуту.
Рассуждаю по зиме, что бы посерьёзнее замутить. В многоэтажке, с гарантированным гемороем, или в СНТ. Но с меньшей высотой подвеса. Помехи особо пока нигде не достают, но все же?.. О каких-то конкретных взаимодействиях с ТСЖ не предполагаю.
Я, в школьном детстве, все ближайшие хрущевские плоские крыши и чердаки на некоторых облазил. И никто никогда мне слова не сказал.. Ни антенны никакие не крали, с крыш никто не прыгал и не падал. А вот, на велосипедах катались, некоторые..Удивительные были времена и нравы...
Стал постарше, приобрели дом с огородом на окраине, а места, все равно мало.. На 4,5 сотках не разгонишься, но все же проще с малоразмерными антеннами экспериментировать.. Все пялятся на эти проволоки и мачты.. А было время, за все проблемы с аналоговым ТВ приходилось ответ держать..
Есть у меня дача где можно и телескоп с квадратами поставить, и на 9-ти этажке проволочные антенны есть. Но , идет дворник по крыше, плечом зацепился и порвал все мои проволоки, это 4 диапазона по 2 мм, так нечаянно. Я спросил с него, а он , я прицепил все обратно именно прицепил... залез оставил 20 метров, жду морозов, когда холодно антенны быстро делаются, HI!
Я же не для себя, для всех, если мы уже все по самое не могу не верим власти, то и обращаться не стоит, но составить пространную записку, с указанием всех причин, что не устраивает нас и чего мы хотим, и главное что мы можем.( Здесь можно и МЧС и МО и даже гражданскую оборону привлечь, плюс ДОСААФ и прочие организации внеклассного обучения школьников).
Задать вопрос для обращения внимания, и предоставить развернутое обоснование в соответствующий орган, вплоть до изменения законов РФ.
Как то так это я себе представляю.
Олег, намерения хорошие. Но мы все знаем куда вымощена дорога благими намерениями. Такие инициативы частным лицам недоступны, с подобной инициативой может выступить только СРР. Как предлагали в закрытой ветке: выдвигайте свою кандидатуру на пост президента, и вперед с песней. А все остальное это словоблудие. Тут на форуме какие только прожекты не выдвигались и ни один выходящий за привычные рамки радиолюбительства не был практически реализован.
Ребяты... Если вам, перед выдачей разрешения на установку антенн, впендюрят ареологический надзор, или разведки - бегите вешаться. Вы хоть представляете смету этого надзора или разведок? Даже у меня, простого лаборанта, ло 14-го года зарплата была 40-50 тысяч в месяц. Давайте давайте. Я с удовольствием в составе целой экспедиции проведу вам надзор. Отчёт распечатаю.
А то еще заставят проходить медкомиссию - нарколога , психиатра и прочих на предмет отсутствия боязни высоты и суициальных наклонностей . При наличии ключа от чердака еще могут в пособники нехороших элементов записать . Выход один - домик в деревне или садовый участок за городом - опять же не дай бог мародеры . Хлопотное это дело - особенно для пенсионера так вообще накладно получается . Тоже доводилось ставить антенну на крышу МКД договорившись с начальником ЖЭУ полулегально - взяв с его разрешения ключи в лифтовой службе и сделав с них дубликат . Потом и эта лавочка прикрылась - замки от выхода на чердак через год поменяли , а на подьездах домофоны и каждый со своим ключом . Еще тот вестерн или по молодежному стратегия . Наигрался досыта . Уже не верю что легально что то можно сделать , разве что с балкона до ближайшего дерева и то оборвут , мало ли кому не понравиться .
Возвращаемся к названию темы.
Пожалуйста.
Меня недавно попросили антенны снять с МКД. ...... Простояли 12 лет. Делаю документы для антенн на МКД. Попутно начал искать участок под Ростовом. Ессно, поинтересовался какие доки нужны для установки антен на своем участке. Очень "обрадовался"! Почти теже самые что и для МКД, за минусом согласия соседей..... А так, проект установки, разрешение от Роспотребнадзора и.т.д. Иначе и на своей земле наши антенны до первой жалобы. Точнее без доков Суд Ант. снесет.:s8:
Так что не все так просто и в деревне.
Вложение 287119
Александр, это не моя цитата. Глюк форума!
Да, глюк....
Александр, а как же этот документ... для установки на своем участке
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70127822/
и тут https://www.yurist-online.net/question/116170
Тактотак! 12 лет все было так. А потом шиза у соседки, и я снял все, так как нуничегонебыло из доков.
Я даже больше расскажу, да простят меня модераторы.....
Я с супругой неделю газа ездил нод Щепкин смотреть участок. Это север Ростова.
Участок в ТСЖ земля ИЖС.
Задал вопрос продаванам, а как с регистрацией?
Сказали стандартная процедура. Только если будете строить более 5 метров, то нужно согласовать строительство с тремя аэропортами. Один гражданский и два военныйх.
Процедура якобы формальная. 30 тыр. стоит.
Не поверил!
Зашел к людям, спросил про быт, воу и т.д. В том числе и про аэродромы.
Сказали, что ранее такого не было, а теперь вроде нужно согласовывать.....
А я губы раскатал на две Унжи по 20 метров......
Это к вопросу, нужно ли спрашивать.....
Возможно Щепкин и правда не подходит, есть возможность выбрать подальше от аэродромов?
Сергей, привет!
Таки в этом письме МинРегРазвитие выразило свое мнение. Минстрой смотрит на это примерно также, тока проект и его реализация стройконторой, участником СРО обязательно. Не могу сразу найти док. В Гаранте читал, но не сохранил. Да тогда и не нужно было......
- - - Добавлено - - -
Были под Аксаем, понравилось. Около Лога. По старой дороге на Новочек. Вечером приехал с дипольком на 7/14 мГц. Шум 9+40 на всех диапазонах.
Приехал днем, а там линия 110 или 220 кВ. в километре.....
А при первом посещении участка не узрел, она окаянная за бугорком проходит.....
Ищем дальше....
:s11:
Вот вот.... Где-то тут (на форуме, не в теме) писали, что вся строгость Российских законов нивелируется необязательностью их исполнения!)))))
- - - Добавлено - - -
Не, лучше посчитать и... промолчать. Не знает ни о чем сосед, и спит спокойно!)))
- - - Добавлено - - -
Извините, уважаемые, тут не 80 метров. Все-таки тема на всю страну. Может в личке подобной инфой обменяетесь?!
Мужики вы забыли одно самое главное,что этот "гарант" не когда не чего не гарантирует а делает всё наоборот и спрашивается зачем к нему обращаться если и так понятно что толку будет НОЛЬ!
Да ,нет у нас радиолюбителей в "высшем эшелоне власти".Вопрос давно бы решили,а СРР......Про такую организацию ..... вероятно на 99% в верху никто не знает.Лет 40-50 назад что то знали про радио,потому что был Кренкель - Герой - радист,да и ДОСААФ галочки себе ставил за развитие радиоспорта. Сейчас наверху на уме "кибер спорт",те же самые игрушки но........ наглядно и денежно!
Часто ли каждому из нас его начальник докладывает о своих "делах"? Полагаю, что не часто, о слова "никогда". Поэтому отойдём от словоблудия и перейдём к делу: Так поможет ли наше коллективное обращение к Президенту по поводу установки индивидуальных АМУ на МКД и не только? С гарантией В 99,9% прогнозирую просто отсутствие всякой реакции... А в "кулуарах" спросит (если таки дадут "это" прочесть) - это что ещё за секта почитателей радио? Ну, а исполняющему механизму (как всегда и везде) проще закрыть, чем проконтролировать. Примерно так. Не будите лихо, пока тихо... Ничего личного. У самого антенны на птичьих правах.
18 ноября по ТВ министр обороны С.Шойгу говорил
о необходимости возродить ДОСААФ, укрепить материальной техническое обеспечение организации, про помещения, преподавателей, обучение ВУС, аэроклубы, ... Правда, ни слова о радиолюбителях. Вот к кому надо стучаться.
А чем озабочен радиолюбитель в подобной жизни ? Только, своим хобби . Которое, к сожалению, вымирает...
- - - Добавлено - - -
Зато, они могут посоветовать, какую собаку приобрести..В этот раз про собак опять тема будет..В ТВящике анонсировали, что какая-то тетка хочет завести собаку, а ее благоверный против. Гарант посоветует, как им быть...
Не во всех. Какие у Вас предложения по теме?
Тема ИСЧЕРПАНА...
Посмотрите тут, я уже скидывал. Как узаконить антенну? — Региональное отделение Союза радиолюбителей России по ХМАО
У нас Край уже как пол года обращается к ВВП- отпустите незаконно задержанного губернатора. И не письменно а ежедневными мирными акциями протеста, по выходным - массово. Весь мир в курсе.))))
Не ответа не привета, а вы с такой х...й хотите побеспокоить сверх занятого, бункерно-изолированого товарища.
Не смешите мои тапки.))))))))))))))))))))))))))))))
Выход один - вовлечь в свои ряды президента, подарить ему трансивер "дэишку", неужели устоит от соблазна послушать.
Шутка конечно, но не меньшая чем призывы ТС.
Но министр САМ заговорил о возрождении ДОСААФ, инициатива снизу как раз в нужном русле должна быть.
Что вы докопались до президентов всяких разных:var:? Президенты такими вопросами не занимаются и не опускаются до того, что бы читать наши пожелания:s6: . Не положено.
Да нет , как раз " положено " , только не то , что надо ....:s11: У людей гораздо более насущные вопросы , жизненно важные - как свести концы с концами . А тут мы со своим баловством - назвали хобби , вот и получите хоббитово ....
Не царское это дело :)!
- - - Добавлено - - -
У нас сейчас протесты идут против московского времени, хотят к Президенту обращаться.
- - - Добавлено - - -
Она была исчерпана еще с п.1, повод просто поговорить.
- - - Добавлено - - -
Много документов. Только я не понял: причем ваша антенна и частотно-территориальный план оператора сотовой связи? Близко расположены?
Приятное и опасное заблуждение. Я бы с Вами согласился бы если Вы в ту пачку документов вложили бы решение суда. Чем выше, тем надежней. А так. Завтра напишут (не приведи бог) на Вас кляузу в суд и суд примет решение - демонтировать (опять же не приведи бог). И все постановления местной администрации будут ... эммм... проигнорированы.... Ибо нет у них полномочий на разрешение или запрещение установок АФУ частными лицами. Ой. Не так. "...Неопределенным кругом лиц..." Совсем запамятовал. Ибо нет ЗАКОНА, о чем тут в разной форме ведется речь. А все, на что нет конкретного толкования в законе, сейчас идет на откуп судей. А суды - это пуля со смещенным центром. Неизвестно, куда срикошетит. Ибо судья не может быть специалистом во всех областях. Кто как заболтал, то и получили. И нередко выходит, что в результате судебного каламбура (ибо цивилизованным процессом в нынешних условиях назвать эти спектакли невозможно) хвосты начинают вилять собаками. Страна парадокса и абсурда.
Уже переболел. Знаю эти все проблемы. По этому и тема тут эта. Конечно этим должны СРР, как бы это не было сложно.
Нужен!
Мы друг другу нужны!
Вот ты мне нужен!
Поэтому я поберегу тебя от бана, :) и почикаю лишнее, а тебя лишний раз предупредю:
"Олег! Береги себя!!" :)
- - - Добавлено - - -
Остальных тоже прошу поберечься от бана за обсуждение политических вопросов.
Новый Год на носу!
Вы же хотите его встретить в кругу семьи, друзей, поздравить родных и близких.. коллег по хобби..
А будете в бане - как поздравите?
Никак..
Поэтому еще раз:
Берегите себя!
И с наступающим! :)
Кто не понял, тому по-простому:
Или пишем челобитную, или не пишем ничего, тема закрывается, все любители поегозить - в бане.
- - - Добавлено - - -
:) детский сад, чессное слово..
взяли в руки космические ложки.. тьфу ты.. :)
Правильно, Илья, закрывай тему. Настоящих буйных нет.
Читаю и диву даюсь - взрослые мужики..."на вершине склона лет"... и ноют и ноют... и ноют и ноют. :eek: И правительство плохое и президент плохой и власть ни к чёрту и соседи самодуры и ...
Не дают мне, гады, делать что хочу... не хотят узаконить моё право играть в игрушки, как хочу и где хочу. :D
Детский сад...ей-богу. :stud:
Вот реально стыдно...
Набрал в журнале RV9UDO , за последние 40 лет ни одной связи, стыдно мне.
А я набрал в своем журнале и RV9UDO и RA9JM - ваще нет никто.. :(
И кому тут, интересно, должно быть стыдно? :)
Ну не мне, это точно..
С RA9JM два десятка связей CW, в основном в тестах :клево:
С RA9JM у меня тоже нет связей, даже в тестах.
видимо всегда в мёртвой зоне
8 раз в году оператор работает.
https://rbn.telegraphy.de/activity/RV9UDO
решил себя набрать, сам с собою.. :)
Вложение 287266
Ну так что, про челобитную все забыли? :)
Понастроят вертикалов высотой до стратосферы, панимашь, конечно ближе KL7 ничего не слышно :)
8 раз в году, это нещитово, потому что с WEB SDR всяких :)
Личный мой рекорд только 6, есть к чему стремиться.
В первом столбце - порядковый номер связи с указанной в логе станцией.
Посмотрел свою статистику, спасибо Андрею R7CA- не знал про этот ресурс.
Как оказалось, мои мото часы в эфире, 1.6 часа в день. Во как. Это в течении года, каждый день по 1.6 часа.
У Андрея R7CA 1.5 час в день.
По сравнению с нами - монстрами, RX3X - вообще слабак.))))) Его там и не видно. Но простительно, он водоплавающий.
Ой!!!! Сори за OFF топ.
Миша у меня тоже с тобой нет связей, только личное знакомство, чем и горжусь!
18цать
восемнадцать неподтверждённых QSO:)
Вложение 287274
Мы тут ваши края окучиваем.. но "Ты на суше, я на море, мы не встретимся никак.."(с)О.Газманов :)
Вложение 287291
Морды несовместимые.. :)
Уже три дня "сопли по тарелке размазываете". Обращение Президенту написали?
Где? Последние страницы про неподтверждённые связи, агентов, разные морды и прочая дребидень.
Дети......Старые немощные уже дети....
Ну допустим я Президент вся Руси. И ко мне пришло письмо от коллектива радиолюбителей или от СРР. Чего просите? Хабаровского губернатора отпустить? Так против него дело возбуждено и когда дойдет до суда , то суд и решит.(У нас из 5 губеров 3 присели.И ничего).
Петр Иванович и по последнему вопросу.Тут пришло к вам обращение от группы граждан,именуемой радиолюбителями...Чего просят? Просят разрешить установку антенна на крышах.. Они там радиоспортом занимаются,пропагандируют и изучают радиотехнику в массах,готовят призывников.... Ну что дело хорошее.Я думаю надо помочь гражданам,только чтобы была соблюдена законность и и не пострадали интересы других граждан...
И дается поручение в минсвязи.
И разрабатывается документ на основании имеющихся правовых нормативных актов.
1.Обязательна экологическая и техническая экспертиза здания.
2.Готовится проект АФУ в организации имеющей право на этот вид деятельности.
3.Поскольку крыша есть общедомовая собственность и по ЖК приватизации не подлежит,то для реконструкции кровли (а установка антенны и есть реконструкция-то есть изменение конструкции) проводится общее собрание собственников,на котором рассматривается возможность установки АФУ. На данное собрание предоставляется вся техническая и правовая документация.
Уфффф!Дали добро...
4. Антенна,мачта,поворотное устройство должны иметь сертификат качества РФ. В противном случае кто будет отвечать,если сооружение рухнет на головы прохожих? Много у нас производителей имеют такие сертификаты? Ноль целых хрен десятых. Потому как сертификация требует денег-испытания,регистрация....Вы когда нить пробовали зарегистрировать самодельное транспортное средство? Ну так это семечки....
5. Нашли такого....Пришла родимая Деловыми Линиями. И так все есть.А не все.
6.Монтаж АФУ разрешен только организациям или частным лицам имеющим разрешение на этот вид деятельности и прошедших обучение по ПОТ для высотных работ. Может можно это сделать самому? Можно,а страховать вас кто будет?Нашли кто? Прекрасно!Велком на медосмотр,потом на обучение,потом на сдачу экзамена по практическим приемам (Да! Нужна стажировка не менее 5 рабочих смен!!!) работы на высоте.
Одолели?Ну вот вам на десерт:
7.Вы все соблюли и все сделали.А кто будет отвечать за:
а) протекание крыши?
б) шум от редуктора не дающий спать по выходным?
Если антенна рухнет и повредит:
а)кровлю,
б)припаркованные машины,
в)прохожих,
г) САМОЕ СТРАШНОЕ-детей
кто понесет ответственность и какую? И это при условии,что на неё не залезут дети.....
Ну с материальной просто-все расходы несет владелец. Застраховать риски конечно возможно,но страховщики отдоят вас на вытянутую руку. А вот если пострадают дети? Вы понимаете,что убитые горем родители получать МОРАЛЬНОЕ право повесить вас на вашем кабеле и на вашей же антенне? И что вы огребете по закону лет 7 с возмешением денежной компенсации ляма на три.А если родители доберутся вас за горло подержать,то ЛЮБОЙ суд даст им от силы 5 лет учитывая ваше раздолбайство и их состояние аффекта. Через 3 года они вернутся.
8. Последние и самое прикольное. А кому нужны мачты и вращающиеся антенны в городе при наличии такого уровня помех? Контестмены съезжают за город на дачи и участки с домами в деревни.Где тоже уже шумновато ибо и там уже стоят роутеры,светодиодные лампы и прочие прелести жизни.Но пока не критично.Вы посчитайте какой процент радиолюбителей ставит вращающиеся антенны. В Ефремове в лучшие времена было до 70 позывных. Квадраты и яги были у 5 максимум. В Туле примерно такая же ситуация. 10% максимум. Остальные работают на штыри и веревки. А их ЖК ставить не запрешает-они не меняют конструкцию кровли и при разрушении ничего не повредят.Вмятина на капоте от орешкового изолятора не в счет-оплатите без лишних проблем. И так 10%. Из них контестменов примерно 9%. И они в своем большинстве порешали этот вопрос с помощью загородных шеков.В России 25 тысяч радиолюбителей.Это включая мертвых душ и картофелеводов с болтушками на 145.500. То есть потребность такого пакета законов реально для 200-300 человек.
А теперь берем калькулятор и начинаем считать по пунктам:20 000 (1)+ 20 000(2)+0(3)+200 000(4)( а вы как хотели?При сертификации цена вырастет значительно)+10 000(5)+50 000(6)+50 000(6)(страховка)=350 000 рублей .И это ОЙ КАКОЙ МИНИМУМ!!!!Отдельным плюсом пойдет периодическое обследование и продление сертификата и ежегодная страховка. Но это потом.
У кого есть лишние 400 000 рублей? Так вот если у кого есть,то тот себе землю купит и установит АФУ там.
А что вы хотели? А хотели вы одного-чтобы было и вам за это ничего не было. А кто будет оплачивать убытки других граждан? Или антенны не падают?Падают...Мне повезло,когда треугольник на 80 м оборвался и изолятор упал рядом с припаркованным Лексусом....А то имел бы я вид... И Яги падают за милую душу.... Это уже серьезнее...
Ну что, дорогие россияне, проект указа принесен.... Подписывать?
Cчастливчик. Я вот ПРОШУ чтоб мне нарушителя дали, ну.. так хочу... что аж кушать не могу , а аминистратороры( двое) только отшучиваются, ну и модератор не замечает...
- - - Добавлено - - -
О...., блин, случилось чудо, мне изменили статус, больше не надо вводить код, спасибо, теперь уже не хочу нарушителя.
Только статус какой то не адекватный присвоили. У меня щас ЩРПП.
Я вам дал расклад,который будет при составлении НПА на установку антенн. Другого не будет.И вы молите бога,чтобы о нас,беспутных детях лейтенанта Шмидта правительство не вспомнило и мы благополучно вымерли самостоятельно через 30-40 лет. Без антенных проблем... Но вам же неймется... За что боролись-на то и напоролись.
ну хоть раз в жизни можно, спокойно?
PS прошу прощения за очепятки - руку правую сидьно обжёг. Готовил, сваоил картоху. Подумал - газ нужен, ещеж мясо. Отвлекся. Поставил на плиту сковороду не глядя. На включенный газ. Стал резать и отбивать мясо. Взял в руку сковороду. Опа... Хотел швырнуть её ву мойку - но не смог, мгновенно приварился.
Рекомендую не бухать, когда готовишь свиные отбивные. Сижу тут Спасателем оюмазал руку, одним пальцем печатаю.
- - - Добавлено - - -
а про антенны, и "Обращение к президенту", я так думаю - президенту xxxxxxx не только на ваши антенны. Увы.
С Новым годом и... легким паром!)))))
- - - Добавлено - - -
даже то, за что я заплатил деньги согласно закона! Ибо закон есть, а действенных механизмов, контроля за исполнением нету! Это я про другое, но все же... К государству тоже направленное... То есть у нас не то чтобы "что хочу", а даже то, за что давно уплачено в полном объеме, и то не отдают! От оно как, Михалыч!)))
"А с какой целью тогда интересуетесь? Вы случайно не милиционер? "(с)Матроскин
Не вам же читать.. там есть специально обученные люди, им скажут - они прочтут..
Так вы не милиционер?
Ниче вам не надо.. подписывать не будете.. что тут выглядываете.. выспрашиваете..
Есть смысл согласиться. Свой дом дает очень большие преимущества. Чего и всем желаю, сейчас бум. Все кто поумнее скупают дома на окраинах городишка..Квартиры про запас, только деньги сосут за ЖКХ..
Здесь и огород, и гараж, и баня, и мастерская. К моему сожалению, земли маловато, всего 4,5 сотки и ЛЭП рядом 6кВ, высота опоры метров 10-12, что ограничивает маневр сильно..Однако, приспособился..
Есть же люди и с неограниченными материальными возможностями, у которых вообще таких проблем нет..
Радиолюбителю жить в муравейнике - БЕДА...
День сёдня не... задался, G800SA заглючила, вот думаю Президенту написать. Поможет же?
Уже давно нет милиционеров, есть .... Нет, не милиционер. Вы ошиблись.
- - - Добавлено - - -
Для того, что бы подписывать сначала нужно чего то написать. Написали?
- - - Добавлено - - -
Задание такое получил.
Ну не скажи, а вдруг.:);)
- - - Добавлено - - -
Костя, ещё бЭвЭры проверь, вдруг лыжники порвали.:)
Подобное было говорено тыщщу раз, что вместе с правом поставить антенну, вы приобретаете ответственность.
Но почему-то почти никто не верит.. или не хочет верить..
Надеюсь, Константин, и нарушать вы тоже не захотите :)
Потому что.. потому короче..
Нагрузка к чуду - повышенная ответственность.. :)
А я уже говорил - эти мысли меня посещают все чаще и чаще..
Вы если сами не можете или боитесь что эбанëтся, то закажите монтаж, возьмите гарантию, и всë будет чики.
Вы ж когда квартиру покупали не думали что у вас балкон отвалится и прибьëт бабку у подъезда на лавке, и сами не пытались еë строить. Так и тут..
Вообще-то, радиолюбительство весьма дорогостоящее увлечение. Покупать нужно, а оно денег стОит, порой умопомрачительных. Не в каждой семье позволят ... И 1000 долл, и 2-е тысячи, это очень приличные деньги.. Купил, однако, под старость ICOM-718 (UA1FA тогда на таком работал), вот и довольствуюсь..Правда, даю отчет, что "по Сеньке и шапка"...Понятно, что хочется и другое опробовать, но...
Это раньше можно было списанной аппаратурой пользоваться, кому повезло жить рядом с заводами или воинскими частями..
Собрать можно было, что -нибудь..Товарищеская взаимопомощь процветала.
Сегодня что-то достается от умерших старших товарищей..А оно НАДО? лежит, такое "добро", а передать-то, оставить будет уже некому..Что у нас, что в Европе радиоаматоры сегодня возрастом 50-80 лет в подавляющем большинстве..
Так что, похоже, что на Гаранта уповать не следует. Кому нужны последние могикане с их увлечением, казалось, таким полезным, и в общественном смысле..?
Как бы не пришлось в скорости антенны на зеленых телескопах подымать.Вон уже миротворцев наших в окружение взяли.Тут бы 50 мгц. пробить и то дело,тем более все как бы на мази,просто процесс как то бы ускорить
Ну что, любители радио, пошутили и хватит. Теперь послушайте меня, жителя одной из квартир многоэтажки.
Я не депутат думы и законы знаю. Вы что, хотите чтобы я и члены моей семьи, а также остальные жители дома терпели выходки какого-то повёрнутого любителя связаться с кем-то в эфире, который мало того что нас облучает высокими частотами, но и постоянно за стенкой по выходным орёт дурниной в свой микрофон "Всем контест!"?
Его антенные провода по ночам от ветра стучат по нашим подоконникам, непонятным хрипом начинают вещать квартирные домофоны, моргают электрические лампочки у всего подъезда, ветер раскачивает его антенну-грабли и передаёт их скрежет по перекрытию верхних этажей.
Кто пустил этих седых и немощных на крышу? Кто будет рассчитываться за падение на наши авто во дворе его вращающейся каракатицы?
Нет, как образованные и социально грамотные жители дома мы не позволим издевательства над нашим здоровьем и сделаем всё от нас зависящее, чтобы пресечь домострой и самоуправство этого хоббиста.
Мы проконсультировались по этому вопросу с юристом, который однозначно ответил, что такие делишки по водружению и эксплуатации антенно-мачтовых сооружений без проекта, расчётов и утверждения, без привлечения официальных специалистов - вне закона.
Так что делайте всё как положено, в противном случае подаём на вас в суд или просто обрубим к чёрту все ваши кабели.
Жильцы дома напротив.
Глаза боятся, руки делают.
Уже взяли ключи от чердака? :)
Вложение 287350
А зачем? Опять своих производителей подавлять, как не к ночи будь помянутые выше чубас сотоварищи?
По слухам (опять же свыше, от сотоварища) искусственный интеллект на выданье. Останется чисто любительское - загрузить его в комп. Модем с железом если имеются, то только поставить задачу и всё. Ни тебе изучения всяких рулезов, азбук морзе, инструкций и прочей бесовщины, включая FT8. Да и железа меньше потребуется. На микрофон с ключом как минимум. Самое главное - сколько времени высвободится! А оно, как утверждают капиталисты - деньги. Если вы не капиталист, то использовать для социально полезных дел. Хотя бы семечек бабушкам у подьезда противоположного дома по пакетику поднести. Ежели не спешите вперед всех, то и на крыше ничего городить не надо. Выставите чего-нито с балкона или проволоку из форточки.
Ребяты!
Вы чё?
Да не будет никто ваши хотелки распутывать!
Два-три слова:
В Испании, экс-Король (тот, что был EA0 Хуан Карлос), выдал Королевский Указ об антеннах.
Он в списке обязательных документов... для членов URE.
Я - член URE. Получаю ежемесячный журнал, хотя... понимаю только заголовки статей:s7:
Так вот: Антенны подлежат страхованию. ОСАГО, понимаш!
Обязательное страхование антенн... гражданской ответственности.
А вступившим в URE, этот самый URE страхует мои антенны.
Автоматически!
Ещё:
Все домовладения, члены ТСЖ (это по-русски), ... и, по-этому ... все Юридичекие лица.
Никаких ЖЭКов нет. Все взаимоотношения - прямо, или через председателя - со страховой компанией. Все владения застрахованы.
А у них ... Королевский Указ об антеннах. Попробуй возрази!
Правда, условия там прописаны... но, там, где мои стены, на крыше, что над моим владением - строю,... никаких проблем.
Крюки, опоры... Если к соседу - то надо согласовать с ним. Наличие страховки - аргумент.
продолжение следует...
Залез сюда, чтоб не ждать: https://www.ure.es/asociate/
Получается 81,93 Евро вступительный взнос в URE. Залез сюда: https://cbr.ru/ Это ж... минимум 7306,52 руб. Что-то подсказывает, что вполне дозреть можно. Со временем. Есть к чему стремиться :) В URE еще и скидки есть аж до 50% молодым и если в семье кто-то тоже с позывным. Как и на сдачу экзаменов (35 евро со взрослого). Юным так вообще бесплатно позывной получить можно. Интересно, а иностранцев в URE берут? Испанский у меня того, недалеко от "синко нуэвэ" ушел :( Хотя лучше у REF поинтересоваться. У французов много DX территорий для потенциальных поездок.
К слову о Министре Обороны Шойгу. Как-то будучи в Архангельске посещал он клубную станцию
работавшую в сети РАС и вроде бы остался доволен увиденным - услышанным. Правда давненько
этот визит состоялся и наверное был он тогда еще в ранге Министра МЧС.
Я обещал продолжить...
Вложение 287389
ССылку о антенном законе я уже, как-то, сбрасывал.
Ребяты! Завязываю.
В Москве у меня родился внук. Не без проблем. Экстренная хирургия.
Пока внук под ИВЛ.
И, хоть мы все и волнуемся, отметили появление на свет ещё одного Туркина.
Выставлен счет за операцию = 450 000 руб.
Вот: думаем, кто будет платить...:s7:
дсв!
73!
- - - Добавлено - - -
Вложение 287406
Вот с этим я и вступил в URE.
73!
В своём посте я поспешил в определении виновника отсутствия официального разрешения для радиолюбителей по установке их антенн на крышах жилых домов, обозвав его одним словом - Власти.Вчера, на 80-метровом диапазоне, мной был подслушан разговор радиолюбителей, где RU9MJ в сердцах рассказал из-за чего он расстался с СРР. Так вот он, несколько лет назад будучи её членом, после переезда в новый дом решил запросить от своего радиоклуба СРР хоть какую-то бумажку с печатью для предъявления в ЖКХ, чтобы ему разрешили выход на крышу.
Как образно выразился Николай, дядьки просто поулыбались и на этом всё. После этого, из-за обиды, он прекратил все сношения с СРР.
Так вот, после услышанного, до меня дошло почему целое столетие назад и по сей день радиолюбители не смогли добиться поддержки ни от властей страны ни от ДОСААФ - просто никто из них не хочет брать на себя ответственность за клубок проблем с этими горе-радиолюбителями, количество которых уже записано в "Красную книгу" животного мира.
Ну вот. Вскоре прозвучит ежегодно-эпохальное: "Работают Все Действующие Радиостанции Российской Федерации!" а мы так и без коллективно-согласованного заявления.. :(
"когда в товарищах согласья нет.."
эпохальное - это что ? Сарказм ? Помню на доме где жил Леонид Ильич был мемориальная доска со словами " здесь жил и работал ВЫДАЮЩИЙСЯ деятель " .... и ничего . Никакого культа и никому стыдно не было . Слова полные лицемерия . Что за народ у нас - прогибаться надо при любом режиме и ведь гнут как хотят и где хотят . Противно все это ... ну сколько еще можно верить в Деда Мороза , Снегурочку и в программу " доступное жилье "?
так и как вам идея с монтажами антенн от профессиональных специалистов? Они на себя и доступ и проект и страховку возьмут.
Олег, привет. Если мои нужны, обязательно отвечу.
А так, только лотв интересует. 73.
это вы туда радиолюбителей внесли? Среди моих знакомых таковых нет.
Странно. что никто не помнит статуса СРР: Общественная организация. С образованием, но общественная. И какие такие "внушающие доверие" бумажки она может "выдавать"? Опять ноем, не зная сути. Нас всего-то 30 тыс. (плюс-минус). Рыбаков-охотников больше, а садоводов-дачников вообще "несть числа". И кому нужны мы в таком количестве, обладающие только мифическими заслугами и виртуальной ответственностью?
Это раз. Лицензированные конторы по проектированию и установке есть. Но готов ли каждый из нас выложить те деньги, сколько стоят их "услуги"? И потом, вас не подпустят к готовой конструкции после сдачи заказчику, ибо любое изменение в проекте ( а проект есть, по нему и устанавливали) требует чего? Согласования. Изменили количество элементов, - на согласование и утверждение. Ах, вы сами это сделали? Тогда имеем полно право отказать вам в сертификации. А дальше - ... Ну, не знаю, не довелось знать тех, кто по этим кругам ада проходил до финальной части...
Все зависит от того, как это обосновать.
Антенны на крыше-это не заметно, а вот воспитание молодежи может и сработать.
Да вот такую:
- Радиоклуб г.Омска подтверждает, что гражданин (такой-то) проживающий по адресу (такому-то) действительно является радиолюбителем состоящим в организации Союз Радиолюбителей России.
И всё!
Т.е. он не охотник за цвет-металлом на крыше своего жилого многоэтажного дома.
Вот именно - "общественная".
Читал,что в Питере также замяли,но на конкретный срок,застекление балконов.По какую-то дату нужно своими силами это убрать,иначе штраф,и плата за принудительный демонтаж.
- - - Добавлено - - -
Какая связь между радиоклубом и СРР? У вашего р\любителя что,удостоверения СРР нет? Значит врёт он о членстве в СРР.
У нас тоже по всей стране планировали запретить установку спутниковых тарелок на стенах домов, ибо архитектурные отделы городов заставляют муниципальные власти привести в порядок фасады домов вдоль основных улиц. В принципе идея была правильная с точки зрения не архитектурных излишеств. Мы, как технари, в первую очередь свои спутниковые антенны срочно перевесили на крыши своих домов и в интернете застолбили инфо о продаже плоских, малогабаритных спутниковых антенн по параметрам не уступающим офсетным и даже превышающих их, но уже по $250.
Короче, как всегда - "проехали мимо" и сроки, и выполнение постановления. Хорошо, что кондиционеры пока не затронули.
Что будет завтра - знают только Президенты:пока:
В далёкие времена подобные справки, выдаваемые входящими в ДОСААФ радиоклубами, имели место быть. Тогда хватало визита "главного по крышам" из ЖЭУ и вопрос практически решался. Теперь у каждого МКД есть хозяин и владельцы части недвижимости. Повторюсь: всё возможно, (см. ниже) мои посты 231 и ранее на эту тему. Чё психовать и жить в виртуальности-то... Всё делается через деньги. Большие деньги. Да! И если у вас есть "усиливатель" мощности более 100 ватт, то тут уже и СанПин выступает на арену. Начните с чего нить, к примеру, обойдите и опросите жильцов своего МКД на предмет их НЕ возражения по поводу вашего АМУ. В письменном виде. Да хоть 1000-квартирный дом, всё равно не менее 50% если согласны, то вам повезло.
Далее в проектно-монтажные организации. Лицензированные. Кстати, без арх. надзора никак, что бы и кто бы не "гусарил". Для начала хватит. Во сколько ден. знаков обойдётся? Х-мм... Не знаю. Я закончил на стадии проектной конторы. Мне хватило... То есть, все вокруг правы. Но наша антенна на крыше есть самовольно установленное сооружение. И это факт. Печально... Да. Что делать? (см. выше мои посты)
Символично началось, с Магадана!
Алтай респект)))))))
Комментарий к удалённой модератором, за не нужностью, ссылке на видео:
....
de rx3x: почикано мной.
Еще раз вынужден напомнить:
Не говорите, что не предупреждал..
Все говорено было, и по-хорошему, и с шутками-прибаутками.. и, вот, теперь по-плохому.
R7FQ покидает нас на 10 суток.
Идет прямая трансляция с Президентом, давайте посмотрим и подождем - вдруг какой-нибудь "наш" вопрос пролезет..
Если, конечно, его кто-нибудь задавал. :)
За всё время, в нашем крае был вот только такой документ по нам радиолюбителям. Не президент, но всё таки Губернатор.
Смотреть можно тут.
Об установке радиолюбителями-спортсменами антенно-мачтовых сооружений (Утратило силу на основании Постановления Губернатора Хабаровского края от 8 июля 2020 года N 72), Постановление Главы администрации Хабаровского края от 20 января 1997 года №9
Единственное чего не знаю, так это то, имеет он силу или уже всё. Но вроде не кто не отменял.
Гадство, надо читать внимательно. Утратило силу. Жаль.(((((
И всё!
Т.е. он не охотник за цвет-металлом на крыше своего жилого многоэтажного дома.
Вот именно - "общественная".[/QUOTE]
Да Борис ,неужели так все плохо В Петропавловске!?
Это, чтобы знали: - кто в доме (крае) хозяин.
Вот, про губернатора-то, можно бы и президенту, сегодня, задать вопрос.
Сколько вы там митингуете?
Можно не отвечать. Я знаю!
А, президент не будет разбираться с антеннами. У него нет полномочий. Президент не может действовать вопреки законам.
Дык, закон надо!
А законы "пекут" в Думе. Жирику надо писать...:s7:
Надо приложить все силы, чтобы не подводить антенны к "самовольно установленными" сооружениям.
Обложиться бумагами, с... "СОГЛАСОВАНО", "УТВЕРЖДЕНО"... ну, минимум: - подписано лицензированным(ой) организацией (органом). "РАЗРЕШЕНО"...
73!
Уже задали, ответ я услышал.
Сори за OFF.
Не-е-е! Вопрос был про Фургала. А "засланец" - другой!
А про Фургала - да, все слышали.
Выбор цели! Помните?
Постановление Губернатора есть. ЕСТЬ. Отменил? - ДА!
А кто интересоввался: Что взамен? Цель какая?
У вас в крае какая форма правления? Монархия?
Знаете, кому вопросы задавать?
Ну, я бы понимал... если постановление 97 года отработало, его цели достигнуты, тормозит дальнейшее развитие, упорядочивание,... . Оно отменено, взамен ему - новое постановление. Уточняющее, улучшающее, ...
Кто-то же готовит документы Губернатору!
:s8:
Кто готовил, не могу ответить, и будет ли подача нового варианта, то же не могу сказать. Хотя на волне внедрения врио губернатора в народ, мож и подмахнул, он тут такие прожекты озвучивает, диву даёшься. Мы тут скоро зацветём и запахнем, дайте только срок.)))))
Ну и почему не выдать?
Типа : "Иванов И.И. является действительным членом ООО "Союз...". Для осуществления деятельности в данной ООО, необходимо предоставить Иванову И.И. возможность установки по месту проживания антенно фидерных сооружений, на основании Свидетельства о регистрации.... выданного Федеральной службой по надзору.... (копия прилагается). Подпись печать.
Кто и что, запрещает составить такую бумагу?
Если кто обратил внимание насчёт планов по интернету на селе (где с ним проблемы, или где его вовсе нет). Для населенных пунктов с населением от 250 до 500 жителей, реализация должна быть осуществлена до конца 2021 года; а с населением 100-250 человек, до 2030г. Если вопрос относительно использования 50МГц действительно может быть увязан с этим процессом, то несложные выводы каждый может сделать сам.
Стодвадцатьшестой раз напоминаю: Есть возможность, но для её реализации нужно пройти эти "семь кругов ада". Какие справки? Для сведения, о нас, 30 тысячах страдальцев, ни в одном Ф.З. нет ни слова. Зато есть нормы и правила содержания жилья МКД. Есть законы о долевом "участии" собственников во владении части площади МКД. Есть норы и правила установки АМУ, утверждённые везде, где только можно. Какие справки? Вы что, кто же возьмёт на себя ответсвенность за отмену существующих правил, распоряжений и приказов о содержании и обслуживании МКД? И-Богу, детский сад с "хотелками" (напомню, что я точно в таком же положении "нелегально установленного АМУ)
Чтобы такая справка помогла, АМУ должно быть застраховано, как это сделано в той же Испании. Пока этого не будет, никто из здравомыслящих чиновников и проч. даже связываться с вами не будет. Мало ли кому на голову или на машину рухнет ваше АМУ - кто будет нести ответственность? Оборвались ваши верёвки и стеганули по окнам, например. Да мало ли вариантов. Вам будет проще застрелиться.
Нагадал Альберт Александрович! Теперь все ухватятся за страхование, как утопающий за соломинку. Можно подумать, что кроме страхования, нет других путей решения проблемы.
- - - Добавлено - - -
Стреляться не будем :).
- - - Добавлено - - -
Я не про чиновников говорил, а про всем известное ООО, которое отказало в выдаче пустячной справки своему члену.
Мне вся наша жизнь после 92-го года кажется одним сплошным балаганом . И ничего , живем - правда вопреки всему , а не благодаря .
Ну что, получили ответы?
Посмотрел круглый стол Президента, ни чего нового не узнал. Все его ответы на заданные вопросы, были услышаны ранее в новостях. Мне его вообще-то жалко. Тянуть лямку бурлака за Президента и за Премьер министра, у которого штат замов велик. Но они смотрят в рот Президенту, вздрагивают, когда он стучит ручкой по столу, и бегут быстренько переписывать ценники в магазинах. Президент, по моему мнению, должен заниматься политикой и обороной страны, и заслушивать Премьера. А тут и политика и экономика все на плечах Президента. Мне кажется выстроенная вертикаль власти не правильна, и ее надо срочно менять, иначе лет через пять может все рухнуть.
И хорошо, что мы ему не написали про наши проблемы с установкой антенн. Ему и так хватает проблем.
Интересно, будут ли связываться страховщики с страхованием непонятных конструкций от падения на лексус соседа? :)
Это раньше мы в фильмах смотрели, и удивлялись, "как у них".. а у них страховщики держали целые детективные агентства, чтоб выискивать способы вывести на чистую воду мошенников, или самим не платить страховые суммы..
Думаете мы еще до этого не доросли? :)
У меня жена работает в калугагидромет, и после каждого дождя, града или гололеда, к ним приходят тучи тех-же автовладельцев, пострадавших от града, падения деревьев и проч.
Им нужна официальная справка о фактическом состоянии погоды в тот день и час, что заявляет заявитель на выплаты по страховке.
Смекаете?
Ураган 40 м/сек снес вашу антенну и бросил ее на соседскую машину.
И вот в справке, которую вас заставят взять, будет написано - были порывы ветра до 40 м/сек (это только пример).
Ну давайте теперь.. ваши расчеты и сертификаты.. какой ветер должна выдерживать антенна, мачта, оттяжки и проч..
Т.е. страхование - это такая тема.. увы, не в СССР уже живем.. никто вам сейчас просто так денег не отдаст, и дела с вами, рисковыми ребятами, дела иметь не будет.
Впрочем, как и кредитование.
Мне фигу с маслом показали по ипотеке.. Моряк потому что. Это рядом с шахтером. Это когда неизвестно - доживешь ли ты до среднестатического возраста.
А созаемщиком - пожалуйста :)
сорри
Справки-бумаги.
Я подписал более сотни таких бумаг от радиоклуба. В них есть упоминание на московское распоряжение 1983 года, но на суть дела это мало влияет. Главное, что существует организация, которая заботится об интересах своих членов. Все такие бумаги сработали.
Меня часто удивляет, что при обсуждении таких вопросов всегда есть кто-то, выступающий с позиции тех самых чиновников, которые могут разрешить или запретить. Казалось бы, вполне достаточно обозначить возможные варианты - например, могут попросить проект, бумагу из СЭН, что-то еще, и все. Страна большая и варианты везде могут быть разные. Но просто режет слух, когда это подается в форме мнения, обязательного к исполнению. Для чего, зачем? Показать свою грамотность перед желающим установить антенну? Или отбить желание?
Не понимаю.
Обращение.
Несколько человек, ясно видя перспективы такого обращения, четко высказались против этого обращения. А Петр весьма правдоподобно обрисовал процесс и вполне возможные последствия.
Обращение не написано и не отправлено, с чем можно всех нас поздравить.
Все посмотрели?
Радиолюбительство не было упомянуто.
Потому тема перенесена в "беседку"...
Лексус соседа на стоянке возле дома ? Или ставить машину у подьезда нынче стало модным трендом и приобрело массовый характер ? Опять собираем всё до кучи - если , вдруг , может быть , не дай бог и далее по списку . Реальная жизнь несколько отличается от домыслов , догадок и предположений . Остальное - роковое стечение обстоятельств или обстоятельства непреодолимой силы , как модно нынче выражаться .
Пронесло действительно. Еще годик с антеннами поживем. А то найдется умник и достучится до президента не дай бог. К сожалению такие вопросы лучше не поднимать и не афишировать даже в сети интернет. Нас очень мало, а противников с современными законами, в том числе соседей с так сказать облученными больными головами и прочими почками очень много. Шансы сделать бесплатную привилегию для нас равны нулю. Нарвемся на серьезные бабки и официальную ответственность разве что. Нам это надо?
Бесплатного ничего не будет в наше время неразвитого(недоразвитого) капитализма....
RA1AL.
Простите. НЕ жильцов, а СОБСТВЕННИКОВ. Заметьте, это огромная разница.
Забавно читать про "Облучение жильцов антенной". То есть облучение от сотового телефона прямо по сути в мозг - это нормально. Часами облучаются и ничего, не светятся. А моя антенна, которая излучает несколько часов в день (я не контестмен) - это страшно!))) эх... Л-логика!))) Интересно кто-нибудь СанПины на смартофоны видел?)))
Работает и ещё как. Всё "слуги народа" внимательно смотрят, в некоторых случаях ещё прямая линия не закончилась, а они уже рапортуют что всё исправили.
Не удивительно, страна то большая. Проблемы на местах? А позвольте спросить, на выборы местных "слуг народа" ходите?
Забавно читать, кода кто-то думает, что мы здесь...радиолюбители контестмены и не очень не знаем про свч -мобильники, микроволновки и даже роутеры на фоне наших мелких шалостей. Хотя у кого как, особенно у уквистов.
Заикаться даже не стоит, точнее бесполезно. За этим ширпотребовским "добром" стоят такие лобби с такими весомыми аргументами что даже эмиратские шейхи сложившись- не помогут. Да и народ как правило у нас плохо реагирует только на те штучки( у соседа,контор), которые не находятся в их собственности.
Константин Хачатурович Привет....
такая же фигня, всем кто обращался в радиоклуб, без всяких проблем писали бумаги с печатью, многим они помогали.....
НО ! как то раз ( я уже на этом ресурсе как то писал про это, не помню в какой теме)
Сижу слушаю 160 метров, там наш парень UA9O.... очень активно раньше работающий на этом диапазоне, хвастается группе, что он получил бумагу в радиоклубе и поставил антенну.
Он рассказывает............
"смотрю мужики на кровле работают, крышу перекрывают, я принес во время обеда им магарыч, и договорился , что они мне помогут поднять на крышу пяти-этажки мачту, они согласились за отдельную плату.
я сбегал с соседом в лес, срубили 20 метровую елку, в комеле 20 см ! кору с неё содрал, подготовил, зову кровельщиков, и тут они опупели, но запросили еще доплату, в итоге они мне её подняли, я её растянул биметаллом диам. 4мм....."
Услышав, этот рассказ, нашего радиолюбителя, мне стало страшно ! я представил, как это дубина когда то упадет в низ с пяти этажи...... и когда будут разбираться, всплывет наша бумажка от радиоклуба, где мы ходатайствуем, что человек, выполнит все работы по установки АФУ согласно СНиП , требований и правил ..... :s8:
На утро я позвонил , Пашкову Александру Степановичу UA9OA (SK) начальнику радиоклуба, с просьбой, что бы больше такие бумаги не кому не выдавал, пока я не увижу какой то эскиз антенны и лично не переговорю как радиолюбитель планирует её ставить... ( в те годы я был председатель ФРС и как раз я и подписывал эти бумаги)
как то так.
Так можно сесть, как соучастник.Цитата:
На утро я позвонил , Пашкову Александру Степановичу UA9OA (SK) начальнику радиоклуба, с просьбой, что бы больше такие бумаги не кому не выдавал, пока я не увижу какой то эскиз антенны и лично не переговорю как радиолюбитель планирует её ставить... ( в те годы я был председатель ФРС и как раз я и подписывал эти бумаги)
как то так.
Вывод. Всё в руках, своих и Господа, и на свой страх и риск.
Президент, СРР, письма хотелки..... всё проходит, и это пройдёт. А вот что останется так это непонимание у некоторой части людей что в стране за 30 лет (!) прошли глобальные изменения в части отношения к собственности. Какой смысл вспоминать как было раньше, живём то сейчас. Новое время, новые условия для установки чего то на крыше многоквартирного дома. Со временем у нас всё будет как в других европейских странах.
Пусть чего нибудь не хватает: :)
https://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc
Йоптыть! Я не один в этом бренном мире? Аналогичная ситуация. Давно, правда, когда ещё на флоте работал. Гак с отягощением вместе 72 кг шёл прямо мне в морду-лица, но каска с хорошим козырьком не дала ему возможности прикоснуться к упомянутой части моего драгоценного тела. Ни синяков, ни шишек, только после удара приземлился на банку в шлюпке на пятую точку.
И даже голова не
:)
Саша, приветствую!Цитата:
RO9O:
На утро я позвонил , Пашкову Александру Степановичу UA9OA (SK) начальнику радиоклуба, с просьбой, что бы больше такие бумаги не кому не выдавал, пока я не увижу какой то эскиз антенны и лично не переговорю как радиолюбитель планирует её ставить... ( в те годы я был председатель ФРС и как раз я и подписывал эти бумаги)
как то так.
Все понятно. И зависит от того, как такая бумага составлена.
Наша выдается на заявление от радиолюбителя, к которому он прикладывает:
- Копия Свидетельства Роскомсвязьнадзора,
- Копия Свидетельства ГРЧЦ,
- Копия проекта приёмно-передающей антенны.
И пишет:
Обязуюсь обеспечить сохранность и целостность конструктивных элементов кровли в месте установки мачт антенны и безопасность для окружающих в процессе установки и эксплуатации антенного сооружения.
Далее текст от клуба, и все это на одном бланке с приложением.
Сейчас посмотрел - последняя выдана 21.08.2018 г.
Часто вспоминаю Сашу Пашкова - и человек, и отличный председатель КВ комитета СРР.
Вполне достаточно для прочтения соседу и некоторым мелким чиновникам, не понимающим ничего в законах. И подействует. Такая бумага не помешает на каждый день отпугивать безграмотных. Но с каждым годом таких все меньше.
Вся проблема в последнем пункте-проект. Когда дело доходит до серьезных официальных разборок...суд и прочее, на грамотно составленный проект от официалов лицензированных придется прилично раскошелиться. А понятие обязуюсь-это из советского прошлого. В любом случае с обязательствами или нет вся ответственность полностью лежит на нас.
Правильно, проект нужен. А чтобы не раскошеливаться, когда мы занимались антенным вопросом, такой "Типовой проект" был сделан. Под разные варианты крыш и антенн. Остается выбрать свой и привязать его к месту расположения на конкретной крыше.
Но это уже по очередному кругу, так как на форуме это не один раз было.
Ещё бы предохраниться от "качества" троса, проволоки, крепежа. А то, выполнил по проекту, а партнёры с металлом по порошковой технологии подвели. Не военпром, как то...
Добрый день, Константин Хачатурович!
Не дадите ли ссылку на этот "Типовой проект"?
73!
У меня есть "выписка из типового проекта" 1986 года
https://cloud.mail.ru/public/j7Tu/FySw7j5GT
Хотелось бы увидеть полный.
Амир, приветствую!
В 2000 году я его ставил на сайт СРР. Он и сейчас на сайте, вот ссылка:
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...0%BA%D1%82.pdf
- - - Добавлено - - -
Сейчас посмотрел внимательно. На сайте и у Юрия UA3BZ не хватает двух страниц технических требований - пункты 1.5.2 - 2.8.
Возможно, это не существенно.
И пишет:
Обязуюсь обеспечить сохранность и целостность конструктивных элементов кровли в месте установки мачт антенны и безопасность для окружающих в процессе установки и эксплуатации антенного сооружения.
В целостность кровли процессе установки это понятно, но процесс эксплуатации может длится годами. И почему владелец антенны все это время должен обеспечить сохранность и целостность конструктивных элементов кровли в месте установки мачт антенны??
Константин, естественно. Это не существенно. И "проект" убогий, и устарел безбожно, и некоторые численные значения не соответствуют нынешним нормативам. И нормативная база совсем иная...
Но он очень хорош для своего времени - и для понимания - чего примерно и сейчас ждут в ЖЭК/ТСЖ.
Никакую не "Проектную документацию". Она регламентируется для "объектов капитального строительства", которыми наши антенны не являются.
Ждут "Проект установки антенны любительской радиостанции по адресу...". Альбом из нескольких простейших "чертежей", применительно к конкретной площадке.
Для его "подготовки" допуск СРО и не требуется.
(Мы сейчас выпускаем похожие "проекты" для монтажа (без кап.строя) несравнимо более серьёзных объектов - антенных полей КВ/УКВ радиоцентров и аэродромных локаторов).
Продолжать обсуждение и споры со "знатоками" не буду.
Если что, то наше обязательство "сохранности и целостности" может влететь в копеечку. Хорошо, если без "отягчающих"... Все ставим на свой страх и риск. "...Не буди лихо, пока тихо..."
См. пост 215. О страховке.
Может все-таки обратится к Михаилу Мурашко? Все-таки Министр здравоохранения. Мол так и так Михаил, если удалят антенны российских радиолюбителей, то они запьют горькую, а некоторые покончат с собой, глядя на свои дорогие трансиверы, где слышно только шум, тем самым кривая пьянства резко прыгнет вверх.
Почему?????
Вложение 288212
Эта кровля может от ветра улететь или сгореть в месте с квартирой верхнего этажа! Наблюдал такое. У меня, к примеру, наемные на 3дня калдыри с жкх, пять раз в зиму снег с крыши скидывают. Им вообще по барабану, переломали весь шифер и ограждение с заносной стороны. У меня две антенны, с оттяжками это 25м. крыши. И что, согласно такому заявлению я должен каждый раз ремонтировать крышу?
Да не вижу ничего смешного. Собственно так и есть. Иду в страховую. Она мне возвращает убыток и судится с сервисом. Где смеяться? Если вы не в теме, то не смешите феерично народ.
- - - Добавлено - - -
Не секрет, что большая часть радиолюбителей в пенсионном фонде проходят, как "доживающие", так зачем вы пенсионке РФ
идеи в руки то подсовываете?!))))) Точно ведь запретят антенны и будут ждать пополнений в фонде от невыплаченных самоубийцам-радиолюбителям пенсий!)))
Может и улететь и сгореть.... Следствие разберется...
Понятно.... Попробую еще раз,если не поможет-я бессилен....
Любой акт о техническом состоянии действует на момент его подписания. И технике абсолютно до фени,что вы там подписали-она живет своей жизнью. Ответственность за исправность автомобиля несет всегда и везде водитель.В отдельных случаях-собственник. Но никогда не автосервис. При условии,если они вам все правильно установили. Все! На этом точка. Владелец АФУ после ТО и составления акта технадзором должен несли этот акт в страховую и застраховать риски. Технадзор никогда не будет нести ответственность,если на момент проверки сооружение было исправно.Если же акт был липовым-тогда да.Но вот вы получили акт,застраховали,а через месяц ледяной дождь и все рухнуло.Забыли как антенны пару лет назад падали от обледенения? И прям на машины. Кто будет отвечать? Если страховка посчитает случай страховым,то страховая компания.Если нет-владелец. Но ни как не технадзор. А страховая компания-дама умная и катаклизмы всегда прописывает как форс-мажор. Или считает этот случай страховым,но при этом сумма страховки будет запредельной....
Так понятно?
Про стандарт в том президентском фрагменте не сообщалось. Но до конца 21-го (года) первые результаты должны быть. Тогда прояснится и техническая сторона. Но не факт, что окончательно. Может для второго этапа, который до 2030г, будет отдельное обоснование.
- - - Добавлено - - -
наверное, подрядчиков уже выбрали, может они в курсе передовых решений на частотах "магического" диапазона :)
Понятно, значит информации пока нет.
У нас китайцы активно продвигают NG1 на частотах бывшего транка, но о 50МГц не заикались.
Кроме этой https://www.cnews.ru/news/top/2020-1..._kanalvgtrkntv пока вроде ничего конкретного, но и эта как бы лишает оптимизма..
Так, между прочим, в Казахстане разрешены: 136кГц, 5МГц, 50МГц, 70МГц. Президент этим не интересуется...
А я в далеком 1960-тых годах поднимал целину, может мне президент Казахстана выдаст разрешение на работу на 50 мгц? (горькая шутка). Есть даже адрес: КазССР. Акмолинская обл. Есильский район, совхоз Приишимский. Возил зерно с полей на элеватор. Но наверно и совхоза уже нет.
Надо обратится к нашему и к Вашему Президенту, чтобы восстановили СССР.
Думается мне, что скоро радиолюбительство настолько минимизируется, вымрет естественным путем, что и говорить будет не о чем.
в 60-70-е годы только в Донецкой области было 10 000 радиолюбителей. Поражало воображение ..
Горловские радиохулиганы и меня вовлекли в это увлечение..
В Калининской человек, к примеру, около 500 числилось. Она дала 2-х мастеров спорта СССР, и оба из моего QTH.
Они умерли (RA3IK последний ушел) , а новых нет и уже не будет.
на моей малой родине , в городке 100 тысяч населения вместе с пригородными поселками во времена СССР - было 26 индивидуалов и 4 коллективные станции . Теперь остался один любитель КВ в возрасте 77 лет и пяток УКВистов с Баофенгами ... так что о чем можно говорить когда и так все понятно . А мечтать не вредно ....
Вот это вот, вот это "...возмите меня ну возмите..."©
А, это понятно. Ребятки торгуются за ресурс.
Как там, "Собака на сене"? Думаю, быстро "остынут". Там 800МГц "продают"-это да.Цитата:
Не исключено, что после перераспределения частот в диапазонах 48,5-56,5 МГц и 76-84 МГц РТРС сможет использовать их для подключения своих узлов по беспроводным каналам, после чего на объектах РТРС можно будет устанавливать базовые станции LTE для подключения СЗО.
Тверская область -традиционно деструктивная территория. И мы здесь живем.
Так вот , в радиусе до 90-100 км радиолюбители HAMы (сегодня реально 3 чел, с действующими лицензиями.) обитали и обитают только в нашем QTH.
Про молодых, даже и не слышал ни разу, что рядом живут любители радио, из молодых. Никому ничего не надо...Ни отдать, ни поменяться. Цыгане проезжие только и клянчут, желтые детали и приборы...
Пессимизм мой основан на и статистике и реальности. А Урал, Донбасс, Кубань - эти территории традиционно богатые на радиолюбителей..
Осваивая BPSK31, дело новое, обратил внимание, что народ здесь, возрастом, от 50 до 90 лет. Ну, была еще 11 летняя радиолюбительница .. С Урала. RY8CAA .
Хочется спросить, это как то Вам лично мешает заниматься нашим хобби?
У всех нас есть Радио, которое позволяет общаться в неограниченным числом людей, даже если вы один на необитаемом острове.
Да, раньше всё было не так как сегодня, точно так же как завтра будет всё по другому - это жизнь.
Это конечно грустно, но так далеко не везде. Как председатель квалификационной комиссии могу сказать, что только на январь месяц у меня в записи 8 человек новичков и парочка поднимать категорию. А за прошедший весьма не веселый год открылось человек так двадцать. Так что есть нам смена, не загнется радиолюбительство.
Вы прикалываетесь. Новое дело для меня, потому как, 50 лет такие моды вообще не интересовали. Ковид заставил попробовать.. Ну, остальное, думается, тоже понятно.
- - - Добавлено - - -
Сегодня уже ничего не мешает.И никто.. Если не считать, что лет 40 запрещено тащить доходные деньги из семейного бюджета на это хобби. По причине их хронической недостачи для более-менее достойного существования.. Но, приходится изощряться и, что-то удается ..Как говорится, раньше нужно было думать..Сам виноват..Что не наскирдовал миллионы, как некоторые наши толковые и именитые коллеги...
- - - Добавлено - - -
Все ясно и понятно. Для государства это наше хобби чепуха ниочемная.. Это если, не вдаваться в тонкости и подробности.. А там такие дебри, если законы принять..
Нуууу...С такой точки зрения можно и минспорт разогнать. Что там, чепуха ниочемная! )))) Бегают, прыгают. Всех в поле с лопатами!)))
- - - Добавлено - - -
Не то, чтобы верю, но сталкиваюсь с этим в судах регулярно. Подписал бумажку - принял на себя ответственность. А Вы думаете почему у нас все запрещают? Запретил, снял с себя ответственность. Разрешил - сам и виноват. Если читаете тему, то давайте тоже сойдемся, что и Вы - бессильны))) А вообще контингент на форуме большей частью, смотрю, странный. Я понимаю - возраст. Почти у всех принцип: "Как я считаю, так и правда". А чтобы разобраться, влезть в законы? Нет, зачем. Я и так все знаю... Ну-ну)))
А я в детстве жил в отдалённом восточном районе области. На весь район было 2 (два!) радиолюбителя. Я третьим так и не стал - уехал, ожидая два года (!) наблюдательского(!) позывного. А сейчас их там шесть активных и пара не очень, про укв и баофенги не знаю, может и есть кто тоже.
А так-то да - мечтать не вредно ;)
...
Я так понимаю, тема себя исчерпала? Можно закрывать?
Не только закрыть а и удалить всё, что написано. От греха подальше. Не было нечего
Я в отличии от вас не пуганых и таких смелых, ещё и на митинги хожу в поддержку незаконно задержанного нашего Губернатора, практически каждые выходные с лета.Цитата:
Что же вы такой напуганный?
И в мусарню забирали и штраф накладывали, и всё хожу.))))
А вы всё по кухням властью не довольны, смелые и умные.)))))))
В массовом спорте показуха на важном месте. Зрелищность, на реализацию которой денег не жалеют.. Доходы приличные. Кому-то от зрителей, кому из бюджета. Остальным от рекламы перепадает.. А от радиолюбителей ЧТО? В радиоспорте ГОЛОВА нужна, знания, понимание.. А не бубен железный..
Вы реально думаете, что чем-то отличаетесь от:
:)
Притчу "Пастухи и стадо" знаете? ;)
Так вот ваше стадо (митинг), также используют заинтересованные (пастухи) по полной программе, да ещё и за ваши же средства. :D
Чтобы войти в такое "стадо" нужно быть умным аналитиком и патриотом своей Родины. Когда весь мир говорит, что "у тебя рожа крива(С)" стоит задуматься о будущем своих детей, о подвиге наших отцов и дедов грудью защитивших страну от диктаторов своих угодий. Жаль, что вы улеглись под нолями бессовестной тележки.
"«Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся» (с)
Не бывает умных аналитиков, впрочем также как и глупых.
Ты либо обладаешь технологией анализа, либо нет. Всё.
Это как вкл-выкл.
Больше скажу: подавляющее большинство людей находятся на уровне выборочного оценочного восприятия. Это ни разу не анализ!
На уровне такого восприятия человек не знает, что происходит вокруг него, и становится лёгким объектом манипуляций.
Отсюда и митинги и шествия и майданы и революции (тьфу-тьфу-тьфу) ;)
Все.
Хорошо, что Президент ничего из этой темы не читал..
Он так бы и не понял - чего еще надо этим странным людям? О чем просят? Чем живут и о чем мечтают?
Антенны? Митинги? Всех посадить? Всех выпустить? Антенны? Все раздать? Отобрать? Антенны?
Ну их к лешему..
Они сами не понимают чего они хочут..
Закрыто.