Ну, что же, все должны знать. Хорошо это или плохо?
Вид для печати
Ну, что же, все должны знать. Хорошо это или плохо?
это что шаг вперёд или назад
а если хорошо подумать может оно и к лудшему
хотя только эту организацию раньше только цыфры интересовали
для отчётности о про деланной работе с нами
Что плохого в государственной поддержке?Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Это если об радиолюбительстве.
Но скорее всего, палок в "колёса" будет вставляться много :)
Типа - подпишем договор и станем посредниками между радилюбителями
и государством. Я сам воспитан ДОСААФом. Помогло и в труду , и в обороне.
Начштаба бригады за руку здоровался :)
Или СРР будет заключать договоры с ДОСААФ, т.к. туда должны пойти деньги, помещения и пр.?Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Все в ДОСААФ !
А то ! :)Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Добавлено через 3 минуты
Там ещё есть об помощи МЧС при различных ката-клизмах.Цитата:
Сообщение от UA9TQ
По любому - радиолюбители могут быстро обеспечить связь.
Это - полевой день, выезды РДА в пример можно привести.
Пробема с ДОСААФ-- это в первую очередь ----ОГРОМНЫЙ бюракротический аппарат,которого по бороть тяжело!!!
МЧС-у мы нужны, как зайцу стоп-сигнал!Цитата:
Сообщение от UA9TQ
А мы оттуда и не уходили. В последнее время выяснилось, что домик принадлежит ДОССАФ, а 8 соток земли переданы в федеральную собственность. Местные чиновники передали, наплевав на договор аренды на 49 лет. Пока не понятно хорошо это или как. :q:Цитата:
Сообщение от UA9WV
Не пойму чего это «взбодрились»…
Приведенный документ нов лишь в СМЕНЕ НАЗВАНИЯ организации – ДОСААФ вместо РОСТО (ДОСААФ)….. Во всем остальном – ничего к существующим документам не добавлено. Так что – все останется как и было . У кого то ДОСААФ оказывает реальную помощь, у кого то – «в упор не видит»……
P.S.
А насчет «помощи МЧС от радиолюбителей» - повеселили…..
Комсомолки - на трактор !!!
Я так думаю , что в настоящее время эта организация - классика возобновления попытки правильно разобраться с госбюджетными деньгами . Сюда кроме прямых денег можно приплюсовать халявное пользование рессурсами , недвижимостью и курсантами в личных целях .
А та огромная польза от обучения телемастеров и телеграфистов для армии в старое время - сейчас плавно сошла на нет . Как и авиашколы . Первое просто никому не нужно а на второе - не хватит денег ! Будут пара ГАЗ66 развозить навоз по дачам отставных военных - функционеров от ДОСААФ и " курсанты " его разгружать ... Ну и сотни КСЕРОКСОВ изводить тонны бумаги на отчёты ...
А выезды летом за сотни км ? Ну , ну ....
Можно и к зайцу стоп сигнал на болтах прикрутить.Цитата:
Сообщение от vham
И кардан МАЗовский - ослу.
Всё зависит от нужности данного механизма (р.л связь при ЧС)
Зависит от того кто и как объяснит работу этого самого механизма.
Но плюс от него по любому есть.
Добавлено через 2 минуты
Откуда такие сведенья?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А полный документ вроде в "Российской газете"
Плюс, наверное, есть, а то, что можно им объяснить-это смешно, этой конторе, кроме пиара ничего не надо, поверьте!Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Читайте Устав РОСТО (http://rostodosaaf01.narod.ru/ustav.html ) и….сравнивайтеЦитата:
Сообщение от UA9TQ
"Пиара" хватает.Цитата:
Сообщение от RA9MX
То на Саянах, то экспресс. Пермь.
Так что их "пиар" - это из за нашего раздолбайства.
Добавлено через 55 секунд
По ДОСААФ наверно такого документа пока не существует.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
В СРР аппарат не такой большой. А толку?Цитата:
Сообщение от UR5UJ
Блин….. Прочтите чем (согласно Устава) обязано заниматься РОСТО и сравните с тем, чем будет (согласно указа Путина) заниматься ДОСААФ…..найдете разницу сообщите.Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Вся суть приведенного документа в первом пункте
«Согласиться с преобразованием Общероссийской общественной организации "Российская оборонная спортивно-техническая организация - РОСТО (ДОСААФ)" в Общероссийскую общественно-государственную организацию "Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России" (далее - ДОСААФ России).»
СМЕНА ВЫВЕСКИ…..
Типичные слова обывателя, типа мы виноваты, а МЧС всех спасает...ну-ну! Забыли добавить, что при непосредственном участии Шойгу!Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Уже убрал ту строчку. :)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
По поводу РОСТО или ДОСААФ.
Разница есть.
Это мне говорил человек непосредственно работающий в РОСТО.
При этом в соседнем городе существует и ДОСААФ (не РОСТО).
По его словам структура оставшаяся со времен Союза предпочтительнее.
Тонкостей не знаю.
Добавлено через 3 минуты
При чём тут "обыватель" (хотя это слово на самом деле не несёт отрицательных мотивов), но намёк понят :)Цитата:
Сообщение от RA9MX
Я не пиарю Шойгу и МЧС. Я о раз... дяйстве начальников, чиновников, обывателей .
МЧС - это следствие. Причина то в другом.
Разница небольшая есть:
В РБ существует с 2003 года... :ru: :by:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
http://www.dosaaf.gov.by/about/new_page_3/
Ну мы уже это знаем, у тех же дельтапланеристов на форумах обсуждение уже идет, здесь малехо опоздали.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Если теперь у нас в городе ДОСААФу вернут здания, оттяпанные у него молодыми и шустрыми-хорошо.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Придется менять вывески и печати-плохо, поскольку это тоже денег стоит. Хотя если из-за этого теперь художникам работы немного добавится-хорошо.
То, что решение припоздало лет на 6-7-плохо.
Круто!Цитата:
Сообщение от DL9NO
????Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А с чего вы взяли что он огромный?Цитата:
Сообщение от UR5UJ
Да и зачем с ДОСААФ бороться, с ним надо сотрудничать, что кстати у нас в области всегда и делалось.
фактически для МЧС любительская связь сейчас не нужна,у него и своих сил достаточно. Хотя бывают еще одиночные случаи, когда радиолюбители информируют МЧС о тех или иных ситуациях раньше всех, территория-то у нас большая.Цитата:
Сообщение от UA9TQ
А мы разве не там?Цитата:
Сообщение от UA9WV
ДОСААФ у нас в области единственная организация имеющая аккредитацию при администрации области в части военно-технических видов спорта.
А посему только по представлению этой организации и присваиваются спортивные разряды(по КМС включительно) радиолюбителям(всем, вне зависимости от партийной и прочей принадлежности) проживающим в нашей области.
Не важно что забыли добавить и кого не похвалили Важно другое:Цитата:
Сообщение от RA9MX
-радиолюбители МЧС не нужны
- радиолюбители не в состоянии выполнять работу для МЧС
То UA9TQ
Вот когда ваш «человек непосредственно работающий в РОСТО» объяснит в чем разница (из документов это не следует) вот тогда и будет что обсуждать…с учетом что структуры «от СССР» давно уже не существует
Опять на Планировочную приеду! Это хорошо!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 1 минуту
-Работы для радиолюбителей у МЧС нетЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
Спасибо, что Вы подтвердили мои слова что у нас опоздали лет на 6-7.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Добавлено через 4 минуты
Ну мы с UА9OFH на МЧС работаем в летний сезон уже несколько лет, надеемся и в дальнейшем поработать.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Мы нет . Радиолюбителей Уфы выпиннули оттуда уже много лет назад ,Цитата:
Сообщение от UA9OF
вместе с коллективной р/станцией.
Вот именно, что ГОСУДАРСТВЕННУЮ. А это уже другой уровень и деньги другие. А значит и ответственность за потраченные деньги другая.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Внимательнее, это не мои слова. Сообщение от vhamЦитата:
Сообщение от UA9TQ
МЧС-у мы нужны, как зайцу стоп-сигнал!
Характер работы, если не секрет?Цитата:
Сообщение от UA9OF
СмешноЦитата:
Сообщение от Кучерявый
Другой уровень? А «другой» это какой?
Деньги другие? А где вы видели документ о изменении финансирования? А из какого бюджета будет вестись финансирование?
Ответственность другая? Извините но ответственность определяется не правовой формой органиации, а ответственностью ее работников……. Варианты "использования" средств здесь уже прозвучали.
Давайте будем не фантазировать, а обсуждать КОНКРЕТНЫЕ документы.
Читал,в курсе.Цитата:
Сообщение от UA9WV
Связь. На новом уровне. Кризис притормозил.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Если будет закончена в полном объеме, то можно будет например сидя в кабинете в Москве разговаривать с любой пожарной машиной на территории нашей области.
Но это только часть системы(для примера).
Спасибо, ясно, но это же не радиолюбительская связь, да на кой она в пожарной машине нужна! Хотя ясно, очередные придумки МЧС, которая нихрена не смыслит в организации связи на пожаре, как и в во всем остальном, что касается этой службы!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Извините, а радиолюбители, что – часть этой системы или вы просто нанимаетесь на работы по (например) монтажу АФУ?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Очень нужная вещь! Самое главное - дорогая! Hi!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Cогласен, что не радиолюбительская.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Но я отвечал на реплику:
Зачем связь в пожарной машине......Цитата:
Сообщение от RA9MX
Раньше пожарные части относились к МВД и тушили только пожары.
Сейчас пожарные части в сельских районах это районные спасательные центры МЧС у которых есть и другое предназначение, чем просто тушить пожары.
А машины при этих частях не только чисто пожарные(с пожарными стволами), но и другие, как технические, так и оперативные( например машина оперативного дежурного).
А делается это как раз для того, чтобы у МЧС не было работы для радиолюбителей(в части привлечения любительских радиостанций).
Дык, сегодня сотовой связью, опутано вроде, как почти все.
В несколько раз дешевле, чем подобная связь у некоторых коммерческих организаций.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Хотя несомненно несколько дороже той связи, которая до этого применялась( выпуска 1970-1975 годов). Да и с радиолампами для той аппаратуры начинается напряженка.
Добавлено через 5 минут
Вы еще об этом товарищам например из Якутии расскажите, где есть сельские районы по площади равные по территории московской области области, а народ там тысяч 5-10. Да и у нас таких мест хватает, а то небольшое землетрясение которое было несколько лет тому назад показало, что сотовая связь в таких случаях вырубается.Цитата:
Сообщение от UA9WV
Это с какой стороны смотреть на гору.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Про документы.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
На заборе написано слово из трёх букв. А за забором - дрова.
Тот документ на который ссылаетесь, уже есть.
Новый (относительно нового досааф) скорее всего только начнут готовить.
По поводу " НЕПОСРЕДСТВЕННО РАБОТАЮЩЕГО" - вот чистый крест - он так и говорил. :)
Скорее всего тут присутствуюшие могут чего и добавить по этому поводу.
Никоем образом не хотел выставлять кого либо в плохом свете.
Если что - звиняйте.
А я приветствую это решение.Как человек служивший в армии еще 2 года назад и в радиотехнических войсках знаю как ценен любой солдат умеющий хотя бы держать в руках паяльник и способный спаять два повода.Сейчас даже офицеры паять не умеют.
Что собственно произошло-вместо организации,которая не отвечала ни за что,но пользовалась государственными средствами,воссоздана организация,перед которой ставятся конкретные задачи и предполагается осуществить коннтроль за их исполнением.С соотвествующими выводами.
Хочу стразу расстроить пессимистов,которые утверждают,что спецы не нужны,а курсанты будут пахать на дачах.В армии не нужны водители.Их столько наготовили,что девать некуда.А вот радиоспециалисты на расхват.Телеграфисты нужны позарез!!!! Я был начальником АСУ ,а в день радио(так связисты называли день когда сообщения с вышестоящими телеграфом) меня просили посидеть за радиооператора,который в телеграфе небельмес.Ну а по поводу дач-ребята-уже давно вышел приказ запрещающий работы не связанные с боевой подготовкой и несением дежурства.За это шапки снимают вместе с погонами.Достаточно позвонить в военную прокуратуру.И те сразу прореагируют,по скольку за сокрытие им тоже мало не будет.А оно им надо?
Ну а в тех местах ,где люди с головой-то там и связь не прерывалась.Как например в Ефремове.Много не давали,но иногда капало.За что им и благодарны.И флаг их в этом году в Башкирию в экспедицию брали,и командировки от них были.
Кому от этого плохо? Да СРР конечно.Вернее руководству.Это надо опять договариваться,дружить,воспитывать,п сать отчеты,а хуже всего,что ДОСААФ может восстановить ЦРК и все спортивные мероприятия пройдут через связку федерации-ЦРК-ДОСААФ-МИнспорттуризм.И места СРР в этой связке нет.Это Пятое колесо.А если учесть,что выделить 5 ставок и помещение для ДОСААФ-раз плюнуть,то все станет ясно.Учтите и не простую личносную ситуацию между руководством СРР и РОСТО(теперь ДОСААФ).Были бы эти отношения шоколадными,не отобрали бы помещение на Вернадского.
Серпуховский клуб в настоящее время является секцией радиолюбителей в ДОСААФ.
Да с любой стороны смотрите…. А еще – вспомните, когда последний раз к вам (ну или вашим друзьям) обращались работники МЧС с просьбой организовать для них канал связи (у самих, мол, не получается)…… Развернуть узел связи в ЛЮБОЙ точке России – дело нескольких часов, а вот уговорить радиолюбителя предоставить аппаратуру (да еще в большинстве случаев не приспособленную для нужных целей)……Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Не хотел никого обидеть. Просто ….. пока есть только то что мы видим. И обсуждать можно только это, а не «светлые дали»….. и помнить: «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить…..»Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Ну. Кто про что, а Петр …….Цитата:
Сообщение от RW3PF
Выделить помещения и ставки? Интересно. Вот только непонятно откуда ДОСААФ возьмет помещения если то, что принадлежало им раньше, давно принадлежит другим (и отнюдь не государству)? Ставки выделяются на то, что нужно самому ДОСААФ. А нужно ему будет то, за что готово платить государство – за конкретные воинские профессии. Вот и будут готовить операторов РЛС, а не телеграфистов….. А уж каким боком к госзаказу пойдут коллективки….. скорее никаким.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ну, если внимательно посмотреть. Последнее время нажравшись по уши своей дерьмократией, властьпридержащие быстрыми темпами возвращаются к Советскому наследию. Потому, что каждая вещь в Советское время была расчитана и не одним институтом. А дерьмократию строили и строять тупицы и бандиты, потому и результат такой.Цитата:
Сообщение от DL9NO
Добавлено через 1 минуту
А что, нужно было еще и работу за нас им выполнять?Цитата:
Сообщение от DL9NO
ДОСААФ оказывала и оказывает помощь, а уж работу делать должны мы ее члены. И смешно было бы если бы было наоборот.
Добавлено через 3 минуты
Не путайте следствие. Никто ни откуда и никуда ничего брать не будет. ДОСААФ это и есть РОСТО. Просто вернули назад название.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вот именноЦитата:
Сообщение от UA3VFS
и не более.....Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Да вы что??? И здание на Походном проезде? И здание на Волоколамского 88? Это вообще комплекс зданий РОСТО-ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
РОСТО как бы оно не называлось пользовалось имуществом принадлежащим государству.Оно его использовало для своих целей,сдавало в аренду,но продать могло только государство.Если государство его продало,то и найти для него не проблема.Нужна только воля.
Добавлено через 5 минут
А что телеграфист не военная профессия? Господи,как утомляют эти дилетанты.....Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Да обучить оператора РЛС- это неделя сроку ! И солдат будет вести 8 целей как положено.Планшетиста обучить сложнее...А телеграфиста готовят месяцами.А солдат служит год.И когда ему дежурить? Когда отрабатывать вложенные в него средства? То-то и оно.Да если сказать комбригу,что есть солдат,который знает телеграф,умеет паять и настраивать радиостанцию,то его не то что в отдельную роту-в отдельный батальон не отдадут и служить ему на узле связи бригады как минимум.
А я вот ещё в прошлом месяце говорил, что название поменяют как минимум:
http://forum.qrz.ru/blog.php?b=65
На конференции чёрный полковник много чего говорил, наобещал кучу дров, но если и 10% исполнится обещанного, то мы все будем в шоколаде.. Пересказывать долго, но смысл такой, что... в общем Пётр всё это сказал. В условиях годичной службы в армии решено подготовку начинать в ДОСААФах, ибо как приходят туду балбесы, так балбесами и остаются после полугода.. А потом ещё пол-года служить..
Кто служил 2 года - тот скажет, что нормальная отдача от бойца на втором году службы, имхо.
В общем - по словам полковника- он жутко рад, хотя по его виду этого не скажешь. :) Выразил надежду, что мы и дальше будем тесно сотрудничать с ещё большей отдачей, и т.д.....
Тем, кого выгнали из ДОСААФ хуже не будет - это точно, а вот лучше - очень даже может быть. Правда для этого надо кое-какую работу проделывать - ну тут уж от самих зависит.
Посмотрим.
Для РОСТО этот закон возможность получить госсредства и они пойдут на подготовку специалистов,конечно как всегда вопрос сколько будет выделено на связистов?
А там уже зависит от политики на местах
Декларация помощи при экстремальных ситуациях на мой взгляд положительна другой вопрос будет ли под это выбито финансирование или нет
Могу сказать,что в свое время в 4L у нас был бюджет прописанной строкой в бюджете республики о финансировании аварийной связи и полностью содержалась коллективка с операторами с круглосуточным дежурством,помещением и так далее
Как то не надеюсь,что это произойдет в России,но все опять таки зависит захотят ли чиновники пробивать этот вопрос или просто займутся распределением средств :-(
73 Al 4L5A
Но пришел один выскочка, и чтобы получить генерала армии, скрестил ужа с ежом..... пироги дожен печь пирожник и т.п, ладно, тема не об этом....Цитата:
Сообщение от UA9OF
Интересно наблюдать со стороны на оба "враждующих лагеря" - сторонников и "противников" ДОСААФ. Самое главное что я подметил у "противников" - отсутствие ВЕРЫ. Вера в лучшее - вот, что отличало РОССИЙСКОГО человека испокон века. И те , кто ее потерял стремятся выплеснуть пессимизм на всех остальных. Нужно не злорадствовать о "смене вывески", а предложить помощь как словом , так и делом. Тогда и нас , радиолюбителей, не обделят вниманием. А будет брюзжать в своем "болоте"(читай - ШЭКе) - на дух не подпустят к ДОСААФ. И пример тому как раз те регионы, которые отлучены от РОСТО.
Тут Петр сказал о ЦРК... А ведь он прав. Почему? потому что:
1. При новой организации легче создать отдел при ДОСААФ чем сращивать две ОО.
2. Полный контроль финансирования.
3. Полное управление подчиненным отделом.
4. Руководитель ЦРК будет на госслужбе и ему НЕ НУЖНО будет заниматься чем-то другим - он будет непосредственно выполнять работу в рабочее время, а не выкраивать пару часов в неделю как милостыню.
Если так будет и QSL-будет для ВСЕХ и много чего хорошего еще. Это будет государственное финансирование.
Да я то!!! Вам эти здания интересны? Мне нет. Как не интересны они и всем остальным радиолюбителям проживающим вне Москвы. Вы лучше поинтересуйтесь сколько осталось помещений 9ранее принадлежавших ДОСААФ в районных центрах….. куда ушли различные склады хранения и обеспечения ДОСААФ. Что теперь выпускают предприятия, изготавливавшие для ДОСААф наглядные пособия, оборудование (а заодно кто теперь владкелец этих предприятий)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Раскрою вам одну тайну – раньше ВСЕ принадлежало государству и только оно могло все это продать (что и сделало). А теперь - попробуйте найти. Во многих районах Подмосковья найти пригодное для занятий помещение невозможно – их попросту нет. У вас иначе? Сомневаюсь….. Была бы воля. Говорите? А что вы имеете в виду? Отобрать? Руки коротки. Выкупить обратно – денег не хватит….. Так что придется структуру создавать наново….. интересно за чей счет.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ну что ж. уважаемый профессионал, назовите пожалуйста какова потребность в телеграфистах ….. и без лирики « с руками оторвут»…. А на досуге полистайте справочники и ответьте почему в армиях «вероятного противника» столь низка потребность в телеграфистах и прочих «умеющих держать паяльник»….Цитата:
Сообщение от RW3PF
И уж вам (как профессионалу) должно быть стыдно за незнание того, что наиболее сложные военные специальности тот же комбриг может пополнить контрактниками (со сроком службы гораздо более года)….
Мыслить стандартами прошлого века конечно можно…..
Ну и в тему.
Мне вот интересно. Как планируется совместить ДОБРОВОЛЬНОЕ членство с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ посещением курсов этого самого ДОСААФ? А вот не захочу я (как отец) чтобы вместо уроков физкультуры моему сыну преподавали НВП… И что? Не захочу я или мой сын посещать курсы по «воинской специальности» И что?
Или планируется СИЛЬНОЕ изменение всего законодательства?
И уж совсем в тему – еще ничего (из опубликованных документов) не ясно. А уж «виляющих хвостом»…..вагон. С чего бы?
Добавлено через 3 минуты
Не понял кто кого собрался сращивать Но! Самое главное - ВСЕ радиолюбители будут в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке зачислены в члены ДОСААФ и ВСЕ будут платить взносы (размер которых обсуждению не подлежит). Вот оно счастье!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Прав Владимир RN3DBQ имущество уже распродали по полной и неизвестно еще не продолжится ли это дальше ударными темпами и конечно ожидать ситуацию,что в каждом областном центре будет подобие РТШ наивно,надо просто знать ситуацию
Госзаказ на телеграфистов был,но очень маленький и смена вывески вряд ли его увеличит
Опять таки возможно постановление и дает какие то возможности и создает иллюзорные надежды,но нужно ли это чиновникам?
73 Al 4L5A
Вы КРАЙНЕ невнимательно читали тему. Здесь (пока) никто не злорадствует. Я (например) ВНИМАТЕЛЬНО прочтя документ пытаюсь понять откуда столько восторга? Вы читали?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Кстати - те, кто сейчас работает (не словом, а делом) имеют и нормально работающее РО и стабильно приходящую-уходящую почту, и с крышами решают..... Ну а кто ..... ждут ДОСААФ или иного "дядю"
Вдохновляет перечень задач, стоящих перед newДОСААФ!
У нас в Подольске в здании где раньше находился ДОСААФ теперь военная прокуратура. Интересно, кто кого сборет.
Размечтались.
Завтра новый ДОСААФ начнет создавать на жидкие государственные деньги для обучения допризывников коллективные радиостанции и радиоклубы, создавать кружки и заниматься радиоспортом.
Как бы не отобрали комнату коллективной рст (если она есть) для переоборудования в радиокласс для обучения телеграфистов, других то уже не осталось.
А Вы похоже забыли аксиомы государственности. Прав тот, у кого больше...ПРАВ. И не надо говорить о дерьмократии и прочих прелестях нынешнего строя. Позвонит к примеру Премьер мэру Москвы и вопрос РЕШИТСЯ в течение месяца. Найдут прецендент и прочее.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У нас в R3Q в этом плане дело обстоит неплохо. Но в другие регионы не все могут похвастаться таким положением .Цитата:
Здесь (пока) никто не злорадствует. Я (например) ВНИМАТЕЛЬНО прочтя документ пытаюсь понять откуда столько восторга? Вы читали?
Кстати - те, кто сейчас работает (не словом, а делом) имеют и нормально работающее РО и стабильно приходящую-уходящую почту, и с крышами решают..... Ну а кто ..... ждут ДОСААФ или иного "дядю"
Что Вы все заладили о какой то новой организации? Н Е Т У Н И К А К О Й Н О В О Й О Р Г А Н И З А Ц И И!!! Организация РОСТО уже несколько лет имеет двойное название РОСТО-ДОСААФ. Этим документом просто прекращает действовать старое название РОСТО и вступает в силу новое-старое название ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Добавлено через 1 минуту
Полнейшая глупость.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Так значит эти здания не интересны.Хороший ответ.Тогда следующий вопрос-зачем мне интересоваться сколько помещений осталось в районах Москвы и подмосковья? В Ефремове все помещения остались-правда часть сдана в аренду.В Туле тоже помещения остались.И коллективка с бюро находится именно там.А при них и РО.Не коллективка при РО,а наоборот.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Что выпускают заводы?А какая разница?Вы заказы дайте и они будут выпускать то,что вам надо.И кому они принадлежат-не столь суть важно.
Судя по категоричности вы что-то прихватили с этой распродажи?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Все принадлежащее РОСТО принадлежит Государству.И точка! И только государство может продать! А РОСТО в свое время посдавало все в аренду и неплохо при этом жило.Я даже больше скажу-когда разгоняли наш полк,кое кто из папах тоже неплохо нажился на распродаже имущества.И все что можно было увести-увезли.Но есть одно но-то что нельзя увести -продать не удалось.Земля -в веденьи МО и на неё даже документов нет.Просто в свое время так решили и все.И первый кто попытался наглым образом это все порушить -получил по шее.
За чем отбирать,то что продано?Можно просто проверить законность продажи в смутное время и признать зделку незаконной.А аренду можно прекратить еще проще.Мы не в Штатах-в России с государством в азартные игры ирать не рекомендуется , а шутить тем более.Несколько человек попытались-один еще лет 5 будет чалиться,а другого через год выдадут.И бабло(огромные кучи!!!) не помогло.Мало того-отошло в доход государства.
Да пожалуйста-кадая отдельная рота РТВ имеет потребность в 3х радиотелеграфистах.Батальон в 5.Бригада в в 10.В бригаде-4-6 батальонов и 10-15 рот.Считайте сами -это потребность одной радиотехнической бригады.А роме того есть узлы связи,командные пункты и пр. Короче там где есть радиосеть(а она практически везде есть и везде используется) там и нужны.И это на год-через год их надо менять.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Теперь про контрактников.Мил человек-вы мне сказки про мифических контрактников не говорите.Я их видел.Как правило это солдат не очень успешный.Ну кто будет работать за 6-7 тысяч без выходных,праздников,столько сколько прикажут,ездить в командировки за свои в надежде что оплатят потом(а начфин их режет в лет!),при этом жилья ему не видать как своих ушей.Вы пошли? А дети ваши?А что остальные дураки чтоль? А по последнему приказу на контрактника еще и учиться надо!!!! 9 месяцев!!!! В центре .Ну и скажите кому-мытебя отправим учиться на 9 месяцев,получать ты будешь там в два раза меньше,чем в части и служить как солдат.Он пойдет? Ему что 1-2 лет мало было?
Вчера звонил своему сменщику-спросил сколько получаешь(капитан-начальник отделения АСУ) -13 тысяч.И дома не бывает.Ну что есть желающие на контракт?
Не хочет ваш сын ходить на НВП-ради бога-вместо аттестата получит справку.Об окончании школы.Он может сдать ЕГЭ на 100 баллов,но без аттестата его никуда не возьмут-только в армию.Именно так было когда я учился в ТПИ.Военная подготовка не была обязательным предметом,но именно военная кафедра давала отсрочку от армии.И когда я один раз завис-то меня полковник Сафиев отправил в деканат за допуском от декана лично.А когда я попытался что-то объяснить декану,то тот сказал-"Я для Вас могу сделать только одно-позвонить в Центральный военкомат и попросить,чтобы вас в течение 3 дней забрали в армию". Пришлось идти к Сафиеву -каяться.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Как происходило обучение раньше-да очень просто-призывают в военкомат и говорят-вот тебе отсрочка на полгода-год и направление на курсы.Окончишь -будешь служить телеграфистом.И вы думаете,что призывник предпочтет непыльной службе беготню в бронике и бесконечные караулы?Сильно сомневаюсь.
Тут согласен.Много.Особенно когда перспектива неясна.По этому основная масса подобных собирается раз в 4 года в Домодедово.Но я думаю как только перспектива проясниться-ребята тут же перекуются и вы в том числе."Я из большинства!"-говаривал В.Невинный в "Гараже".Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И что? Весь вопрос за что платить?Если за карточки и за то чтобы некоторые тусовались красиво-это одно.А если за карточки ,за помещение клуба,за машины на выезды,за организацию соревнований и присвоение разрядов-то это совсем другое.Тем более,что взносы ну не как не 500 рублей.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Да нет никакого нового ДОСААФ. А деньги государственные совсем не жидкие. И создавать особо ничего не нужно, все учебные классы на месте. Достаточно пригласить специалистов, дать ставки и вперед.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Расторгнуть договора аренды...Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Дело не в названии-дело в поставленных задачах.Старая огранизация или новая-все зависит от поставленных задачь и жесткости конроля их выполения.То что контроль будет жестким-не сомневаюсь-потому как это край.Дальше не куда.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А что раньше мешало дать ставки и вперед?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Я лично вообще фигею от всех этих разговоров. Я последние более чем 30 лет как был членом ДОСААФ так и остаюсь им, невзирая на то что на короткий период времени эта организация была переименована на РОСТО, как ГАИ например. Но быстренько спохватились и возвернули все на круги своя. Как ГАИ так и ДОСААФ.
Просто для экономии средств и для того что бы не парализовать работу данных организаций, сначало было решено сделать двойное название а вот теперь переходят к дальнейшем действиям. Я надеюсь окончательным.
Блин, я фигею, взрослые, разумные люди. А такое ощущение, что всех с необитаемого острова привезли.
Запомните простую истину – то что легко дали. Так же легко могут и отнять. Ждете «доброго дядю» в виде «новорожденного» ДОСААФ – ждите….. Но вот только за все надо платить. Чем придется платить за повсеместную поддержку чиновников от ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Вот вы радостно пишете о возможном «денежном дожде» и прочих благах для радиолюбителей? А с чего бы?
Прикладное значение радиолюбительства мало и с каждым годом уменьшается. Зрелищность гораздо меньше чем, например, у авиамоделистов ( а ведь начальникам для отчета о израсходованных средствах надо ДЕМОНСТРИРОВАТЬ результаты)
Много могу наговорить…..
Мое мнение (сказанное еще в начале темы) – ДАННЫЙ документ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ в сложившейся за прошедшие годы ситуации.
Прежде чем давать ставки и вперед, должен быть заказ от ГОСУДАРСТВА. А до сего дня его не было, заказа, да и государства нет.Цитата:
Сообщение от RK3DL
И кто же будет контролировать? И почему сейчас когда все в полной ж.....е никто, ничто жестко не контролирует?Цитата:
Сообщение от RW3PF
А реньше никто таких задач не ставил.Вот и жили полковники тихо и спокойно,раздавая в аренду госпомещения,готовя за деньги водителей и летчиков,строя свои многоэтажные дачи.Но громыхнуло....Надеюсь,что всерьез-хотя всякое бывает.В России живем.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Как радиолюбителю проживающему вне Москвы меня действительно не интересуют московские здания.Нужны ли они москвичам- решать им. Я думаю, что они обязательно при этом учтут ваше мнение.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вы спросили-я отвечаю.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У нас в городе из 6 зданий принадлежавших ранее ДОСААФ осталось одно.
Остальные были оттяпаны у ДОСААФ шустрыми молодыми ребятами путем рейдерского захвата с привлечением полубандитских формирований(охранных фирм). Также как и складские площадки с техникой принадлежащей ДОСААФ.
Куда делась та техника-была отправлена на металлолом.
В то же время когда нас( радиолюбителей) вышвыривали из одного из этих зданий, с верхних(третьего,четвертого и пятого ) этажей через окна выкидывали на улицу технику, которой были оснащены учебные классы. Все это происходило при нашем присутствии и на наших глазах. Не буду тут рассказывать о дальнейшей судьбе всех зданий, скажу лишь, что например, здание Детско-юношеской спортивно-технической школы(по радиоспорту) в ходе дальнейших бандитских разборок было сожжено.
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Блажен кто верует тепло ему на свете.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А вот это самый главный вопрос. Могу высказать свое мнение, будет тоже самое что с развитием спорта, борьбой с корупцией и т. д. То есть ничего. НО ЕСТЬ ШАНС ИЗ ЭТОГО СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО. Шанс есть у нас, нужно очень активно требовать на местах дела. А самое главное владеть информацией. А то будет, как сейчас просыпаются и удивляються что РОСТО это ДОСААФ и уже давно.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ни РОСТО ни ДОСААФ за нас ничего делать не будут, если мы сами не пошевелимся. Просто теперь НАМ нужно не упустить свой шанс!
Мил человек-в России с работягами проблема,с офицерами,солдатами,с инженерами-а у контролеров вакансий никогда не было.И самих их немерено.Так что найдут кому контролировать-назначат.Почему сейчас не контролируют?Да потому что у царя руки не доходили-вот и воровали помаленьку.Но тут край-хватился царь в поход-а воевать некому,тем более мужиков здоровых мало,да и тем сам ограничил срок службы годом.Надо выкручиваться-вот и выкручивается.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Добавлено через 43 секунды
Абсолютно верно!Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Добавлено через 1 минуту
Как страшно жить!!!!!Цитата:
Сообщение от RK3DL
Вообщето надежда умирает последней.
А вы видимо опасаетесь конкурентов?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Это Вы так возбудились после выступления ВВП?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 3 минуты
Это с кем же в поход, да и против кого? Да царя у нас вроде нет.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Или Вы это из "Золотого петушка" взяли?
А с того, что хоть я не плачу последние несколько лет членские взносы в ДОСААФ(они просто отменены), мое местное ДОСААФ всегда мне помогало и помогает Б Е З В О З М Е З Д Н О !!!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Причем и деньгами и транспортом и бензином и вообще всем чем может.
Поэтому прежде чем бла-бла, поднимите свою жо....у со стула и обратитесь в ДОСААФ потом будете говорить. Ну естественно если Вы хоть, что нибудь из себя представляете. А не сын лейтенанта Шмидта.
Добавлено через 2 минуты
Конечно! Блажен тот, кто нихрена ни делает, уж не знаю тепло ли ему на свете.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Добавлено через 6 минут
Вот до тех пор, пока кто-то будет задавать этот вопрос мы и будем в глубокой ж....е. Все процессы в нашей стране должны контролировать мы. А слабонервные должны хотя бы попытаться контролировать. Ну или уж в крайнем случае не задавать таких вопросов.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Перечень задач ничем не отличается от перечня задач ДОСААФ советского времени.Цитата:
Сообщение от RW3VA
А то, что на территории нашей области ДОСААФ в то время успешно решал поставленные задачи-факт.
То, что простым радиолюбителям в то время жилось на порядок лучше-факт.
То, что сборные СССР по многим видам радиоспорта были укомплектованы воспитанниками Новосибирской ДЮСТШ-факт!
То, что некоторые воспитанники этой ДЮСТШ в настоящее время ведут весьма плодотворно свою тренерскую деятельность в других регионах России-факт!
То, что дети некоторых воспитанников этой ДЮСТШ сейчас занимаются весьма успешно радиоспортом( в том числе и входят в нынешние сборные России)-факт!
То что корни всего этого произошли от ДОСААФ-ФАКТ!!!
И это я категоричен? Петр а вас не смущает то что РОСТО – САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ и НЕЗАВИСИМАЯ и главное – ОТНЮДЬ НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ структура. Или вам наплевать кому кланяться (лишь бы и вам «капало»)?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Петр – у ПЛОХОГО командира и солдаты плохие……Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мне по барабану» как было когда вы учились. Вы вообще знакомы с действующим законодательством?….. Впрочем, о чем это я – были бы знакомы не писали бы подобного….Цитата:
Сообщение от RW3PF
А сколько? Почем готовы прикупить «всеобщего счастья»?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Кто мы? Вы что с луны свалились и не видите, что полностью отсутствует избирательное право, отсутствует независимый суд и прочие демократические институты. Когда спикер заявляет:" Дума не место для дебатов". Когда в стране миллионы безработных и тысячи миллионеров. Откройте глаза уважаемый. Это будет очередная контора для распиливания гос. денег и ни что больше. Или Вы из миллионеров?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Все верно! Все правильно! НО никто кроме НАС это не изменит!!! О Д Н О З Н А Ч Н О !!Цитата:
Сообщение от RK3DL
Или Вы ждете пришествия инопланетян которые исправят все эти извращения.
Из себя представляете что то только вы....целыми днями представляете. Я НИКОГДА не просил и не собираюсь просить о помощи. Все что мне необходимо в жизни я обеспечиваю себе САМ. Вам нравится "халява" - радуйтесь дальше.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Дело в том, что взносы в ДОСААФ это дело чисто символическое. В отличие от СРР, у ДОСААФа прямо противоположные цели и задачи. ДОСААФ организация которая помогает радиолюбителям, а не раздевает их. Так было всегда, и надеюсь будет и дальше.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У нас в 5-ти этажном здании которое было построено на средства ДОСААФ, полученные от его деятельности на территории нашей области(о чем на здании имелась соответствующая табличка) и в котором располагались ОТШ другие различные клубы( в том числе и радиоклуб) и которое у ДОСААФ было оттяпано сейчас располагается частная лавочка по пошиву трусов.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Цитата:
Сообщение от RK3DL
Это не халява, это то для чего создана эта организация и то что она должна делать.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я бы мог обьяснить, но Вам бесполезно, не поймете.
Вовсе нет-я об этом еще 5 лет назад писал.А выступление даже не смотрел.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Угу....Нас этот петушок регулярно в темечко клюет.Цитата:
Сообщение от RK3DL
А царь в России был всегда,как бы он не назывался-Президент,Генеральный секретарь,Председатель Верховного совета......Страна такая-не "испорчена" демократией. В России человека с кресла не сгонишь-его стаскивать надо и цепляющиеся за спинку руки отрывать.За примером ходить далеко не надо-СРР тому доказательство.
Красивое заблуждение.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Нет инопланетян не жду. Но и конституционным путем, через выборы, изменить не могу, а что касается революций, то ничего хорошего от них не жду.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Ну вот теперь у Вас появится возможность поменять часы на трусы:))Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну прямо кладезь юмора. Вы случайно не Петросян?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Как интересно!!!!А с чегой то такая вся независимая ,лишь только "папа" крикнул-сразу побежала вывеску менять?Государственная она,государственная...Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А кланятся не могу-дефективный-спина не гнеться.А по этому предпоситаю сотрудничать.Кланяются,те кто работать не хочет.Или не умеет.
Это да.... Только ведь командир необязан учить и воспитывать(хотя это есть в уставе)-у него на это времени нет.Он задачи боевые выполняет и с теми кого дают.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А ваш сын наверное будет хорошим солдатом? Или вы ему уже теплое местечко присмотрели и белый билет купили?
Знаком.Есть программа с перечнем обязательных предметов.Не получите по ним положительную оценку-не получите аттестат.Все!!!НВП на плане как обязательный предмет.Раньше был факультативным.Именно такой принцип сейчас в институтах-есть кафедра-есть отсрочка.Нет кафедры-милости просим в армию.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Купить и продать это не из моего лексикона.Это из вашего.По этому ответить на вопрос не могу.Так как не понимаю его смысла.Но могу сказать во что обходится мне лично общественная радиолюбительская деятельность-2-3 тысячи в год.Это без учета тех денег,что трачу на свои личные радиолюбительские задачи.В сумме это 10-12 тысяч в год.Или одна моя месячная зарплата инженера-технолога 1 категории.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А Вы не видите, что органы власти в стране самого различного уровня ОККУПИРОВАНЫ криминалитетом,при участии которого во многом и происходили гонения на ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Последний месяц мы по нашему местному телевидению видим это чуть ли не каждый день.
Да и по центральному ТВ в криминальных хрониках это проходило.
Да уж …..интересно…а что изменилось кроме вывески? Огласите список…..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Петр! Главная задача командира – создать коллектив способный выполнить поставленные задачи. Все остальное – вторично. И тот командир, который этого не понимает и ищет оправдание в том что «нет времени и есть те кого дают» - ЭТО ПЛОХОЙ КОМАНДИР.. Боевая единица это экипаж, взвод, рота …., а ни как не отдельные солдаты с различным уровнем подготовки, ответственности и сообразительности…..Цитата:
Сообщение от RW3PF
А за моего сына не переживайте…..НВП – ТОЛЬКО факультативно. Военная подготовка ИСКЛЮЧЕНА из системы среднего образования. Оставлена ГО (она же ОБЖ). Исключена как не соответствующая основному закону – Конституции, где каждому гарантирована свобода выбора. Отсюда же и «альтернативная служба» Предлагаете изменить Конституцию?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Через годик посмотрим-пока курочка в гнезде.Но это лучше ,чем дохлая ворона на помойке.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вы мне еще про боевое слаживание войск раскажите.И не лезьте туда,где вы не бельмес.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ну при таком то папаше-конечно не беспокоюсь... Теплое место зарезервировано.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ну изменить конституцию в нашей стране не проблема-за 90 лет существования оного документа-уже наверное четвертая версия.А свободу выбора можно так организовать,что и выбота не останется.В том числе по альтернативной службе.А то что-то много развелось баптистов и адвентистов.Он и евангеле не держал в руках,а твердо усвоил,что религия не разрешает ему брать в руки оружие.Да пусть не берет-за 3 года поваром или уборщиком казармы.Гражданский персонал-все по закону.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Введут ОБЖ в основной предмет-и привет.Это ж тоже только название.А суть та же.Достаточно одной фразы в законе "Обороноспособность страны -есть Основа Безопасности Жизнедеятельности его граждан."
Так что с выбором все будет четко.Как в QSL бюро СРР-хочешь вступаешь и платишь взносы или платишь деньги за абонимент,или без карточек.Враво выбора-вами горячо одобренное.И тут тоже самое-хочешь ходишь на НВП-ОБЖ.Не хочешь-не получаешь аттестат,а только справку.Не вижу проблем.Лично у меня не было желания ходить на физкультуру,но ходил.А сейчас по физкультуре ЕГЭ.И я вас уверяю с конституцией тут полный порядок.
Этих взносов еще нет в проекте,а Вы уже определили их как символические.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
У Вас помогает,а в каких то других местах нет...или раздевает...а СРР наоборот...Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Чего Вы за всю Россию все решили и определили? Откуда такая безапелляционность?
Читаеш и удивляешся .Чего так много шума .Жизнь рассудит кто прав ,а кто не прав.И от того что тут шумим ничего не изменится.Вспомните ПРОФСОЮЗЫ,то что строилось на народные деньги все разбазарили ,а верхушка обогатилась ,а вернуть так ничего и не вернули , а народ помалкивал .Тоже происходило и собственностью бывшего ДОСААФ- итог -ничего не вернут.Просто произошла смена вывесок ,вот и все.Много хороших законов было ,да толку то что .
В каких например?Ну тех которых наоборот?Очень интересно узнать.Сюда http://forum.vhfdx.ru/otdokhnem-ot-r...?topicseen#new конечно ходили и читали сообщение RA3EM. Это вам наверное ближе?Цитата:
Сообщение от RU3ACE
В каких? Не знаю...Но повторюсь,с какого бодуна можно говорить за всю страну?Скромности бы чуток...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Что ближе?
Вот именноЦитата:
Сообщение от RW3PF
.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Да куда уж мне (дилетанту) …. Но когда «профессионал» способен написать «командир не обязан ….хотя это есть в Уставе. ..» начинаешь понимать, что обороноспособность с уходом подобных «профессионалов» как минимум не пострадала
А это не вам решать и судить……Цитата:
Сообщение от RW3PF
Меняйте….потом поговорим. А пока – только трепетесь…. Профессионал…однако….Цитата:
Сообщение от RW3PF
Не удержался...Командир,если хочет своих бойцов сохранить,да и сам в живых остаться будет их учить.По крайней мере так было.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мы с Вами Петр в каких-то разных армиях служили.
Не очень разобрался во всем написаном, но одно могу сказать, - военное дело на военной кафедре Тульскго Политеха преподовали прекрасно.
У нас ДОСААФ чем может помогает. Даже сейчас. Факт!Цитата:
Сообщение от RU3ACE
От СРР толку за 17 лет-как от козла молока. Факт!
Как плакал г.Томас в своей речи на съезде: " у президента организации нет никакой власти"."нужен административный ресурс"
Государство решило-административному ресурсу-быть.
В виде ДОСААФ.
Так что вы еще хотите?
Или вас не устраивает, что вас забыли спросить, кому дать этот административный ресурс?
Учли однако мнение регионов.
Это вас не устраивает? Охотно верю!
Что и требовалось доказать.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Добавлено через 16 минут
А это говоря вашими словами "не вам судить". Один тот факт,что при появнении "подобных профессионалов" в части уже после их увольнения(ну там с друзьями повстречаться) их хватают за рукав и слезно умоляя-"посмотри,может подскажешь чего", тащут на станцию .А иногда по телефону наяривают.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Если вам можно решать и судить,то почему мне нельзя?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Естественно будет.Потому как перед ним стоит боевая задача,а от её выполнения зависят жизни.В том числе и чужие.А когда я говорил ,что не обязан,то имел ввиду,что времени на это нет.И бойцы должны быть подготовлены.Хотя бы на начальном периоде.А сейчас год всего службы.А командир -начальник даже мелкого уровня от роты и выше ведет больше 20 журналов лично.Кроме того часто ремонтирует лично,кроме того часто выполняет обязанности подчиненного лично из-за отсутствия таковых.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
А в армии мы служили в одной,только задачи у нас были разные.У вас - "Выполнять то что скажут".А меня -"поставить задачу" необученным балбесам.Обучить их и проконтролировать выполнение.Потому как думающий солдат -вещь штучная.Кстати периодически заезжают или общаемся через интернет.
И если командир пусть самый золотой тратит время на обучение бойца основам,то его обязательно не хватит на выполнение основной задачи.Сутки они не резиновые-в них 24 часа.
Охотно верю.Но это не значит,что везде так,верно?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Меня все устраивает.Я лишь предлагаю не бежать впереди паровоза.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Что так было не везде-да.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Государству бардак надоел-да.
Решило навести порядок-да.
Ликвидировать импотентные союзы-восстановить федерации.
Федерации по техническим видам-под крыло ДОСААФ
Если это вы насчет поболтать здесь-так топикстартер вроде как бы из ваших краев.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Если насчет практической работы-малехо опоздали, мы свою областную федерацию
юридически оформили еще 10 лет тому назад.
Так может поэтому нам ДОСААФ и помогал.
Вот тут я совершенно согласен, про скромность. Я говорю за свою страну а не за вашу под названием Москва. Я надеюсь для Вас не секрет, что это отдельная страна на территории России. Поэтому Вы о своей стране говорите, а я уж о своей.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Добавлено через 2 минуты
Конечно не везде, где не обращаются в ДОСААФ там оно и не помогает. ДОСААФ же не экстрасенс, угадывать кому что нужно.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
У меня точно такое же ощущение, только в отношении радостно виляющих хвостиками той же самой структуре, с новым (старым) названием.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Золотые слова!Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Да будет известно многолетнему члену ДОСААФ, что взносы никто никогда не отменял. Я лично заплатил 20 рублей и даже получил в прошлом году членский билет нового вида (типа календарика карманного).Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Вроде взрослые мужики, а такую бредятину порой пишут, что кроме гомерического смеха их сообщения ничего не вызывают.
И что самое интересное, им организация на принципах самоуправления не нужна. Им надо чтоб ими заправляли отставные полковники. А мало сведущие в сути вопроса подпевалы, уже и про QSL бюро "для всех" размечтались и про ЦРК под крылом ДОСААФ.
Мальчики! (мужчинами вас назвать не могу, видя ваши детские опусы). Чего вы так засуетились? Никто вам ничего не даст и не сделает. Успокойтесь! Отставникам надо обеспечить себе безбедную старость. Получат они гос. финансирование, не волнуйтесь. Но вам с этого не перепадет :-) Члены ДОСААФ блин.......
Пацан. Эти отставники в отличие от тебя, воспитали тысячи радиолюбителей мужчин. А не сопляков, как ты. И кто тут перед кем хвостом виляет и так понятно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Член СРРррррани блин!
Добавлено через 1 минуту
Организация на принципах личного фашизма с кучкой лизоблюбов не нужна точно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Очень любопытный обмен мнениями по поводу этого документа. Точнее стандартный. У кого-то скромная надежда - может что-нибудь перепадет и радиолюбителям. У кого ещё один повод покакать на СРР. И так далее. В общем - всё стандартно для подобных дискуссий на форумах.
Мне лично в данном случае импонирует позиция: "поживём - увидим". Ибо радоваться нам или огорчаться на предмет влияния этого документа на радиолюбительство оснований пока нет. Пока нет объективной более детальной информации. А гадать...
Я лишь хотел бы обратить внимание на то, что организация меняет название (а это вектор её развития) с "оборонной-спортивной" на фактически просто "оборонную". Слово "спортивная" исчезает из названия, хотя и остаётся в целях и задачах. Ну а то, что основной задачей этой организации должна снова стать допризывная подготовка молодёжи, уже звучало в высказываниях первых лиц страны.
Лёша, ты не смеши народ! Член ДОСААФ, не плативший взносы несколько лет. Ты вообще не в теме, а туда же - ДОСААФ нас выведет к светлому будущему :-) не позорься - ты в возрасте уже. Этот сопляк, твою дочку учил в тестах работать, если ты не помнишь, тем не менее гордишься этим в кажлом своем сообщении.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Ты сам сейчас представляешь из себя лизоблюда голимого, только блюда нет никакого. А есть мечта розовая, на воспоминаниях светлых основанная. А есть реальный шанс самому участвовать в делах организации. В случае с ДОСААФ, тебя никто и не спросит как что делать. погляжу я, как ты спросишь про бюджет или про расходование средств. поржем вместе :-)Цитата:
Сообщение от UA3VFS
toRV3MI
4. Пресс-секретарь должен обладать навыками сбора, обработки и анализа информации и работы на компьютере, юридическими знаниями и владеть
литературным языком.
5. Поддерживать положительный имидж Союза радиолюбителей России и формировать соответствующее общественное мнение.
9. Распространяемая пресс-секретарем информация должна быть согласована с
руководством Союза.
Пресс-секретарь несет предусмотренную Уставом СРР ответственность за:
3. действия, причинившие моральный или имущественный вред Союзу
радиолюбителей России
полный текст http://srr.ru/STRUCTURE/press_secretary.pdf
Что я должен, я и без Ваших напоминаний знаю ;-)Цитата:
Сообщение от mikezzz
а вот когда разговор становится неудобным, начинается цитирование инструкций. Сообщаю - в данном топике, я выступаю как радиолюбитель, как частное лицо, а не как пресс-секретарь СРР. Вопросы?
А Петр видно первоисточник не учил наизусть. Небольшую книгу, Устав внутренней службы ВС СССР.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Напомню:
Командир отдельного батальона (корабля II ранга)
110. Командир отдельного батальона (корабля II ранга) в мирное и военное время отвечает: за боевую и мобилизационную готовность батальона (корабля); за боевую и политическую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину и политико - моральное состояние личного состава; за состояние и сохранность вооружения, боевой и другой техники, боеприпасов, горючего и иных материальных средств батальона (корабля); за успешное выполнение батальоном (кораблем) боевых задач; за материальное, техническое, медицинское, торгово - бытовое и финансовое обеспечение батальона (корабля). Командир отдельного батальона (корабля II ранга) является прямым начальником всего личного состава батальона (корабля).
Добавлено через 13 минут
Хотя бы половину перечислите? Будте так любезны. А то я вроде склерозом не болею, а как то не получается аж 20 "журналов" вести.:-)))))))Цитата:
Сообщение от RW3PF
И что значит "мелкого уровня". Нет таких понятий и определений ни в Уставах ВС, ни в боевом уставе сухопутных войск.
Что же... Функционеры ДОСААФ продолжают зажигать...
— 08.12.2009 13:10 —
Уволен глава РОСТО САО Москвы
Глава РОСТО (ДОСААФ) САО Николай Марков, который сдал в аренду помещение клубу «Душа и тело», уволен, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Ранее префект САО Москвы Олег Митволь обратился к прокурору Москвы Юрию Семину с просьбой принять меры в отношении лиц, осуществивших незаконную сделку по продаже здания, принадлежащего РОСТО.
По данным префектуры, глава окружного подразделения РОСТО Марков продал здание на улице Дубки, а также несколько помещений на улице Адмирала Макарова предпринимателю Андрею Лепехе по цене 3 тыс. 736 руб. за кв. м. После заключения сделки Николай Марков скрылся за границей. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1433195.shtml
PS: Для тех, кто не в курсе, клуб "Душа и тело" был одним из основных мест тусовок сексуальных меньшинств в Москве. Вот такая была добровольная помощь армии, авиации и флоту. ;)
Красиво поете !...Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Приезжайте к нам в Уфу и все увидите сами ...
Собираемся на собрания в различных местах , то в БГУ , то в школе , где замдиректора -один из радиолюбителей.Из ДОСААФ-РОСТО нас выгнали несколько лет назад ...Сначала под видом ремонта попросили временно собираться в одной из автошкол , ну а потом и оттуда поперли...И таких ситуаций полно...В Нижневартовске радиолюбители собираются в кафе , где обсуждают радиолюбительские дела и получают и отправляют почту...
Чувствуется , что вы далеки от реальной жизни...
Ну а Петр Иванович , RW3PF , сказал правильно - через годик посмотрим...
И это правильно...
Мы тоже несколько лет тому назад собирались полгода под навесом в летней пивной палатке.Цитата:
Сообщение от RZ9WF
Да вот только вины ДОСААФ в этом никакой не было.
За то время как молодые и шустрые оттяпали в нашем городе у ДОСААФ пять зданий из шести мы сменили 5 разных мест сбора, не считая летних пивных навесов.
Теперь появилась, хотя бы и призрачная, но надежда.
Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от UA3ATQ
У вас оригинальное логическое мышление!Цитата:
Сообщение от UA3ATQ
Вот и вспомнили про ДОСААФ.
А партбилет члена КПСС у вас случайно не сохранился?Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Ну так,..........на всякий случай.
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ой!!! За чем же вы так!!!Про Томаса и Феденко-они же обидиться могут.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ой, Пётр, ну съюморил, ну молодец!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Не надоело клоуна из себя строить?
Ещё во времена СССР был фельетон в одной из центральных газет, в котором сообщалось, что на одном из производственных предприятий ДОСААФ УССР (кто забыл - УССР это по-просту Украина) шьют бюстгальтеры. И задавался вопрос - какое отношение эта продукция имеет к укреплению обороноспособности армии (авиации и флота)?Цитата:
Сообщение от UA3ATQ
Ответ одного из генералов, кого касался этот фельетон, был по солдатски прямолинеен: "Ничто так не укрепляет её, как красивая женская грудь!" :-)
Может "Душа и тело" - это просто следующий этап эволюции? :-)
Так вы же парнишек то в Сомали обучали.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А посему и журналов не вели.
Чтобы " концы в воду-и никаких проблем".
Учил матчасть.А эту книжку читал.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Да пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
1.Журнал учета личного состава.
2.Журнал изучения личного состава срочной службы.
3.Журнал инструктажей по ТБ
4.Журнал учета вооружения и боевой техники.
5.Журнал учета и списания ГСМ(спирт)
6.Журнал проведения регламентных работ ( на каждый образец).
7.Журнал проведения занятий по технической подготовке + план-конспекты.
8.Журнал проведения занятий по строевой подготовке + план-конспекты.
9.Журнал проведения занятий по специальной подготовке + план-конспекты
10.Журнал проведения занятий по тактической подготовке + план-конспекты
11.Журнал проведение занятий по ЗОМП + план-конспекты
12.Журнал проведения занятий по огневой подготовке + план-конспекты
13.Журнал учета нарушений воинской дисциплины.
14.Журнал выдачи путевых листов (обычный и по тревоге)
15.Журнал учета контрольных средств измерений.
А так же контроль журналов учета ведения ротного хозяйчтва(3 штуки)
Это так на вскидку.Может чего и забыл. Журналы по боевой работе не указываю по соотвествующим причинам.
А еще, во времена СССР был один товарищ, который в средствах массовой информации одной организации, которая ДОСААФ называлась, работал( или делал вид, что работает)......Цитата:
Сообщение от RU3AX
Интересен тот факт, что противников возрождения ДОСААФ даже не нужно искать по разным регионам РФ. В подавляющем большинстве это коллеги из R3A и R3D. Поневоле вспомнишь слова Алексея (UA3VFS) о государстве в государстве.
Ну а по теме скажу вот что: не нужно ждать и смотреть ЧТО будет и ЧЕГО не будет. Типа "мы фсе адабрямс!"
Это порочная практика, которую нам хотят привить некоторые рьяные поборники дерьмократии. Те, кому не безразлична судьба нашего технического направления(не только как хобби), думаю, что будут помогать восстановлению.
Вот достойный ответ пресс-секретаря.Вам бы уроки брать у Томаса-тот называл меня по другому-прочитайте протокол.Ну впрочем научитесь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да! Забыл-вы тут как частное лицо и ваше мнение может несовпадать....
Алексей-вам меня из себя не вывести-молодой еще.А что это так задергались? Земля чтоли под ногами зашаталась?
Петр, задачи были теже, подготовка допризывников, возможно заказ и финансирование на эту подготовку станет больше, но к радиолюбителям это не имеет ни какого отношения.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы надеетесь, что придут новые полковники которые не захотят построить себе дачи?
Заблуждаетесь, это не громыхнуло, просто у многих тоска по старому названию, ведь раньше (как в детстве) всегда все лучше. Ну может быть старперам греет душу магическое словосочетание "содействия армии и флоту" вместо "оборонное спортивно-техническое".
К стати заметьте, было то СПОРТИВНОЕ.
В предыдущем ответе, да и здесь Вы сами сомневаетесь, что - что то изменится в лучшую сторону - "ну страна такая".
В КПСС не состоял, а комсомольский с учётной карточкой где-то лежит.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 4 минуты
Я думаю, что не противников возрождения, а людей, которые трезво и со здоровой иронией смотрят на эту клоунаду. Таких в R3A и R3D много.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Ну так не забывайте ;-)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Даже и в мыслях небыло. А то что молодой, так это скорее плюс, чем...Цитата:
Сообщение от RW3PF
:-) смешной Вы, Пётр, товарищ. Явно не ту стезю выбрали ;-) могли бы залы собиратьЦитата:
Сообщение от RW3PF
Эту "книжку" не читают (не Дюма), а очень плотно и наизусть в части касающихся. :-)))Цитата:
Сообщение от RW3PF
По журналам вы свалили в одну кучу обязанности к-ра взвода, к-ра роты, зампотеха, замполита, начальника штаба, нач. автослужбы.
Позиции 7-12 в соответствии с Курсом боевой подготовки (КБП) ведутся в одном документе - план конспект называется.
По позиции 6 учет регламентных работ ведет нач. (р/ст) в аппаратном журнале, и формуляре.
Приказ МО СССР №100 "О ведении ротного хозяйства не предусматривает
.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Как Вы говорите на вскидку. Мельком.:-)))
Да вы что? Я вам по секрету скажу,что лучшая подготовка присходит именно дома и в клубах.Вон в военных училищах по 5 лет учат-а выходит суррогат.Потому как учит тот же суррогат в своем большинстве.Это беда армии-когда на преподавательскую работу отбирают не по знаниям,а по знакомству.Я уже писал о том кто учит и как учит.И кто приходит.И если выбирать для устранения неисправности между офицером ,который радио не занимался,а учился ему и солдатам срочником,который радио не учился,а занимался в клубе,так я солдата возьму.Ему по крайней мере не придется объяснять как пользоваться тестером и как читать схемы.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Строить дачи хотят все.Даже вы не против дачки под Москвой наверное.Но вопрос -дадут ли ? Есть знаете ли чего терять.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
У меня нет тоски по старому.И слово ДЕМОКРАТИЯ я читаю именно так как оно звучит-ВЛАСТЬ НАРОДА.И что было раньше-помню хорошо.Просто это не по теме.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Тут вы правы-все может быть.Только когда вы что-то начинаете восстанавливать(не разрушаить-боже упаси!Рудименты сами отвалятся) всегда есть риск неудачи.И что теперь на ложиться на диван и помирать?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Не смешно. Я никогда не говорил на форуме про Сомали. Только про африку. И за 28 календарных лет и года не наберется. :-))). А так путь от к-ра взвода до к-ра в/ч пройден абсолютно без блата и чьейлибо мохнатой лапы.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Шутки у Вас не смешные. Вот так дядя.
Не противники возрождения, а трезво мыслящие граждане, со здоровой иронией наблюдающие за клоунадой. Hi!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Когда я был командиром роты у меня не было начальника автослужбы,а начальник штаба не положен,и замполит не положен,И зам по вооружению тоже не было-он один на батальон.А их командиров взводов -один прапорщик-два места вакантных.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Я видел роты ,где один офицер и один прапорщик.И застал период когда и командира роты не было-обязанности прапорщик выполнял.
А из окна вышестоящего штаба картина более радужная.
Добавлено через 5 минут
Да нет-в двух.Журнал проведения занятий и план-конспект.Тут согласен.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А если его нет?Живого начальника?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Этот приказ не предусматривает.Это предусматривает устав-Командир роты контролирует ведение ротного хозяйства.А хозяйство это у старшины в 3 книгах. И на последней странице ротный делает регулярную запись-Проверил -расхождений с книгой учета нет.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Полностью согласен и еще из Ильфа и Петрова:" Новые взгляды сквозь старые щели" и из народного фольклера" Та же Дуня , но в другом сарафане"Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Господа -Товарищи не пора ли прекратить дискуссию ,а то как то не приятно читать. Вроде взрослые люди ,друг на друга уже вылили грязи по ведру,наклеили ярлыки, начали обсуждать уставы армейские ,потом еще глубже начнете показывать свои знания по армейской службе.А всего вопрос стоял о смене вывески организации.Давайте подождем -жизнь расставит точки .А то ведь и копий не останется для дальнейшего обсуждения
Алексей, если государству действительно надо возрождать подготовку допризывников,значит для этого ему придется восстанавливать учебные классы, а для этого придется возвращать ДОСААФу ( у нас в городе) оттяпанные у него здания.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Если это действительно произойдет, то мы надеемся, что тогда и для нас там найдется хотя бы одна маленькая комната.
А потом, может кто-нибудь из радиолюбителей тоже пожелает потрудиться в ДОСААФ на преподавательском поприще.У нас, кстати, во времена Советского Союза некоторые радиолюбители такой работой в ДОСААФ занимались.
Поэтому говорить, что к радиолюбителям это не имеет никакого отношения видимо не совсем корректно.
Вопрос в другом-хватит ли у государства воли претворить в жизнь озвученное.
У меня тоже лежит, с неснятым выговором в учетной карточке, за то, что в середине 70-х годов посмел прилюдно назвать комсомол бюрократической организацией.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Так про Сомали и не скажете, а то вдруг международный суд(который сейчас будет создаваться) возьмет за одно место.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А инструктор вы видимо классный, коль года хватило чтоб подготовить " товарищей".
Так, что будет вам в будущем ДОСААФ куда свои силы приложить.
Так я и не смеюсь, я про ДОСААФ серьезно.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Добавлено через 6 минут
Так это как топикстартер скажет, без его решения не получится.Цитата:
Сообщение от RUA3
Модераторов то похоже уже запугали криками и претензиями на всяких ветках.
Неправда Петр, - это беда страны. И не только преподавательскую, а на любую руководящую должность.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Надежда скромненько так появилась, но поживем - увидим. Что-то слабо вериться, что так сразу на нас внимание и обратят. Мы для доссаф были сбоку припека и они впервую очередь от нас отказались, неужели теперь на нас деньги тратить будут. Сомневаюсь я однако.
Я тоже :), вот цитата из ( Материалы к выступлению Председателя ЦС РОСТО (ДОСААФ) на Пленуме 31.07. 2009): "Необходимо усилить контроль за эффективностью и целевым характером используемых средств с одновременным расширением предпринимательской деятельности.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
В этой связи хочу обратиться к руководителям региональных организаций : получение статуса общественно-государственной организации и связанное с этим поручение Президента Российской Федерации о возврате имущества ДОСААФ СССР дает вам новые возможности для развития предпринимательской деятельности. Эта работа в следующем году также должна стать одним из приоритетов в нашей с вами совместной деятельности."
Ага, щаз... ;)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Напоминаю название темы - ДОСААФ . Сомали, уставы и т.п. - это не в тему.
Но никто не жалуется. Видать привыкли друг к другу. :)
А когда дело ЮКОСа начиналось вы, помнится,тоже вначале с иронией наблюдали.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Потом, помнится, матерились.
Ну-ну, продолжайте и дальше с иронией наблюдать.
"Весна покажет, кто где ......"
Разве плохо ,что ДОСААФ возродится ? Много ли РОСТО заботилось о радио ? Да ,никак не заботилось -тихо разворовывало казну и наживалось на "левой " сдаче помещений в аренду .... Причем , делалось это начальством бесконтрольно ,тк. организация имела статус общественной и никому не подчинялась . Посмотрим ,что будет при ДОСААФе . При СССР радистам было относительно неплохо ,хотя автомобилисты ,планеристы и летчики жили побогаче.
Опять бряхня. Я там работал, а не учил, разницу ущучили?.Цитата:
Сообщение от UA9OF
В ДОСААФе никогда не работал. Помогал да. И очень много. И идти в "туда" чтобы воровать увольте. Несколько брезглив. У меня вполне свое успешное дело не смотря на кризис.:pooh_birth_day:
Ого! Значит мысль идти туда,чтобы работать вам чужда? Однако!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
"Кто чего охраняет-тот то и имеет"-русская народная пословица.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ну обыкновенный классный журнал, как в школе, и он один на весь взвод по всем дисциплинам. :-)))Цитата:
Сообщение от RW3PF
А вообще, "чоб" не ломать вашего охрененного армейского авторитета и всеобщих армейских познаний в области строевого устава, и вообще не по теме ДОСААФ, давайте по электронке, аське, личке. Ведь Вы очень правильно высказались;-"будем посмотреть". Вы ведь умница. Не закусывайте удил в очередной раз. Дорога назад бывает гм... под щитом.
Добавлено через 1 минуту
Абсолютно колбаса, только несколько иначе, "тот с того и имеет":-)))Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 1 минуту
Ух ты. А народу то читающего много. Интерес однако.
Не буду.Тем более модаратор предупредил.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Просто слегка скажем так-удивляет активное неприятие части радиолюбителей подобного факта.Изменится ДОСААФ к лучшему-будет хорошо и радиолюбителям и стране.К худшему-для радиолюбителей и страны уже ничего не изменится-уже на дне.Никто ничего от этого не потеряет-только преобрести может.Ну кроме части радиолюбителей из столичных и придворных регионов.Они по натуре своей индивидуалисты и им на клубы плевать-лишь бы карточки шли,а другим и этого не надо.Только по форумам шастают.И на будущее страны тоже- лишь бы детей отмазать и чтоб уровень не упал.А как там за кольцом уже Войнович описал в "Москва 2042"
Да никто не против. Но почему то все ждут, что придет добрый дядяЦитата:
Сообщение от RW3PF
ДОСААФ и все всем воздаст, Летчикам - самолеты, Водителям - машины, Радистам - радиоклубы,а морякам -море. Неужели не понятно , что все это в прошлом. Есть национальная радиолюбительская организация. Части радиолюбителей она не нравится, пожалуйста работайте,преобразуйте, выбирайте достойных. Где, в какой стране Вы видели организации подобные ДОСААФ. Везде радиолюбители имеют независимые от государства объединения. А мы все ждем : "Вот приедет барин - барин нас рассудит." Или как говорил В.С. Высоцкий:"Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит."
В разных местах видимо жилось по разному.Цитата:
Сообщение от RX1AG
То,что во многом это зависело от местных руководителей-не отрицаю.
У нас в городе и до войны, и после нее к ДОСААФ отношение было самое положительное, а самый известный человек из Новосибирска-маршал Покрышкин, был самым успешным руководителем ДОСААФ за всю его историю.
Несмотря, на то, что он как летчик питал определенную слабость к аэроклубу, нас радиолюбителей не обижали.
ВСЕ международные дипломы получаемые через ЦРК, а также дипломы ЦРК наши радиолюбители получали бесплатно, по той простой причине, что руководитель ОТШ ДОСААФ считал, что дипломы это награды, а награды оплачиваться радиолюбителями не должны.А посему и расходы эти лежали на ОТШ ДОСААФ.
На протяжении примерно 10 лет в смету расходов ОТШ ДОСААФ закладывались средства на финансирование поездок нашей команды по DX-областям Советского Союза( в сумме 3-4 тысячи советских рублей каждый год).
Однажды, когда у нас возникла небольшая проблема с одной такой поездкой(получалась небольшая задержка по времени, а о поездке уже было объявлено) хватило одного звонка секретарю Покрышкина, и проблема в течении суток была снята.
Что же касается насчет дач, то когда руководитель нашей ОТШ ДОСААФ вскоре после путча ушел на пенсию( в чине капитана 1 ранга), никаких роскошных дач, квартир и машин у него не было, а жил он как и все простые граждане.
Вот и досталось нашему ДОСААФ в результате похоже больше всех в стране.
Так может стоит попробовать, я думаю Ваши знания и опыт в связи с грядущими переменами там нашли бы себе достойное применение.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А воровать Вас никто не заставляет, и примеров тому множество.
Не из чиновников'c. Я уж как нибудь общественником, в свободное от работы время.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Возврат к ДОСААФ правильное решение (в плане тех. подготовки для армии).
А для нас мало что изменится.
Старые времина не вернутся на это (радио) денег не будет.
Я попытаюсь развеять некоторые иллюзии по поводу нового, возрожденного ДОСААФа словами Михаила Васильевича Фрунзе. В одной из работ по вопросу строительства АРМИИ он говорил. "Армия есть сколок с общества". Емко, коротко и по сути. Эх Котяры нет в обсуждении. Уж он то смог это сформулировать многожды проще и доступней. А теперь экстраполируйте нашу действительность к этой абревиатуре. Героя той войны Кожедуба у руля ДОСААФа уже не будет, да и не дадут. К сожалению.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 2 минуты
Значит не ко двору. Здесь у меня полутонов нет. Сожрут'c. Поверте.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Не надоело Москву и Подмосковье поносить?Цитата:
Сообщение от RW3PF
И не надо про то, как там за кольцом.Регулярно езжу в деревню за 160км от кольца,народ там (не дачники,а местные) машины новые покупает и не жужжит.Разумеется те,кто не пьет.
Мне не понятно.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Вот никак не могу понять-вам что в МО СРР мозжечок вырезают? Кто-нибудь здесь говорил,о том,что идея убогая? Идея богатая-исполнение убогое.Цитата:
Сообщение от RK3DL
В Австрии например-как работает-описано на СQHAM RX1AL.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Это вы про Томаса?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Читаю я тут и думаю - а почему, собственно, на нас (радиолюбителей) кто-то (наверное, имеется ввиду государство) должен тратить деньги?Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Мы занимаемся своим любимым хобби, нам на законных основаниях предоставлено право работать в эфире, у нас есть организация, представляющая наши интересы.
Чего не хватает?
Зачем вам коллективка при ДОСААФе? Только не надо тут про молодежь, ЧС и т.д. Как показывает практика, ЩСЛ бюро может обойтись и без помещения. Молодежным коллективкам ДОСААФ может быть подспорьем, но большинству радиолюбителей они (коллективки) безразличны.
Положа руку на сердце, нам просто негде собираться. Так почему же ДОСААФ должны волновать наши проблемы?
ЗЫ. Спортивную сторону я здесь не рассматриваю.
Я,например, не жду, что придет добрый дядя.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Я жду, что у государства хватит воли принятые решения воплотить в жизнь.
Хотя, учитывая уровень коррупции в Москве сделать это будет непросто.
А где пр это написано.Насколько я помню в уставе СРР сказано "общероссийская".Цитата:
Сообщение от RK3DL
А потом, насколько я в курсе, всякого рода "союзы" отменяются.Да и Томас об этом на съезде об этом говорил.
Вот и принято решение восстановить ДОСААФ как государственную организацию, при которой и будут вести свою деятельность федерации по техническим видам спорта (как это когда то раньше и было).
А где вы еще видели в мире страну по площади территории равную России? Да чтобы и население в подобной большой стране вымирало.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ну и флаг им в руки.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Времени после 1991 года было достаточно, чтобы создать мощную и независимую от государства организацию. Не смогли, так что же теперь пенять.
В той же Германии через 17 лет прошедших после войны уже радиолюбительская организация весьма успешно функционировала.
Добавлено через 2 минуты
Поживем-увидим.Цитата:
Сообщение от Ajax
А они уже есть.Цитата:
Сообщение от Ajax
Это я про ДОСААФ и про инфантилизм некоторых военных, которые привыкли к командам сверху.Цитата:
Сообщение от RW3PF
И не думал даже.Лично вы и типажи типа RN3DBQ у меня не ассоциируются с Москвой и москвичами. Красивый город и трудолюбивые люди.Просто те,про которых писал по странному стечению обстоятельств проживают в данном регионе.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Какая связь. Я вам про Фому , а Вы мне про Ерему. Вы хоть будьте последовательны.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Ну а я что говорил? Инфантильные собиратели карточек.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Водки чтоль попить?Это действительно волновать не будет.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Добавлено через 2 минуты
Это верно.Но и так же верно,что получив команду сверху,постараются её выполнить до конца.Другое дело какая команда...Цитата:
Сообщение от RK3DL
Про карточки это вы не по адресу, как, впрочем, и про водку.Цитата:
Сообщение от RW3PF
www.kontur.tk
Но это батенька не Вам решать. Какую дадут такую и исполните. Или забыли: " Приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок."Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мне тоже, уважаемый, приходится ох как много кататься.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Эти пьяницы у нас в области около 4-х миллионов тон зерна в этом году вырастили. А в советское время если 1 миллион выращивали так 10 директоров совхозов героями Соцтруда становились.
А как стали продавать-так им по 3 тысячи рублей за тонну( в европейской России вот по 6 давали, это наверное потому, что там климат хуже чем у нас).
А поскольку эти 3 тысячи даже затрат на соляру не окупают, то и зерно это сейчас бульдозером-да в реку, поскольку, чтобы его хранить на элеваторе тоже надо деньги платить. А примерно 300 тысяч тонн и убирать не стали, поняли, что вообще без штанов остаться могут. А банки(в основном московские), теперь у них технику отбирают и скотину последнюю, поскольку расчет за кредиты требуют.
Так, что вы , уважаемый лапшу на ухи другим вешайте.
Такую формулировку(я солдат и мое дело исполнять приказы) пытались использовать в Нюрнберге-не помогло.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ситуация сложнее-с одной стороны-выполни приказ,а потом обжалуй,а с другой стороны незаконные приказы можешь не выполнять.Но это к теме не относится.
Еще раз повторяю,что хуже не будет-будет только лучше.Потому как уже дно.Пора всплывать.
Вы уважаемый,статьи газетные тут не пересказывайте,насчет того,как хреново живется фермерам,колхозам и совхозам.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Где я написал,что в моей деревне зерно выращивают? Или между строк увидели?Люди работают на местных предприятиях,совхоз там загнулся еще при советской власти,когда ваши директора Героев соцтруда получали.
Почитайте устав хотя бы нынешнего ДОСААФ-поймете.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Каков будет новый устав-увидим.
Может росле этого и успокоимся.
Если нашему ДОСААФ вернут оттяпанные у него помещения, значит и у нас будет помещение, а остальное у нас есть.
А как определить законный он или нет.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы, как я понял служили в ПВО. И техническими средствами не можете определить характер цели. Вам дан приказ :" Цель уничтожить" и Вы будете звонить уточнять? Или выполните приказ, а это окажется невинный гражданский самолет. И что Вас надо судить или как?
Не так уж и далеко. Подальше не пробовали?Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Хлеб то все жрут!!!Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Отчего же,в Курскую область.Брат жены там живет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Все так-же,как и в Подмосковье,даже получше наверное.
Устав читал. И что? Нашли формулировки за которые можно зацепиться?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Зачем Вам помещение? Вы там будете учить молодое поколение?
Какую пользу Вы приносите обществу?
Е-мое,ну это здесь при чем?Я про Фому,вы про Ерему.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А сужу я о жизни уважаемый не по статьям из газет, а по тому, что сам видел, поскольку только за последние 3 месяца по просторам нашей области накатал больше 15 тысяч километров, да попутно к сестре двоюродной заехал, которая с мужем фермерское хозяйство держит. Ну они то хоть выкрутились, продали весь лес, приготовленный на строительство нового коровника и рассчитались.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Ну а скот-порежут, не будет же он на улице зимовать.
Вот и к сельскому хозяйству подкатились ,армию прошли а далее что .............. .Наверное начнут обсуждать ночных бабочек .Смех да и только аж 13 листов уже накатали.
А хотя бы только для того, чтобы здесь на форуме не возникало тем типа"не могу получить QSL".Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Точно такую же как и вы-никакой.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Позтому нас обоих-к стенке!
Ну я тоже как бы не только штаны в Москве просиживаю.Посему предлагаю сельхоз тему на этом закончить.Единственное,не надо думать,что к примеру в Подмосковье текут молочные реки в кисельных берегах.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так армию то кормить однако надо, а то не ровен час.Цитата:
Сообщение от RUA3
Армия-то нынче рабоче-крестьянская.
Или может я не прав?
Тут по инету прошла инфа по Подмосковью: Подмосковье ожидает безсистемная застройка...Цитата:
Сообщение от RU3ACE
А мы то тут проживающие думали что она УЖЕ здесь!!
А оказывается, что тут про ДОСААФ....Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Уже и до ЮКОСа дошли...А вот тут-то иронии не было, только констатация факта беспредела.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Точно - как в старом студенческом анекдоте :
- Если бы у рыбы была шерсть , то там бы завелись блохи . А блохи - это .....
- Если бы Сомалийские фермеры , по совместительству исполняя обязанность зам . Ком . роты и были активными членами ДОСААФ , то они бы тоже отметили недостатки в работе этой бюрократической организации .
У нас очень много пожилых людей хотят возвращения СССР , с грустью вспоминая те времена , когда у них не болели ноги , было хорошее зрение и квартплата 15 руб. в месяц . При этом все ( ВСЕ !!! ) искренне верят , что нынешняя РОССИЯ - это и есть тот , хороший СССР и все там живут так , как показывают по телевизору в репортажах изнутри Садового кольца . Спорить - бесполезно . Грустно улыбаешься и молчишь ...
Я это к тому , что надеяться на толк от очень бюрократической организации , создаваемой за деньги налогоплательщиков могут только те , кто видит в её существовании ЛИЧНУЮ выгоду для себя . Для страны вцелом КПД будет как у паровоза - много шума , дыма и пожирания рессурсов . При этом видимо не стоит противопоставлять общественные по сути организации ( союзы , лиги и пр. ) государственным образованиям . Пусть живут в параллельных мирах .
А разве всё не так???Цитата:
Сообщение от UT3IM
Ой , простите , пойду посмотрю телевизор :)
20 лет прошло с тех пор, как мне выписали билет ДОСААФ :-)
Смогли, потому что не охали и не ныли "хотим обратно в общество содействию вермахту", а делали СВОЮ независимую, радиоЛЮБИТЕЛЬСКУЮ организацию. В любом деле, чтобы что то получилось надо сформулировать цель и ДЕЛАТЬ, прежде всего у себя на местах и не ждать когда с верху чего то дадут.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вопрос у кого какие цели, похоже у обиженных на СРР и Томаса цель - сохранить как было, под командованием отставных полковников, тогда пеняйте на себя, что растащили и продали. Радиолюбительство им нахрен не нужно, ну разве что для отчетов о спортивной работе. Дело не в том, что у кого то хорошие личные отношения, где то дали грузовик или кому то оплатили поездку.
Нужен системный подход, что бы не зависело от отдельного отставного военного, к тому же в радиолюбительстве ничего не понимаюшего. Лучше своей радиолюбительской организации быть не может и приведеннй Вами пример Германии тому подтверждение.
Господа , вы что , действительно думаете , что можно возродить организацию 20-ых- годов прошлого века по приказу Царя?
Деньги "перепилить" --- можно (для чего все это и делается)
Организацию возвратить --- нельзя...
Вы видели наших молодых людей --- какой нафиг телеграф?
Там "страйк по сетке"...
Какая нафиг "охота на лис" при GPS навигации ?
Какие "самоделки" , если подержанный трансивер стоит дешевле телевизора?
Это обычная программа , на коию можно потратить кучу бюджета, а потом "отпилить" от него себе , любимому..
Так же, как было с программой "Интернет в каждую школу" (вы были в школах? видели этот инет? --- а я был !!!! --- видел --- он только на бумаге!!!... ), а сейчас тема , под которую выделена куча денег --- "наша ОС в школы" ( проплатили ребятам из альт-линукс --- не вопрос --- я бы только рад был бы --- так нет ! --- когда посылаешь в Москву документы в формате *.odt --- тебя сразу посылают нафиг (!) , не смотря на Медведева (На ПРЕЗИДЕНТА КЛАДУТ!!!) :) Это --- ситуация 10 минут назад --- мне чего --- Путину писать , что меня ОБЯЗЫВАЮТ иметь формат MS Word ? :) Типа --- Царь все увидит и накажет кого надо? Да нифига это не получается...Сами попробуйте... Да я в гробу видал этот Ворд --- все нужные вещи я делаю в бесплатных текстовых редакторах... Уж даже забыл когда запускал Ворд...
Но на предприятии --- я ОБЯЗАН заплатить и за Ворд(!), посколько сертифицированные (кем , не президентом ли?) программы
выдают статистику ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в MS Word --- привет Медведеву с его приколами!
А вы тут про ДОСААФ :) Смешно ... Ну кинет он по двести тыщ ---- сумма офигеть!!!
Её сразу распределят --- на зарплату начальникам , нужды... вобщем --- когда придут реальные деньги на контестовую "коллективку" --- я напишу ...
"Ребята" уже не знают как ещё "придвинуть" себе деньги --- вот --- теперь "ДОСААФ" (нашли юристы дверцу), возможно будет ещё ВЛКСМ --- а потом "Общество собаководов" , "Общество слепых" --- готовьтесь :)
У ребят от власти --- хорошие консультанты --- юридически --- они правы --- практически --- имеем здесь обсуждение :)
Обсуждайте , господа, а ОНИ -- будут обсуждать суммы денег со своими девчонками , какие мы дебилы.... :)
26 лет прошло как я награжден почетным знаком ЦК ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Чего вы все про Германию, да про Австрию, там взносы в 10 раз больше, сдают и не ноют. А без денежек, увы, ничего хорошего не получится. Вот и получили свою бедную организацию.
"Ну так ты и помладше меня, Петенька" (с) Чапаев В.И. :-)Цитата:
Сообщение от RK3DL
А показать? Фото можно сделать?
">
To: RK3DL
Солидно! А за что награждали такими знаками?
Господа модераторы, если вы удаляете сообщения , то не лучше ли удалять текст и оставлять хотя бы присутствие , типа "текст удален , как не соответсвтующий формату форума" ? Что б хоть было понятно за что.
И неплохо было бы поставить в известность автора --- хотя бы замечанием в личку.
А то у меня никаких замечаний в личке --- но сообщений тоже нет.
Либо одно --- либо другое --- это по логике.
Чего вы боитесь?
Я в форуме отнюдь не обезличен --- у меня есть позывной , по коему абсолютно однозначно меня можно найти.
Поэтому , если вдруг кому-то потребуется --- будут искать меня , а не вас...
"Были и мы рысаками когда то"Цитата:
Сообщение от RV3MI
За активную работу. Совет нашего радиоклуба под председательством
Алексея Паржецкого UA3DOG решил стать самостоятельным клубом. Раньше наш клуб подчинялся Павлово-посадскому областному радиоклубу.
Была проведена большая работа связанная с постоянным согласованием бумаг с руководством ДОСААФ Московской области.
В результате чего наш клуб получил самостоятельность и мог сам решать вопросы в ГИЭ. Кроме того в те годы каждый член нашего клуба мог получить Р 250М. Были организованы соревнования посвященные битве под Моской, где главным призом был Р 250. Приемник выиграла UK6LAZ, в те годы была одна из сильнейших коллективок. Ну а я, как правая рука председателя совета клуба был представлен к награде. Что самое главное. ДОСААФ помогал лишь с бумагами, но транспорт, это было исключительно наше дело.
Я обращался к руководству завода, где работал, оформлял машину и ездили сами по ближайшим в/ч, которых в Подмосковье, как грязи. Конечно мы были вооружены бумагами от городского ДОСААФа, иначе никто с нами разговаривать бы и не стал. Привозили полную машину, сами разгружали . Были интересные экземпляры: Р 641, Калина М, и даже экзотическое РПУ ГАММА. Много помогал транспортом Павел Владимиров RV3BC. бывший тогда еще молодым старлеем и приезжавщий на громадном ЗИЛе с угрожающей надписью "МИНЫ"
Уважаемый Игорь!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вы подменяете понятия.Организация ДОСААФ не СОЗДАЕТСЯ, она МЕНЯЕТ СВОЙ СТАТУС.
В том, что от смены статуса я постараюсь получить свою ЛИЧНУЮ выгоду я и не скрываю, в чем заключается моя ЛИЧНАЯ выгода( а также личная выгода других радиолюбителей нашего города) я уже озвучивал.
Насчет денег налогоплательщиков-а вам бы видимо очень хотелось, чтобы НАША армия содержалась за счет спонсорских взносов?
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
И всего лишь 7 месяцев с тех пор как вы, уважаемый Алексей, в ходе апрельских дебатов оповестили народ о предстоящей смене статуса организации ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 14 минут
А мы и не ждем, когда нам дадут сверху.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Нам дадут местные органы власти( поскольку в бюджете заложено),но только через ДОСААФ, поскольку это единственная организация в нашей области аккредитованная при наших органах власти в части развития военно-технических видов спорта.
Непонятно, что так встрепенулись про указ Путина. В армии служат 1 год. Специалиста подготовить не реально. Будут готовить , как и раньше в ДОСААФ. В Костроме радиошкола на месте. Часть помещений арендовано. Арендовано, но не продано. Вернуть помещения при нормальном финансировании, проблем нет. И если в Костроме радиолюбители всегда жили с руководством радиошколы в нормальных отношениях, то и проблем у нас особых не было. Помещения есть, электричество ,отопление оплачивают, ставка начальника радиостанции есть. Взносы в РОСТО всегда платили. Суммы смешные. Деньги не выделяли , так и не будут. Ничего у нас не изменится. Ну если только после подготовки радистов появятся новые радиолюбители.
2 UA9OF
Вот опять же вспомнились братья : Фома и Ерёма .... Насколько я понимаю ДОСААФ это Добровольное ( ! ) Общество Содействия ( !!! - или в новой редакции не содейсвия а СОДЕРЖАНИЯ ? ) Армии Авиации Флоту . Не будем приплетать ХимПром , хотя исторические аналогии просматриваются . И оно существовало " на добровольные взносы его членов " . Как это было на самом деле - все помнят , а кое где и видят ... Лично я не считаю для себя интересной тему содержания армии РФ . А вот в разговор о ДОСААФе посчитал нужным вступить . Не в склоку , а в обмен мнениями . Я отдаю себе отчёт , что МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ обязательно кому нибудь не понравится , при этом надеюсь , что кто-то его воспримет положительно . Я конечно же вижу возврат к старым атрибутам - от музыки до вывесок и часто это не воспронимается положительно - опять же моё личное мнение .
Ну а то , что кто-то ищет возможности получить кусочек от общего пирога - так это в человеческой натуре . Вы меня ничуть не удивили . Тут главное не затоптать более слабого соседа ногами и не поранить локтями - потому , что всегда найдётся кто-то более целеустремлённый , молодой и сильный , особенно когда дармовые опилки делят ....
To: RK3DL
спасибо за информацию!
To: all
я не вижу вообще предмета спора, который тут намечался (или был).
В любом случае, только время покажет, оправдаются ли надежды надеющихся или подтвердится скептицизм сомневающихся :-)
Естественно, надо вести речь в масштабах всей страны, а не судить по некоторым фактам - "хорошо ДОСААФ" или "плохо ДОСААФ".
В любом случае, организация не специализированная на нашем деле (радио) и ожидать каких-то прямо супер-результатов нельзя.
По этой причине мне не совсем понятна радость, читающаяся в некоторых сообщениях, которую я бы описал словами: "Ну наконец-то! Дождались!"
Я склонен скорее принять сторону скептиков - ничего особого никто не дождался, вряд ли произойдут сколько-нибудь значительные изменения в любительском радио в связи с изменением статуса ДОСААФ.
Ну а если произойдут, так кому от этого хуже? :-) лишь бы небыло перетягивания одеяла.
Как модно стало говорить, вот такое ИМХО :-)
Верно , Алексей !
И тут возникает вот какой вопрос . Условно новая организация появляется под эгидой Государства с целью наведения порядка . И , разумеется , она не потерпит неуважения в себе , то есть Государству со стороны несогласных - она будет ОБЯЗАНА защищать интересы создавшего её Государства а не конкретных членов поимённо . Причём , какие вы думаете будут отношения с организациями заботящимися наоборот об интересах индивидуя ? Правильно - самые дружеские и искренние :-)
Кто даму поит , кормит - тот её и танцует !!!
Да особо никто и не встрепенулся, так судачат мужики от нечего делать :)Цитата:
Сообщение от RA3NN
А СПЕЦИАЛИСТА готовить из срочников и НЕ НАДО. Армия формируется по смешанному принципу - специальности не связанные с боевой готовностью укомплектовываются гражданскими специалистами. Специальности не требующие длительной подготовки и специального образования – солдатами срочной службы. Специалисты и младшие командиры – контрактники. Это уже сейчас реальность во многих частях. В перспективе – ВСЯ армия.Цитата:
Сообщение от RA3NN
Так что роль ДОСААФ в подготовке армейских кадров минимальна (таковой всегда и была)
Так, что содействие, конечно будет, но вовсе не глобальное.
Что до технических видов спорта, то ДОСААФ только им на пользу. Во первых будет некая (весьма малая) конкуренция с другими обществами, клубами, союзами….,(с тем же СРР например), что несомненно полезно обеим организациям. Во вторых в некоторых местах радиолюбители имеют реальный шанс «оттяпать кусочек пирога», что радует.
Но!
Во первых – абсолютно неясно (во всяком случае пока), как будет осуществляться финансирование ДОСААФ
Во вторых – Не очень понятна правовая база по ряду вопросов (тот же возврат собственности…)
В третьих – совершенно непонятны приоритеты, как в подготовке призывников так и по спортивным направлениям
В четвертых – извините, банальный кадровый вопрос. Ну не верю я, что люди столь долго разваливавшие и распродававшие РОСТО теперь восстановят ДОСААФ….
В пятых…….
В общем – поживем, увидим……
Может быть для вас удивительно-но был и видел.Цитата:
Сообщение от RU3GA
Скажу более того, одна из наших фирм, принадлежащая радиолюбителям, и в которой работают радиолюбители принимало самое непосредственное участие в этом деле, протянула оптоволокно примерно в 400 школ нашей области.
Более того, в некоторых райцентрах нашей области и интернет появился только благодаря этой программе. До этого его там не было по той простой причине, что коммерческим структурам там интернет развивать было невыгодно, плотность населения маленькая, а расстояния большие.
Во всех ли сельских школах у нас появился интернет-нет, по той простой причине, что в некоторых деревнях, состоящих из нескольких дворов есть "малоформатные школы", состоящие из 5-6 учеников 1-2 классов, деревни эти естественным образом с карты исчезают, если мне память не изменяет в этом году в нашей области исчезло 6 таких деревень.
Во всех сельских средних школах нашей области сейчас есть как интернет, так и учебные компьютерные классы, в отдаленных поселках в школах интернет осуществляется через спутник.
Но это не совсем в тему форума.
Да вот наш главный военный RW3PF считает по другому.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Не знаю...Думаю если будут готовить трактористов-танкистов,то это уже не мало.Сам бы пошел на тракториста поучился бы :-)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
+1Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Насчет опилок. Имелись в этом году средства для выезда команды на УКВ полевой день Сибири.Получается-на халяву.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Никто не поехал, деньги так и остались неиспользованными.
А вы про локти и ноги.
Ну что тут сказать ... Удивлён . Приятно - деньги выделялись . И неприятно - их так никто ИЗ СПОРТСМЕНОВ - УЧАСТНИКОВ соревнований не получил . Видимо применение ЭТИМ деньгам нашли другое - их точно не оставили просто так .
Хотя , опять за рыбу - грОши . Ваших , новосибирских коллег в тестах много - почему ИМ ЭТИ деньги не отдали ? Был какой-то отбор ? По каким критериям ? Или всё-таки нужно было в нужный момент оказаться в нужном месте ?
Вопросы , вопросы ....
Кстати : Членом СРР тоже не являюсь ....
:-)
Алексей, ну как можно вести речь о всей стране, если даже те же московские товарищи здесь дружно на форуме говорят "ДОСААФ-плохо".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но захожу сюда: www.rk3awl.ru
и получается "ДОСААФ-хорошо".
Добавлено через 14 минут
Ну насчет неиспользованных денег выделяемых на укв соревнования это не первый раз так было. А эти неиспользованные средства в таких случаях перекидывались на финансирования поездки на очно-заочный чемпионат Росси по КВ,например.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Наши то мужики в них участвуют постоянно, если взять нынешний год, так наша команда была наиболее удаленная от Москвы.
Вот вот, дерьмократия так научила вас мыслить. Закроюсь в своей хате, у меня все есть, а что там на улице делается всё пофиг.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
А как же передать опыт молодым, а кто их будет обучать. Вымрем как мамонты.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Конечно, если совсем не заниматься QSL обменом. Он то зачем - трансивер есть, картофелеводов полно.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Не переживайте, НЕ ВЫМРЕМ!Цитата:
Сообщение от UA3QUO
А вопрос стоял буквально - зачем именно при ДОСААФ иметь коллективку? Ведь коллективка, практически, это не ставка начальника, не помещение в школе ДОСААФ. Коллективка, прежде всего это (как не банально звучит) КОЛЛЕКТИВ! И практика показывает, что обучение молодежи, успехи в соревнованиях и пр., получаются там, где есть мощный КОЛЛЕКТИВ. А очень часто бывает так, что ставка есть, помещение есть, а КОЛЛЕКТИВА нет. Вот и был задан вопрос: "а зачем такая "коллективка" нужна?" Вы не воспринимайте слова буквально, постарайтесь вникнуть в смысл сказанного.
Надеюсь, Вы не верите в то, что молодежь стоит в очередь записываться или их будут направлять на обучение массово? :-)
Все умеют считать деньги. Халявы не будет как в СССР - сейчас не та ситуация экономические отношения другие. Все зависит от нас самих.:sos: Если сейчас ничего не можем то и ДОСААФ не поможет.
:sad:
Это не меня научила так мыслить, это большинство наших радиолюбителей так думает.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Обучать их будут педагоги.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Вы, конкретно, можете выделить из своего времени два дня по два часа в неделю? Я не могу. Только один день - воскресенье. А в остальное время с детьми должен заниматься штатный педагог.
И если вы (не конкретно UA3QUO, а вообще, радиолюбители), не готовы потратить свое время и силы на занятия с детьми, не надо тут спекулировать работой с молодежью.
В Самаре ЩСЛ бюро виртуальное. Особых проблем нет.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Вот все тут обсуждают ДОСААФ. А что вы готовы ему предложить?
Нашли упоминание в его уставе и прийдете к председателю со словами: "Вот тут в вашем уставе про нас прописано, типа помогать, поддерживать и т.д., так давайте помещение, денег, технику". Догадываетесь что вам скажут в ответ? А потому что предложить ничего не можете.
Открыть коллективку и оснастить ее еще не показатель. Нужны результаты (не выезд в РДА с пивом/водкой), и учащиеся (а не взрослые дядьки по вечерам), и ЩСЛ бюро с точки зрения ДОСААФ это только ничего не значащие открытки.
Увы, AWL - совсем не типичный случай. Он показывает, что бывает когда сильный коллектив со своими немалыми ресурсами, попадает "в струю" еще и по линии РОСТО/ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А что бывает когда здравомыслящий начальник местного ДОСААФ уходит/умирает/переходит на другую работу, а на его место приходит "бизнесмен" и начинается "перетяжка одеяла"..... Можно вспомнить грустную историю RZ3AZO на этот случай. А ведь клуб был может и помощнее чем AWL нынешняя.
Коллективка в ДОССАФ была, прежде всего, для наработки нывыков радиооператоров которых готовили для ВС, для подготовки спортсменов и т.д.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Да ,считаю по другому,потому как сужу не по газетным статьям,а по тому что видел.Затея с контрактниками проволилась.Для того,чтобы контрактники повалили служить у них зарплата должна быть не 6-7 тысяч,а как минимум в 3 раза больше.А для этого все должны налоги платить (а особенно бизнесмены здесь присутствующие) раза в два больше.Денег нет ни на контрактников ни на офицеров.По этому и уходят и те и другие.У нас один командир из молодых да ранних тоже заявил,Что на воротами очередь из желающих".За год пришел один.И тот на час-как узнал про зарплату и режим работы-больше не появлялся.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
И на последок-в армии нет просто солдат(ну может только в стрелковых частях)-везде специалисты,все на должностях.По этому и обучение вводят.
Не считайте,что вы проблемы армии знаете лучше верховного командования.Им скоро командовать не кем будет.
Добавлено через 8 минут
Все вроде верно.Правильно.Коллектив...А вот когда коллектив есть,а помещения нет-тогда как?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Лет пять назад писал,что будь поумней руководство,то ввело вы следующии правило-занимаешся в радиоклубе,имеешь позывной и разряд-без конкурса в профильный гражданский или военный ВУЗ.Занимаешся в автоклубе,имеешь разряд-тоже самое.И учиться пошли бы неравнодушные пацаны и страна и армия получила специалистов.Пусть и "кухаркиных" детей.А то ведь им в ВУЗы не светит.Потому что там конкурс сумашедший,а на платное -нет денег.
И сами пошли бы косяком.И не ныл бы UA3ALW в ветке про свободное вещание,что в вузах дебилы незнающие,и не о....вал бы RW3PF ,видя какие инженера приходят их ФВУ ПВО.Может и до этого додумаются власть имущие....
Ну если у Вас это так. То не надо за всех.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Петр,не считайте всех кроме себя людьми,которые ничего не знают и видят.Может конкретно в части где Вы служили,контрактников нет и они туда по ряду причин не идут.Но это не значит,что везде по стране так.Цитата:
Сообщение от RW3PF
P.S. Ездила тут моя мама в санаторий с подругой,и там с ними в столовой за одним столом сидел отставник,вроде капитан-лейтенант,так вот его племянник недавно пошел служить по контракту,сами они из Тамбовской области.А пошел служить потому,что вариантов устроиться на работу все-таки там маловато.
Предполагаю,что такая зарплата не везде.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ага...И Вы,как наемный работник тогда тоже не 13%,а 26%. Согласны с этим?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Клуб Эфир в Ефремове имеет от РОСТО -ДОСААФ три комплекта мачтовых колен от Р140,стойку усилительную (даже не подключили пока),стойку усилительную от Р631(кажется так)-работает.Предлагали машину,но со своим бензином и шофером для выездов.Мы отказались-тогда не было надобности и дорого(много хавает) да и категории С нет.
Без этих мачт о выездах можно было и не мечтать.А от спонсоров имеет,аппаратуру(IC747pro),компьютеры,каб ли,генераторы,QSL карточки,оплаченый сервис в ТАГ,ремонт помещения(5 комнат общей площадью метров в 200) .От комитета по молодежной политике к которому относится-туристическое снаряжение(только на время выездов-спальники,маты ),иногда пайки,иногда кормовые деньги.Кроме того клуб в клуб насчитывающий больше 30 членов с позывными ходят еще столько же "пионеров"-радио заинтересовало не многих-останьные больше у компьютеров либо чего то паяют. Ну а старички натащили туда старые трансиверы,РА,измерительную аппаратуру,три комплекта журналов Радио с 50х по 90е,кучу справочников и литературы по радио,деталей,мебели,посуды(3 мешка из которых отмыли и возим только 1,с помощью которого кормили на УКВ фестивале полсотни человек).Интернет,электричество,вода-вопрос с оплатой за счет спонсоров.Раздевает только почта-за ящик 1500 в год-ровно половина бюджета.
Если вопрос с ДОСААФ свернет на новое русло,то будет возможность выезда не 3-4 человек на своих машинах,а человек 10-15.Из них можно взять 6-7 "пионеров " в поля-пусть учатся.
С гражданским ВУЗом такое не пройдет. И это правильно.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А вот с военным или при призыве на срочную учитывать подготовку необходимо. Сам так призывался.
При распределении в военкомате "покупатели", как правило, учитываю предварительную подготовку призывников. Но это не системно и не везде. Все зависит от персоналиев. А это должно быть закреплено приказом. Тогда и у допризывников появится стимул учиться, и ДОСААФ будет выполнять свои прямые обязанности.
Добавлено через 4 минуты
Причем здесь у вас или у нас?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Не надо все воспринимать на свой счет.
Я говорил о том, что работа в РДА и прочее это не спортивный показатель.
Не считаю.Спросите у других.Я буду удивлен.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Армия не комерческая фирма и там тарифная должностная сетка -единая для всех частей.Офицер-звание капитан,начальник отделения АСУ ПВО отдельной роты,срок службы более 4х лет-13 тыров.В следующем году собирается увольняться.Почему контрактник должен получать больше?Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Нет конечно.Но я и не ратую за эфимерные проэкты пополнения армии контрактниками-альтруистами.Впрочем как и офицерами-альтруистами.Их нет или минимальное количество.Все держалось на старичках,которые дослуживали до пенсии и на "бабках" ПВО( женщинах набраных в 80- 90х).Сейчас они уходят.Им надо квартиры.А денег нет ,а только одни обещания.А уволить без квартир нельзя.По этому они на службу не ходят,но получают 100 процентов.Ну и где взять деньги?По этому и усиленные слухи ходят о увеличении срока службы до 2,5 лет.А это сложнее протолкнуть.Проще ДОСААФ обязать возродить и готовить призывников.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Добавлено через 6 минут
Интересно почему?Форум на CQF читали?Цитата:
Сообщение от RM4HQ
И какая разница между военным и гражданским ВУЗом? Там сейчас дают два диплома-военныи и гражданский.Во время обучения-денежное довольствие и полное обеспечение.Оттрубил по окончании 5 лет-и увольняйся.И на срочную идти не надо.
Петр! Где интересно возьмутся эти деньги на ДОСААФ когда их армию не хватает. Может проще капитану платить 30 тыс. и контрактнику 20, тогда и ДОСААФ не нужен.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Совершенно верно, тарифная ставка везде одинаковая, сам служу и знаю. Трудимся в спецсооружении, зарплата майора( с коэффициентом 15%) 16-17 тысяч, а контрактники больше 10 тысяч ни кто не получает.Так что я тоже считаю, что идут ребята на контракт от безисходности, как ни как все таки федеральный бюджет, мало, но всегда вовремя. А молодые офицеры приходят с нулевым уровнем знания по специальности, их на месте прапорщики переучивают. А так остались служить те кому до пенсии осталось чуток и патриоты.
С CQF незнаком.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А льготы при поступлении именно в военный ВУЗ потому что именно там больше пригодится предварительноая подготовка и
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Совершенно верно.Но суммы несоизмеримые.Кроме денег им положены форма(и её регулярное обновление),бесплатный проезд в купе до любой точки СНГ и обратно при следовании в отпуск(для каждого члена семьи),а свыше 2000 км-самолетом.И главное-ему положено ЖИЛЬЕ,как во время службы-служебное,так и по окончании -в личное пользование в любой точке России по выбору(за исключением Москвы и Петербурга).А жилья нет и не предвидется-его ждут еще уволенные в 90х.А служебное жильё что было-про....ли,а новое не строят.Ну предствавили суммы?А если служишь в Москве-то и квартира положена там же.В метро и в электричках видели сколько народу в форма?И это половина в гражданке ездит-переодевается на службе. Не проще ли ДОСААФ восстановить-с одним кадровым офицером или без такового.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Я думаю,что альтруистов среди контрактников немного,и служат они точно не на вещскладах и продскладах.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Обязать то обяжут,только какой выхлоп будет?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Потому то и писал я ранее,поживем-увидим.
То есть в гражданском ВУЗе из барана сделают инженера?Сомневаюсь-сделают барана с дипломом.Вижу каждый день на работе некоторых.Задаешь такому вопрос-почему не собирается?А в ответ -не знаю-я "ноги".То есть только бумажки носит из отдела в цех.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Добавлено через 4 минуты
Там уже гражданские.В том числе и на кухне,в медпунктах.На гражданку переводят даже госпиталя.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Петр мне очень не хочется это говорить, но я думаю, что Вы со мной согласитесь. Мне кажется , что при таком отношении к военнослужащим армия совсем не нужна власти. И создание ДОСААФ ничего не изменит. Какая разница подготовит ДОСААФ операторов РЛС или нет, все равно нет офицеров, нет прапорщиков.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Если Вы помните из истории, то сверхсрочнослужащие являются костяком армии, особенно в таких сложных технических войсках, как ПВО, ВВС,ВМФ. Да и как Вы себе представляете подготовку в ДОСААФ для ПВО. Ведь видимо новейшая техника секретна, а готовить для работы на 75 комплексе смысла нет. Или я не прав?
А специалисты откуда берутся? Например радисты. В армии они еще есть и долго будут. В гражданских заведениях их сейчас практически не готовят. Кто пойдет учиться специальности, которая отмирает? Раньше государство выделяло средства на обучение в ДОСААФ и в армию шли почти готовые радисты. В последние годы в Костромскую радиошколу были только отдельные заказы на обучение в конкретные войска. Но опять же учили их в ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А водители категорий С. Практически все прошли через ДОСААФ. У нас сейчас категорию С вообще кроме ДОСААФ вряд ли получишь. Автошколы учат за деньги. Трудно представить, что бы кто то заплатил за свое обучение около 30т., что бы потом пойти контрактником служить в армию. В автошколу при ДОСААФ ребята идут добровольно. Есть возможность получить специальность бесплатно.
Не будем отходить от темы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уверен, что если законодательно будет закреплены преференции молодым людям, прошедшим специальную подготовку в ДОСААФ или имеющим 1 и выше разряд по военноприкладным видам спорта, от этого выиграют все - военные получат почти подготовленных специалистов, у призывников прявится стимул обучиться военной специальности или заниматься в спортивно-технической секции.
Вообще всегда специалисты готовились в учебках.По 6 месяцев как правило.Бывало и по 3.Цитата:
Сообщение от RA3NN
Не соглашусь."Народ не желающий кормить свою армию-будет вынужден кормить чужую"-плакат ,висевший в каждом военном городке.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Не правы.Достаточно ясно знать принципы построения ,а переучиться не сложно.Я например инженер по реактивным двигателям-твердотопливным.Но служил и специалистом по авиационным двигателям и самолету,и по радионавигации ,и по РЛС,и по АСУ.Ничего-справлялся.Радиолюбительство помогло-на 90 процентов.Цитата:
Сообщение от RK3DL
И если при ДОСААФ коллективка будет собирать под свое крыло молодых пацанов-то это огромный плюс войскам.
Добавлено через 1 минуту
Уверен в этом.Если решат законодательно.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Да можно и объяснить…..Цитата:
Сообщение от RA3NN
1.
Если вы внимательно читали – я нигде не выступал ПРОТИВ допризывной подготовки, но лично мне пока непонятно как это будет осуществляться. Кто будет учить (откуда возьмутся преподаватели) на какие средства (никаких документов о финансировании пока нет)…А так же помещения, наглядные пособия …… в общем очень много вопросов, на которые на этом форуме очень многие не желают обращать внимание
2
А откуда берутся специалисты на гражданке? Вам знаком принцип обучения на рабочем месте? В армии этот принцип применялся всегда. Да ДОСААФ СССР готовил специалистов. Вот только это не мешало иметь при частях классы для обучения? учебные подразделения различного уровня.….. Посмотрите тему про телеграф. Очень многие говорят : «научили в армии». Для сведения – прапорщик (единственный контрактник в СССР) должен иметь либо специальное образование, либо окончить школу прапорщиков. Аналогичный принцип вводится в отношении контрактников.
3
Максимум, что сможет на настоящее время дать ДОСААФ – подготовку аналогичную КМБ…. Ну и водительские права….. Причины указаны выше. Конечно будут отдельные подразделения где смогут готовить специалистов, в целом же …..
6 и 9 .А 3 месяца-это карантин-курс молодого бойца.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
А служить то когда?Год всего.
Нет. Не правильно.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Вот к примеру РРТИ (раньше во всяком случае так он назывался) - Рязанский Радио-Технический Институт. Ну кого легче взять: молодого человека умеющего в руках держать паяльник, знакомого с азами радиотехники и наконец определившегося в профессии или балбеса , которому лишь бы корочки ВУЗа получить?
Или "лисятнику" поступать в геологический институт. Он умееет ориентироваться на местности, морально собран, технически грамотен, или просто человека с улицы?
Почему викторины гуманитариев по ТВ-каналам дают возможность одаренным молодым людям поступать в МГИМО и другие престижные ВУЗы, а "технари" таких возможностей не имеют???
Контрактники...Офицеры.... Коллеги! Это еще максимум лет на 15 и всё. Потом закончится возраст у специалистов обученных еще до развала тех. секций и т.п и мы "приехали"....И откуда брать новых специалистов???
Сейчас руководству страны нужно поставить во главе ДОСААФ умного, энергичного и, ГЛАВНОЕ, желающего делать дело, а не просиживать штаны ЧЕЛОВЕКА.
По типу Шойгу в МЧС. И всё. Будет у нас прогресс, будут секции, будет оборудование. А вот нам как раз и не гоже тогда протирать штаны в собственных ШЭКах, Нужно поддержать начинание. А для этого нужно немного. Совсем чуть-чуть: ВЕРИТЬ и ПОМОГАТЬ. Те кто не верит в лучшее может тоже сделать полезное - ОТОЙТИ в сторону и НЕ МЕШАТЬ другим. Не ставить палки в колеса, не обливать грязью благие начинания и не злорадствовать первым неудачам.
Ну если этот лозунг Вам заменяет зарплату, то флаг ДОСААФ Вам в руки.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Известен.Через 2-3 года начнет что-то получаться.Этого времени нет.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Их уже нет-сокращены до предела.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Их больше не будет-будут сержанты.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
9 месяцев обучения при наличии средне-технического образования.Без образования -год.Желающих не видно.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Полнейший дилетантизм-на КМБ учат строем ходить,портянки наворачивать,кровать отбивать,стрелять из автомата,одевать химию и сплошные наряды,наряды,наряды.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Это участь ДОСААФ?Смешно.
Добавлено через 2 минуты
Нечем крыть-так хоть с бубей?Цитата:
Сообщение от RK3DL
А коротковолновики на что? НИЧТО не заменит практику в эфире радиотелеграфисту, НИКАКОЙ тренажор не сможет смоделировать эфир.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Это все равно , что сравнивать тренажер автомобилиста с реальным вождением.
Ну да. Вы хотите "старый" ДОАСААФ? Это вряд ли будет.Цитата:
Максимум, что сможет на настоящее время дать ДОСААФ – подготовку аналогичную КМБ…. Ну и водительские права….. Причины указаны выше. Конечно будут отдельные подразделения где смогут готовить специалистов, в целом же …..
Автомобилистов сейчас действительно пруд пруди. А вот радиоспециалистов, по моим данным из Эртильского военкомата, на весну 2009 не хватало 38%. Вот нужно "ловить момент".
«И где ж нам взять такого, работника не дорогого…..» (с). Фамилию назовитеЦитата:
Сообщение от RX3QFY
Вообще то в связи с последними событиями и массовым обнародованием фактов сокрытия (не безвозмездным) нарушений работниками МЧС …. В нормальных странах министры подают в отставку (пока их самих не посадили)…..Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Это про ДОСААФ или СРР?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Добавлено через 5 минут
А что ж вы до сих пор "не ловили"7 Кто иешал?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А Вы здесь инкогнито, Владимир Владимирович?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вот уж никогда не думал, что Премьер у нас коротковолновик! :wink3:
Ну конечно! Мы уж лучше выкинем тех, кто что-то делает, а оставим тех, кто трутень.Цитата:
Вообще то в связи с последними событиями и массовым обнародованием фактов сокрытия (не безвозмездным) нарушений работниками МЧС …. В нормальных странах министры подают в отставку (пока их самих не посадили)…..
У кого что болит - тот о том и говорит. Тема вообще-то про ДОСААФ. С какого припека тут СРР?Цитата:
Это про ДОСААФ или СРР?
Вы прикидываетесь или действительно не понимаете?Цитата:
А что ж вы до сих пор "не ловили"7 Кто иешал?
3 месяца насколько помню,это карантин для тех,кто попал в войска минуя учебку.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А в каких учебках готовили по 9ть месяцев? Я про такое не слышал.
Да я то все мыслю сроком из прошлой жизни,2 года.Забываю,что сейчас 1 год служить.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Знаете, до этого момента Вы производили впечатление здравомыслящего человека. Можно что то доказывать человеку придерживающегося логики, но увы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Задача КМБ – сделать из ничего не умеющего гражданского – солдата, способного выполнить боевую задачу…. Пока не как специалиста. Если офицеры вашей части ограничивались тем, что названо и в основном «нарядами, нарядами. Нарядами»….не удивительно что в вы видите только тупых контрактников, сокращенные учебные классы и проч….. Я уже говорил – плохие офицеры.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 2 минуты
А вы прочтите собственные слова внимательнейЦитата:
Сообщение от RX3QFY
Представьте - не понимаю Разъясните.....Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Давайте по порядку:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
1. Чем было РОСТО до недавнего времени?
Сравните аналогию в с МЧС, тогда тоже многие не верили.
2. Если вместо секций в РОСТО в реальности были только кормушки, чего было там делать? Конечно не во всех регионах, но и не единичные случаи.
3. Любая организация попадающая под эгиду Правительства страны АВТОМАТИЧЕСКИ наделяется правами и обязанностями. А контроль будет. Это Вам не 90-е годы при ЕБН.
У нас в городе 4 радиолюбителя прошли путь ДОСААФ, учебка.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
И только один начал с учебки, но у него уже был 3-й разряд по приемо-передаче.
Так дело в том что еще почти все сохранилось. Например в Костромской радиошколе есть вся база и преподаватели. Нет финансирования. Курсант радиошколы, это еще не солдат. Его надо учить, кормить, предоставить ночлег, платить стипендию. Вот на это средств и не было в последнее время.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Радиста за 3 месяца не подготовить. Пол года учить при части, что бы он потом пол года служил? Для того и хотят по новой возродить допризывную подготовку. А класс при части всегда будет. Но одно дело учить с нуля,другое дело увиличивать скорость.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А сейчас есть? Огласите бюджет, пожалуйста….Цитата:
Сообщение от RA3NN
Причем совершенно невыгодно готовить и тратить средства на человека который будет служить 1 год. Посему – будут готовить (и уже готовят) контрактников….. но в армейских учебках и непосредственно в частях, а совсем не в ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RA3NN
А чем оно стало сейчас?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Извините, а что изменилось?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Звиняйте …Вы о чем? Прочтите Устав РОСТО…. У ДОСААФ будет больше прав? Или обязанностей?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Возможно не типичный, но и не единичный.Цитата:
Сообщение от UA3ATQ
Хотите пример из региона-идите сюда:http://www.hamradio.cmw.ru/foto/2009/rz6hwa.htm
Сержантов.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
ПолгодаЦитата:
Сообщение от RW3PF
Первое впечатление обманчиво.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Вообще мне нравится ваша логика-зачем такая армия,МВД? А что у вас другая в запасе? Зачем нам кавказ и дальний восток?Зачем нам ДОСААФ,колхозы,фермеры?Будем в селах водку бодяжить и майонез разливать...А потом проснулся-а все как у Войновича-ограничено МКАД.
Ну и ладно-лишь бы бизнес не пострадал.А того не разумеют,что так живут только потому,что такая армия и МВД еще есть,что страна не развалилась,и что денежные потоки еще втекают на территорию МКАД.Иначе кому нужны склады с поддельной водкой и поганым майонезом.
Есть такая пословица-"Пока гром не грянет -мужик не перекрестится".Гром грянул-значит уже край-дальше некуда.По этому о ДОСААФ возрождают.
А так бы конечно-ктобы стал геморойничать.
Добавлено через 1 минуту
9 месяцев сейчас учат на сержанта-контрактника.У вас старые данные.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У меня нормальные данные а вы «передергиваете». Разговор шел о ТОМ, ЧТО БЫЛО (срок службы 2 года). Так вот тогда сержантская учебка – 6 месяцев. А 9 месяцев – школа прапорщиков.
Сейчас вместо прапорщиков готовят контрактников (сроки обучения от полугода). Так что…..
Не специалист не способен выполнить боевую задачу.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Наряды-это обслуживание солдатами самих себя и выполнение служебных задач-их много.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Про тупых контрактников я не говорил-это ваши слова.А контрактников просто нет-вернее очень мало.И текучка страшная.Плохие офицеры? Возможно.Вот у вас видимо очень грамотный сын и как истинный патриот вы его отдадите в военный институт и он не будет чалиться по налоговым и таможням,военприемкам и штабам,а пойдет в войска хорошим офицером и будет всем счастье!
Сильно сомневаюсь в этом.Уже писал.Но чем черт не шутит ,когда Бог спит.Так что у вашего сына есть карт-бланш.Плохие офицеры уволились или увольняются.Остались только хорошие.До 30 лет.Вакансий полно-можно отправлять в училище.Тогда конечно и ДОСААФ не нужен.Он один тучи разведет руками,ну а чего не знает-папа подскажет-он везде дока.
Добавлено через 1 минуту
Не юлите хлопчик.За чем мне старая дохлая лошадь? Разговоры про то как было оставьте бабушкам у подъездов.Здесь идет обсуждение про ту ж... которая сейчас.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Добавлено через 2 минуты
Когда клонировать научатся,тогда и будут готовить.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Виктор, желающих сократить срок службы в армии было много-сократили.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Но теперь надо перед армией дать молодежи хотя бы подержать автомат в руках, поскольку в школах сейчас НВП нет.Получается надо дать какую-то начальную подготовку. Где? Учитывая опыт прошлого-в ДОСААФ.Насчет того, что ДОСААФ это навечно-так в документе это не говорится. Когда страна сможет содержать полностью профессиональную армию -тогда и ДОСААФ не нужен будет.Возможно он станет чисто спортивно-техническим обществом.Насчет контрактников-так они тоже из воздуха готовые не берутся. А озвученные вами цифры-так для проф.армиии по нынешним временам это слезы. Зачем идти на контракт, если проще летать вахтой на буровые и зарабатывать там в 2-3 раза больше, пока молодой.
Да… если задача поставлена неправильно (офицером). Молодой солдат уже способен нести боевое охранение, выполнять задачи по разведке местности, вести как наступательный так и оборонительный бой….. естественно начинающий снайпер (например) стреляет хуже «не молодого»…но стреляет. А вот поставить его там, где он может выполнять задачу – забота командира.Цитата:
Сообщение от RW3PF
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вот и я вам о том же - не юлите...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Не очень успешный-не значит тупой.Как и успешный бизнесмен не значит умный.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У вас категории 40летней давности.Таких частей уже нет-все части техникой обвешаны по уши.Вот таких бойцов и отправили в свое время на Кавказ,а потом не могли открестится.И запретили приказом.Во время войны такое пополнение называют пушечным мясом. На убой хотите соколиков отправить? А не боитесь,что потом комитет солдатских матарей с вас шкуру живьем снимет и дверь комитета обобьет?Хотя о чем я -конечно не боитесь.Все схвачено,спрятано,отмазано.Можно давать советы.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
У нас раньше ОТШ готовила таких специалистов. Работал с такими мужиками, которые как раз прошли там подготовку, а потом попав в армию обучались там на сержантов и вполне успешно служили.В основном на Дальнем Востоке,и на более серьезных комплексах, чем упомянутый Вами 75-й.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Как вы там "когда нет козырей....."Цитата:
Сообщение от RW3PF
Петр!хватит юлить. Все и так уже убедились что вы самай- самый "профессионал" от армии.... а мы так - делетанты.
Ну например я получу 1-й разряд по спидвею?Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Ну и какой толк от этого армии?
Никогда не юлил-не удосужился завести такую полезную привычку.Может по этому я не бизнесмен,а простой инженер на госпредприятии.А про "самый самый" это ваши и АСЕ фантазии.Просто я прослужил в войсках(не в штабах,академиях и училищах) 23 года.После окончания гражданского ВУЗа и мне есть что сказать,есть багаж.А у вас что есть,кроме пустопорожнего звона?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И прекратите говорить за всех-можно сильно ошибится.
А вы обратитесь в мой военкомат. Личное дело зачитают……Цитата:
Сообщение от RW3PF
"Поезжайте в Киев Шура и спросите-кем Паниковский был до революции!"Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Вы не скромничайте.Очень знаете ли интересно.
Мне проще общаться с RZ3OV по крайней мере я знаю,что он в войсках на собачих должностях был (от взодного до до командира части) и радиолюбительский стаж у него приличный.А у вас нет ничего-ни того ни другого.
С таким же успехом я могу спорить со своей женой-у неё выслуги в войсках 6 лет оператором РСП и позывной UA3PPS был 3 года.
Граждане, с вами невозможно разговаривать.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вы все время опускаетесь до частностей или уходите во флуд.
Продолжайте и дальше бла-бла-бла.
А я и не скромничаю. Просто не вижу необходимости отчитываться. Да и общаться с собою вас не заставляю раз уж вы не в состоянии отвечать за собственные слова.Цитата:
Сообщение от RW3PF
У вас, Петр, когда сказать нечего включается очередной "писькомер" и кроме известной фразы Жванецкого "Что может понимать в архитектуре человек с таким носом" вы уже ничего произнести не в состоянии......
Вы ни минуты не пробыли в роли предпринимателя, но здесь уже наговорили о них много (и надавали советов) Это вас не смущает?
Помните, что я обещал считать вас треплом пока вы не выполните свое обещание? Вы его выполнять явно не торопитесь.....Трепло.
P.S
Модераторам! Извините. за флуд
Да нафиг телеграфисты сейчас армии не нужны,впрочем как и раньше.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Сам был в учебке 6 месяцев,по 9 таких вроде не было.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Добавлено через 1 минуту
Вопрос был именно про ту ж...,которая была тогда.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы в военкомате давно были?Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Давно...Цитата:
Сообщение от RX3QFY
И что?
Ну прямо кружок юного проктолога ! А как же ДОСААФ ?
А нафига ? :-)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Значит не обладаете информацией какие военные специальности нужны.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Хммм...а что,для того что-бы обладать этой информацией нужно в военкомат ходить?Или там объявление висит "Требуются телеграфисты"?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Основным напрвлением ДОСААФ по подготовке всегда были водители,остальное так,как приложение...
:-)
Ну , вы , блин , даёте .... Представьте : Объявление в Службе занятости г.Урюпинска ( да простят меня достойные жители сего города ! )
Осуществляется набор в учебный класс ДОСААФ на специальности , с целью дальнейшего трудоустройства в армии :
- Ассенизатор
- Командир ядерного подводного ракетоносца
- Зав. складом ГСМ ( прапорщик , ст.прапорщик )
- Радиотелеграфист ( знание телеграфа не обязательно )
- Зав. клубом ( с опытом игры на баяне )
- Адъютант коммандующего ( кулинарный техникум , ориентация - традиционная )
Вот от такого ДОСААФА - отбою не будет !
-
Я с военными водителями наездился достаточно - не дай бог садиться с ними!Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Они же после школы ДОСААФ мнят из себя Шумахеров. Думаю, что по количеству происшествий с автотранспортом армия лидирует.
А что ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Решение принято-значит будет реализовано.
Подведут под это нормативную базу.
Кое кого посадят.
Ну а в частности конкретно кого посадят-увидим.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
И начнет ДОСААФ как это было когда-то содействовать Армии, Авиации и Флоту!
В России, когда пишут про собирательный образ провинциального города, принято называть его Мухамизасиженск, например!:-)Цитата:
Сообщение от UT3IM
А по количеству купленных прав несомненно лидирует МоскваЦитата:
Сообщение от RA3DQP
Да, в военкоме висит длиный список вакансий специальностей на контрактную службу в вооружённые силы РФ и телеграфисты нужны,кстати.А в местных сми так же опубликованы эти списки.Генпрокуратура уже начала дела о незаконой продажи имущества ДОСААФ,в частноти в Москве. Олег Митволь уже выграл в суде.Клуб пи...сов,т.е. гейклуб,здание,в котором этот,гейклуб, размещался принадлежал ДОСААФу.И бывшего начальника ДОСААФ привлекли к ответсвенности.Об этом пишут в сми.
Парни, а может хватит про пи...сов, армию и москвичей?
Я понимаю, у кого что болит... но все же:
Форум РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ - давайте применительно к любительскому радио ;-)
Радио- оно без границ!! Всех цепляет, даже ... хм.. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так это здесь:http://www.hamradio.cmw.ru/text/rz6hxacl.htmЦитата:
Сообщение от RV3MI
И что? Клуб вернули ДОСААФ, а ДОСААФ вернул деньги этим...?Цитата:
Сообщение от Vlad7861
Если во втором части вопроса можно уловить оттенок юмора, то в первой части (вернули ДОСААФ) вопрос задан серьёзно.
Наверное, да, если всю пришлую шваль (как бы покультурней выразиться, афромосквичей и т.п.) с правами считать.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 1 минуту
Интересно, у кого болит за первых?Цитата:
Сообщение от RV3MI
to.RA3DQP.Подготовка водителей разная,всё зависит от человека и от опыта,который приобретается со временем и практикой.Кто то быстро схватывает,кому то больше времени надо для приобретения устойчивых навыков в вождении и как поставлен учебный процесс в подразделении.Ко мне,в часть, приходили в основном подготовленые водители,прошедшие подготовку в ДОСААФ,а начавтослужбы,чтоб не сесть,методично и педагодично вводил в строй и спал спокойно,как и я,спасибо ему за это.Но было это в 70-80годах.Сейчас сомнения в качестве подготовке любого спеца.Такое настоящее время-формализм и безалаберность во всём,что, весьма, удручает.Как и положение в нашем Российком государстве.Обидно за державу и за себя,за в пустую прожиты годы, в защите Отечества.Всё разворовали и расстроили,что было создано умнейшими гражданами СССР.Поэтому сегодняшние руководители обратились к опыту СССР,о возрождении ДОСААФ для поготовки младших спецов.
Добавлено через 22 минуты
to.RU3AX.Борис Григорьевич,Вы поближе живёте и Вы,наверное, больше имеете информации по этому "громкому" делу(как пишут сми).А, насчёт, вернуть,без сомнений,не вернут.Перепродадут.Мое мнение.И юмора ни какого нет.Требуются.Но на такую зарплату...,кто пойдёт, да ещё в морфлот?
Помните наверное такое - "Осторожно,за рулем отличник Советской армии".Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Несомненно...А что,это модно теперь,в полемике по любому вопросу Москву зацепить?Или в Новосибирске права не покупают?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 2 минуты
Так не про контрактников речь,а про подготовку призывников в ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от Vlad7861
Наверное у тех кто писал "ДОСААФ зажигает".Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А как у нас зажигают на одном из тех объектов ДОСААФ который уже вернули можно посмотреть самое свежее фото здесь:http://rostonso.ru/
А с календарным спортивным планом на следующий год любой желающий может ознакомится здесь. Радио там кстати прописано, как впрочем и поездки нашей команды:http://rostonso.ru/calendar/
Добавлено через 4 минуты
Так а про это здесь:http://rostonso.ru/obuchenie/Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Ну и где там про подготовку телеграфистов?Цитата:
Сообщение от UA9OF
А основная подготовка по ВУС-водилы...
1. Как когда-то говаривал мне Владас Жальнераускас (UP2NV), который был не просто хорошим водителем, а ещё и автогонщиком: "Бойся женщин, коров и военных шоферов!". :-)Цитата:
Сообщение от RU3ACE
2. В Новосибирске тоже покупают, но за меньшие деньги (надо полагать). А это обидно - где у нас равенство всех граждан? :-)
3. А это типичная ситуация в интернет-дискуссиях: вы про призывников, а вам в ответ серьезные аргументы про контрактников. Получается очень продуктивная дискуссия. :-)
Не буду вам на радость сваливаться к флуду.Ваше сообщение так хорошо вас характеризует,что мне и писать не надо.С вами разговор заканчиваю-поскольку с хамами обычно не разговариваю,а просто выбрасываю их из траспорта или помещения.Привычка-ничего не могу с собой поделать.Так воспитали.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Свое обещание я выполню как и обещал весной.Если с памятью напряг-это не ко мне-это в страховую медицину.
Не надо передергивать. Вы сами себе противоречите. Я говорил, что едва ли в ДОСААФе будут готовить на серьезной технике, т. к. она секретная. Готовить будут на старом оборудовании, а затем,как Вы пишите их будут готовить на серьезной технике в учебных центрах ПВО. Так если невозможно готовить на современной базе тогда какой от этого толк. И как можно подготовить специалистов по обслуживанию авиатехники, что в ДОСААФе появятся СУ 30 или МИГ 29 СМТ? Их и в ВВС не хватает. Будьте не Ура патриотом, а реально смотрите на жизнь. Мне лично больно читать , что в строю осталось не более 3 боеготовых авиаполков, что на плаву всего 11 РПКСН и т. д. и т. п. И не надо про ЕБН, его уже нет как 10 лет, а мы все на него валим. Переименование ничего не изменит. Как говорил дедушка Крылов:" А Вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь"Цитата:
Сообщение от UA9OF
У меня вопрос.Скажите пожалуйста Алексей-зная ваше отношение к ДОСААФ( а вы его уже высказывали),для чего Вы вступили в ДОСААФ в апреле этого года?В марте поползли первые сведения о предстоящем реформировании,а в апреле Вы вступили.И это после 20 летнего перерыва.Не соблаговолите ли объяснить свой поступок?Цитата:
Сообщение от RV3MI
А у нас их никогда и не готовили. Хотя конечно и могли.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
У нас готовили на более сложные специальности для ПВО и подводников.
А почему по ним сейчас не готовят-так вернитесь к началу этой ветки и почитайте мои посты.
Никто нигде не готовит на секретной технике-даже в учебных центрах.Для этого нужен допуск-кто его даст допризывнику или солдату? За редким исключением и в единичных случаях дают срочникам.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Скажите-если вы знаете принцип работы радиостанции и у вас есть опыт работы на IC718- играет ли роль на каком аппарате работать?На мой взгляд-абсолютно никакого.День почитать инструкцию и можно работать.На любом.А через неделю-выучить наизусть.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Они там только винты крутят и ключи подают.Иногда творят чудеса закрутив "папу" в "папу".А для того,чтобы чехлить,ставить заглушки,заправлять воздухом и керосином никакого обучения не надо.Тем более ,что там пооперационный контроль и за ним смотрят и техник самолета и начальник ТЭЧ звена.Цитата:
Сообщение от RK3DL
А вы "не читайте советских газет".Они иногда про инопланетян пишут.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Поживем-увидим.Цитата:
Сообщение от RK3DL
"Господи как страшно жить!" С таким то "оптимизмом " и в любительском радио? Однако...Цитата:
Сообщение от RK3DL
Зачем, у нас в городе есть завод, который как раз и выпускает эти СУ.Цитата:
Сообщение от RK3DL
На базе этого завода при заводском ДОСААФ из заводских парней и готовили при советской власти.
Потом перестали, поскольку ДОСААФ стал общественной организацией.А деятельность таковых при предприятиях была запрещена.
Станет сейчас государственной-все вернется на круги своя.
Насчет ПВО то же самое.
Поэтому у нас и не готовили телеграфистов, у нас для этого и ДЮСТШ ДОСААФ хватало.
Понятно.Могли но...не могли.Цитата:
Сообщение от UA9OF
На какие такие более сложные? Огласите список пожалуйста.Без сарказма,мне интересно.
А каково, на Ваш взгляд, мое отношение к ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Соблаговолю, и уж тем более, не упущу возможности под... подковырнуть в очередной раз такого .... товарища, как Вы, Пётр.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Итак:
Не этого, а прошлого, если внимательно посмотреть на приведенные мной сканы, будет видно, что там стоит дата "март 2008 года". Т.е. еще до "того как поползли слухи". На всякий случай, сообщаю - сейчас заканчивается 2009 (Две тысячи ДЕВЯТЫЙ) год.
Далее - я и не выходил из ДОСААФ никогда, начиная с тех пор, как в школе меня туда "вступили". Взносы платил, правда билетов небыло одно время, а деньги собирали списком. Ну вот весной прошлого года приятные девчонки из обкома РОСТО (ДОСААФ) наконец "порадовали" меня членским билетом нового образца :-)
Я так понимаю скоро порадуют опять.
Так что, Петр, чего Вы тут пытаетесь "нарыть" я не понял. А вот свое отношение к сообщениям форумов, Вы показали четко. Кратко это можно описать словами "невнимательность", "слышал звон и т.д.", "выдать желаемое за действительное". А еще проще, тут выше Вам товарищ из подмосковья, одним словом это написал и я с этим согласен :-)
Да нет, тут Вы скорее всего заблуждаетесь(насчет суммы).Цитата:
Сообщение от RU3AX
Для тех,кто покупает-это пыль.
Цитата:
Сообщение от RU3AX
Эту фразу правильнее надо было бы написить так "ДОСААФу от rk3awl - хорошо".Цитата:
Сообщение от UA9OF
Разницу уловили, это как раз тот случай когда есть сильный коллектив и они все делают сами и за свои кровные, а местный досаафовец ставит призы на полки своего кабинета, ну или в коридоре.
В намерении властей возродить ДОСААФ есть определенный замысел .Причем . этот проект возрожден из времен СССР. О чем идет речь ? О следующем . Во времена поздней истории СССР общество и структуры ДОСААФ были огосударствлены и вели огромную работу среди допризывников ,давая им определенные воинские специальности еще до призыва в армию .Оставим пока в стороне , тот момент ,как эти специальности учитывались при призыве и в конкретных частях и подразделениях. Худо бедно, раньше эта система работала .
Сейчас срок службы по призыву всего 12 месяцев .Тем более, за это время ничему воинскому не научить нынешних олухов .Отсюда и возрождение старого ДОСААФа .Он будет заниматься допризывным обучением молодежи. Дело это неплохое и нужное . А мы -радисты будем при нем состоять . А кто не желает , тот может открыть-учредить и свое " ОБЩЕСТВО НЕСОГЛАСНЫХ " . Сейчас одно другому не мешает и не препятствует ,пришла демократия и свободное волеизъявление
На форуме всего говорить не могу.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Я, как офицер запаса, знаю рамки болтовни.
Ну а если они делают только это, то зачем ДОСААФ. Я уже замечал у Вас отсутствие логики, но Вы все идете прежним курсом.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это что, секретная информация, офицер запаса?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Мне,как сержанту запаса можно :-) ,шепотом :-)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Юрий,ну ей-Богу смешно.
Еще раз ошибаетесь. Я учился в Павлоградском учебном центре и операторы ЗАС как раз и получали этот допуск, после чего и проходили обучение. Да и приемнички Р154,Глубина, Берилл были в то время секретными.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Юрий, а по моему этим занимались ШМАС (школы младших авиа-специалистов), вон их сколько было http://shmas.okis.ru/history.html , а ДОСААФ это так начальная подготовка, не более того.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну когда у нас было помещение(которое у ДОСААФ оттяпали) мы без проблем скинулись и купили себе на областную коллективку трансивер.Было это в начале 90-х годов. Простоял он там месяца 3, потом нас наряду с учебными классами ДОСААФ на улицу вышвырнули.Трансивер этот у нас жив, а вот те яги по 5 элементов которые на крыше стояли видимо сданы в металлолом.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А когда нас выкидывали, то имущества своего мы вывезли два КАМАЗа, все позднее передали нашим сельским радиолюбителям и одной детской коллективке из сельской местности.А вот " ВЯЗ ", который нам пришлось бросить мне до сих пор жалко, но уж больно здоров был.
Железо это ерунда, его всегда купить можно.
А насчет кто и как делает, так я так скажу, уважаемый.
Когда то мне пришлось потрудиться малехо на одной детской коллективке(принадлежащей ДОСААФ) начальником этой коллективки(было это в конце 80-х годов, так мы тоже как то все своими руками делали, и антенны( 4эл яги на 7 мс , 5 эл яги на 14 мс, 6 эл яги на 21 мс, 6эл яги на 28мс), и усилители (4 штуки, в каждом из которых было по две рогатых).
Трансиверы тоже были, 6 штук.
А насчет кровных, так кому они деньги то тогда были нужны.
Договорился, взял КАМАЗ досаафовский, нагрузил железо да привез.
Хотя, бывало, что с какого нибудь завода и сами машину железяк всяких привезут.
Так, что не надо нас, уважаемый такими уж шибко безрукими тут выставлять.
А насчет того, что кто-то куда то ставит кубки и прочее, так только радоваться надо, значит есть что ставить.
А это не из "советских газет" это пишет Вольтер Красковский генерал-полковник http://www.8oapvo.su/biography/75-kraskovskiy.htmlЦитата:
Сообщение от RW3PF
Да я это объяснение к тому писал, что у нас например для подготовки по тем или иным специальностям для армии, как правило и набирали с профильных предприятий тех кому в армию идти.Цитата:
Сообщение от RX3DU
Например для подготовки специалистов для авиазавода у нас были в городе ПТУ, техникум и инженеров в одном из ВУЗов готовят.
Ну а начальную военную подготовку, те парни которые работали на заводе и проходили при ДОСААФ, а когда они уже в армию приходили, то как правило на сержантов там учились. С техникой то они все-таки получше знакомы были, поскольку сами ее и делали.
Это, я насчет того писал, что в ДОСААФ не было секретной техники в учебных классах.
Понятно, что не было. Аппаратуры ЗАС например, но служили однако и при ней.
Юрий, Вы о чем? Я могу накатать воспоминаний на две, три страницы. Никто вас не выставляет. Будьте в теме, речь то идет о упомянутой Вами же RK3AWL и не более.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Для всех.
Предлагаю сделать прикидку, так на будущее, что бы было ясно чего ждать, на что надеяться, а то многие пишут "подождем - увидим".
Предположим отвалили ДОСААФ немеряно бабла на подготовку допризывников, из нелюбимой Москвы сказали НАДО!. Нашли второго Шойгу, создали по новой радиоклубы ДОСААФ, в каждой школе ДОСААФ оборудовали свою радиостанцию, по команде из Министерства обороны передали технику 5 категории (Р-140 с Р-155 по две штуки, Р-130 пять штук, натянули антенну типа ВГДШ, ну там всяких Р-105 и пр. носимых рст для УКВистов), дали ставку руководителя радиоклуба, как у прапорщика, тысяч 10 рублей.
Напишите пожалуйста внятно, что дальше?
Где тут будет радиолюбительство и какое оно будет? Или все за армейские станции, как в 60 годы.
Откуда возьмется молодежь, о которой все пекутся? Или старшекласников из соседней школы гонять на военную подготовку?
Как в городе будут существовать, ну например две организации (РО СРР и радиоклуб ДОСААФ), а в некоторых областях есть еще и другие?
Как будет осуществляться QSL обмен (если он нужен членам радиоклуба ДОСААФ)?
У каждого младшего авиационного специалиста,к коиму относится солдат в авиации,имеются определённые обязаности по обслуживанию и подготовки авиатехники.У солдат группы СД чехлить,заправлять,колодки таскать и тд.,у АОшников,радистов ,вооруженников -по своей специальности под контролем нач. группы и тд.,короче,выполняют не сложные операции.А вот остальное только инженерно-технический состав, глубоко изучивший данную технику и имеющий допуск.Неужели Вы думаете,что солдату доверят сложные летающие комплексы?RX1AG чётко изложил роль ДОСААФ.У меня, в части,в радиотехническом подразделении солдаты срочники закончили Выборгский ДОСААФ,пеленгаторщики,приводники и радисты на Р-824,которые умели найти неисправность, работать паяльником и заменить радиолампы в блоке.На РСП были два толковых, интеллигентных парня,которые закончили Ленинградский ДОСААФ.И спор о значении ДОСААФа доказала жизнь.А для радиолюбителя ДОСААФ, надежный щит.Если не кинут! Вот весь "сыр да бор" этой полемики.И надеюсь не кинут!Цитата:
Сообщение от RK3DL
Я то как раз так и не думаю и об этом писал в предедущих постах. Читайте внимательно, а не скользите по поверхности.Цитата:
Сообщение от Vlad7861
Добавлено через 1 минуту
"Вся жизнь впереди надейся и жди" Так нам говорили всю нашу жизнь.Цитата:
Сообщение от Vlad7861
Да ладно Петр, за полгода из меня сделали оператора ЭВМ и выпустили в войска мл.сержантом.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Как сейчас помню в.ч 53735 под г. Звенигород М.О.
Добавлено через 9 минут
Здесь за явным преимуществом лидируют таксисты.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Виктор,"Так нам говорили всю нашу жизнь."а сейчас не говорят?Хорошо что мы с тобой до пенсии дожили и о чем-то ещё дискутируем,а пацаны 56-62годов рождения вперёд нас на погост ушли,к горькому сожалению.А надежда умрет со мной,поэтому иллюзий особых не питаю.Научили, современники,готовиться только к худшему.С Нового Года уже обьявили об "улучшении жизни",поднятием тарифов ЖКХ,траспорт и т.д.Тему для себя закрываю.Спасибо,всем здоровья.Досвидание.
Подковырнул-зачет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хорошо,задам вопрос несколько иначе-почему вы платили взносы в ДОСААФ все это время?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ничего-просто хочу понять.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не будем скатываться к лексикону некого субъекта из Подмосковья-я тоже кое что помню.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну как на вопрос ответите?Желательно раскрыто,подробно.Ну чтоб недомолвок и непоняток не было.Ну чтоб еще раз меня подковырнуть.
У нас в городе автошкола ДОСААФ/РОСТО/ как готовила допризывников, так и готовит. И будет готовить. Так как это выгодно армии, и ребятам которые получат бесплатно профессию водителя.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Признайтесь, все мы пришли в радиолюбительство через ДОСААФ. Начальной фазой, конечно же были СЮТы, дворцы и дома пионеров. Но ДОСААФ был связывающим звеном. Там получали пристанище отставники, там распределялось списанное железо, сборы тренировочные там же проводились. А автошколы, а курсы холодильщиков и телемехаников. На курсы телеграфистов записывались 40а летние дядьки и тётки! Тиры, лотерея, служебное собаководство, клубы моряков, и пр. пр.. И всё по-тому, что это, в первую очередь, была общественная организация, где все получали то, что хотели. Где передавался опыт от старшего к юному поколению. Где воспитывалось чувство собственной нужности Армии и Родине. И давайте спросим себя, нужна ли нам такая организация? Нам может и нет, а нашим детям, которых нигде не научили, что защита Оттечества это почётная обязанность каждого гражданина, которые становаятся инвалидами скорчившись над мониторами, для которых общество, состоит из блогов и блогеров. Время изменило устройство общества, но такие организации должны существовать и обязательно с гос. поддержкой
Алексей, Вы же прекрасно знаете, что СРР не будет. Будут ФРС.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Об этом и Томас на съезде говорил.
У нас в городе ФРС есть, лет 10 как юридически оформлена и работает.
C ДОСААФ взаимодействует, если бы вы посмотрели календарный план работы нашего ДОСААФ (ссылку я на него уже сегодня давал), то увидели бы, что что в этом плане, в части касающейся радио присутствует ФРС.
А никакого РО не присутствует, поскольку вы отлично знаете , что эти ячейки на местах в большинстве своем никакого юридического статуса не имеют, а посему их и местные органы власти не признают, как равно и органы госсвязьнадзора работают с ФРС, а не с РО.
И финансирование наших команд по радио для выездов на те или иные соревнование идет через ФРС. А за то, что мы при этом никаких кубков для ДОСААФ не привозим-никто за это к стенке не ставит.
Существуем однако.
Так когда вас преобразуют в федерацию, то вы и будете состоять при ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
И куча неясных вам пока вопросов исчезнет автоматом.
А то что Вам придется состоять при ДОСААФ-так это факт,у нас все федерации по военно-техническим видам спорта состоят при ДОСААФ, поскольку это единственная организация на территории нашей области имеющая аккредитацию при органах власти в части военно-технических видов спорта.
а что молодежь? молодежь жива, заходите и смотрите:http://rostonso.ru/sportЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Можно, но только за круглым столом с огурцом в руке.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Виктор не уподобляйтесь вашему землячку.Я не слышал,чтоб ДОСААФ готовили допризывников для авиации.Для этого был ШМАС-школа младших авиационных специалистов.А вот связистов,телеграфистов,операторов РЛС ,водителей,парашютистов ,стрелков они готовили.Как через свои школы,так и через федерации.И уровень знаний давали достаточный.В том числе и для водителей.Один меня вез из Андреаполя до Ефремова на ЗИЛе с полуприцепом.До этого ДОСААФ и 3 месяца водителем прожектористом на аэродроме(2 км в день и никаких правил).Ничего-довез.Даже имя его помню-Равшан(я серьезно).За сутки прошли около 600 км. Телеграфисты и операторы РЛС были на расхват.Особенно радиолюбители-такое тоже случалось.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ну не нравится вам ДОСААФ -ну ради Бога!Я не совсем понимаю причину столь агрессивной позиции.Ведь эта организация вас не трогает в отличии от СРР.Вы сами по себе и хата ваша за околицей-в чем проблема то?
Ну это святое... ;) Правда когда просишь назвать хоть одного москвича на верхушке власти после Петра I - сразу следует "асимметричный ответ"... ;-)Цитата:
Сообщение от RU3ACE
=====
Рука Москви
Автор: Микола Середа
Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.
Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.
Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.
Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.
Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.
В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...
Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо
Жаба все одно.
I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.
Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.
Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь
Учились когда уже призвали?Или допризывником?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Логика простая и почему некоторые пытаются это опровергнуть,НЕПОНЯТНО. Наверняка в дальнейшем и НВП в школе опять будет. Не думаю, что это хуже, чем попытка возрадить закон божий в школе. И кафедры военные в техникумах и ВУЗ-ах.Цитата:
Сообщение от RX1AG
okЦитата:
Сообщение от UA9OF
Мне очень нравятся нравоучения товарищей "оттуда". Какие громкие слова о Армии и Родине,а сам почему то не здесь и не возрождает ни Армию ни Родину и не ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Я лично ничего не имею против ДОСААФ, но плохо верю в его возрождение, как птицы Феникс из пепла.
Добавлено через 1 минуту
в/ч 73903 учебный центр РВСНЦитата:
Сообщение от RW3PF
DL1ET
Совершенно верно.
Ну ознакомился.Генерал 31 года рождения-уволен в запас 91 году.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Про какой год он пишет о боеготовности 3 авиационных полков?Если про 91й-то это вранье.191 ИАП в котором я в это время служил был БГ.И соседний тоже.Только в одной из соседних областей таких полков было 3 и все БГ.В 94м такая же картина .
Если о 2000х-то от куда у него информация? Я в это время сидел ДПУ и наблюдал полеты полков в зоне видимости.Летали 2-3 дня в неделю,как и раньше.Полков стало меньше-это факт.И речь только про ИАП ПВО.А еще сколько других.Короче ныне покойному генералу надо было меньше ходить на сходки КПРФ.
Добавлено через 6 минут
Николай читайте внимательнее-это разговор про сейчас.Согласно доктрине-прапорщиков больше не будет.Те которые есть дослуживают до пенсии.В будующем только сержанты-контрактники.Обучение 9 месяцев.Беда в том,что желающих мизер.Цитата:
Сообщение от RW3DY
А что было раньше я помню.
Добавлено через 7 минут
Ну и где тут отсутствие у меня логики? Я что говорил?Что ЗАСовцев не учат в досааф.И солдат ЗАСовец-это вещь редкая-потому как допуск.У нас срочников на ЗАС было 2. На 300 срочников.А потом вообще не стало.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Так …Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Первое. Насчет «немерянно бабла».
Если кто ВНИМАТЕЛЬНО прочел документ, вокруг которого и разгорелись страсти, то он несомненно заметил, что государство ПОКА вовсе не собирается финансировать ДОСААФ«4. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации, Министерству образования и науки Российской Федерации, другим федеральным органам исполнительной власти совместно с Министерством финансов Российской Федерации при формировании проекта федерального бюджета на очередной финансовый год предусматривать бюджетные ассигнования для предоставления ДОСААФ России субсидий на исполнение предусмотренных пунктом 2 настоящего постановления задач.»
Более того – финансирование предполагается из бюджета различных (и мало связанных с собой) ведомств. И, кстати, не самых «богатых»
Отсюда первый неприятный вывод – денег будет мало. Насколько мало сказать пока трудно, но уж точно на все не хватит. Более того - часть финансирования скорее всего будет поступать в «натуральном» виде – техникой, формой, пособиями …… Но! Ведомства, которые дадут деньги будут диктовать их использование. И это важно понимать. Насколько важен радиоспорт для указанных ведомств сказать весьма сложно. Но до сего дня ни одно из ведомств этим вопросом не занималось – выводы делайте сами.
Второе. Более приятное.
«2.1 е) участие в подготовке к военной службе граждан, пребывающих в запасе;»
Вот за этот пункт радиолюбителям стоит зацепиться. Именно под него можно обосновать наличие и оборудование (аппаратурой «от МО» ) коллективки. .
Подготовка запасников сейчас не по карману МО. Но с местных военкомов ее спрашивают.
В отличии от подготовки допризывников здесь не будут спрашивать массовости. Не будет вопросов про дополнительные ставки преподавателей. По сути ДОСАФ лишь предоставит помещение и аппаратуру под готовый проект и готовых людей. Любому чиновнику это проще…..
Ну, а дальше – все в руках коллектива……
А им и взяться неоткуда будет.Молодежь из наших мест, кто поздоровее-так она вахтами на северах. Зарплата в среднем пару тысяч зеленых в месяц.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Готово ли государство контрактникам хотя бы столько платить?
Ответ очевиден.
По моему это Ваши словаЦитата:
Сообщение от RW3PF
о состоянии авиации
По состоянию на 2008 год, численность личного состава ВВС РФ составляет 183 000 человек. В эксплуатации Военно-воздушных сил находятся 2 800 самолётов и вертолётов[21].
В конце 2003 года, генерал-лейтенант Виктор Николаевич Сокерин, подав в отставку с должности Командующего ВВС и ПВО Балтийского флота так охарактеризовал ситуацию в ВВС на тот момент: «ВС испытывают неконтролируемый распад своей боевой авиации». «…Авиационные полки укомплектованы офицерами, которые на протяжении пяти лет обучения имели всего несколько часов учебного налета, причем главным образом с инструктором. Только 3 процента летчиков 1-го и 2-го классов имеют возраст моложе 36 лет и только 1 процент штурманов 1 класса ВВС БФ моложе 40 лет. 60 процентов командиров экипажей старше 35 лет, половина из них старше 40 лет.»[22]
По итогам 2006 года средний налёт в ВВС России составил 40 часов (у молодых пилотов средний налёт 80 часов)[4]. Показатель налёта зависит от вида авиации. В военно-транспортной авиации он был 60 часов, тогда как в истребительной и фронтовой авиации составил 20-25 часов. Для сравнения, за тот же год данный показатель в США составил 189, Франции 180, Румынии 120 часов[23]. В 2007 году в результате улучшения снабжения авиатопливом и активизации боевой подготовки, среднегодовой налёт увеличился: в Дальней авиации он составил 80-100 часов[24], в авиации ПВО — примерно 55 часов[25]. Молодые лётчики нередко имеют налёт свыше 100 часов[26].
Да -был не прав-погорячился.В военных учебных центрах солдат обучают и допуск дают.Но какое это отношение имеет к ДОСААФ?И к призывникам?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Так это понятно, а посему и не обсуждается.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Пока еще ДОСААФ де-юро государственной организацией не является, переделают несколько законов, потом устав, потом устав зарегистрируют в юстиции-тогда и может быть прямое государственное финансирование.
А пока закон не разрешает.
Ну ДОСААФ этим и раньше тоже немного занимался, мне самому приходилось с "партизанами" морзянкой заниматься.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Юрий прочитайте еще раз внимательнее.Что значит не собирается финансировать?А министерства это что-ОО или комерческие структуры? Что значит ГОСУДАРСТВО? Правительсво дает указание СВОИМ министерствам включить в финансовый план финансирование ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А откуда информация что такое собираются сделать?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так надо пользоваться ситуацией. Ведь мотивируя необходимость коллективки подготовкой запасников вы снимаете с себя головную боль по отчетности за привлечение молодежи (хотя спокойно можете ее привлекать), за необходимость ярких спортивных результатов (которые если появятся будут только дополнительным бонусом).... уже сам факт открытия коллективки с коллективом сплошь из запасников позволит чиновнику поставить галочку "Выполнено" оно вам и надо.....Цитата:
Сообщение от UA9OF
А Вам не кажется, что во-первых Вы делите шкуру не убитого медведя, а во-вторых, начинаете юлить?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Еще раз повторяю в ДОСААФ не обучают ни современной технике и не обучают на современной технике. А просто учить заносить хвосты АН2, какой смысл? Только обучение на современной технике сможет дать наибольший эффект. Перед ВОВ были так называемые спецшколы где готовили моряков, артиллеристов - где учился Я. Джугашвили и летчиков. И учили хорошо и максимально приближенно к условиям будущей службы. Вот такая учеба дает максимальный эффект.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Шкуру я не делю..... а по второму пункту поподробнее...
Проблемы есть и не в этом плане.А в отсутствии ресурса техники.Его продляют,но продлевать вечно нельзя.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Так было и раньше.Еще и в 80е.В 3-4 раза меньше чем у них.Но боеготовность тут при чем?И раньше ,чтобы было год за два надо было налетать то ли 30 то ли 40 часов в год.И не все справлялись.40 часов-это от 40 до 80 вылетов.365 дней в году отнимает 2 месяца отпуск+ 15 дней госпиталь.Выбрасываем выходные,праздничные,предпраздничные дни, а так же Понедельник(предварительная подготовка)и пятницу (парковый день),а так же дни дежурств в звене.А так же учитываем погоду,и подведение итогов по неделе два раза в год.И в результате получим,что летчик делает по два вылета в летный день.Цитата:
Сообщение от RK3DL
То о чем говорил генерал-это мечта-летать столько ,сколько у них.Она и раньше была мечтой и сейчас.
Про 3 полка БГ генерал наплел.
Так если строим правовое государство-то придется.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Тем более , если собственность ранее принадлежавшую ДОСААФ собираются возвращать назад.
А пока постановление-всего лишь меморандум о намерениях.
Месяцев 7-8 уйдет на подготовку законодательной базы.
Да мы пока вроде по итогам года даем лишь одну справку(не отчет)-в скольких соревнованиях наш народ участвовал и какие результаты получились.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А отчеты-так только финансовые, после командировок на те или иные соревнования.
Выскажу свое мнение по этому поводу как военнослужащий, не как радиолюбитель.
В данный момент прохожу службу по контракту на Космодроме Плесецк в звании прапорщика. На должности начальника дизельной электростанции на аэродроме.
считаю что возрождение ДОСААФ не только вполне возможным а крайне необходимым делом и не только возраждение но и привлечение молодежи.
по своему опыту вижу что за последние 5 лет качество призывников очень сильно упало. Если 5 лет назад из 20 призывников бесполезными для армии можно было считать примерно 1-4 человека то сейчас с последнего призыва полезными можно считать 1-4 из 20. как видете полная противоположность. Молодежь которая приходит в армию совершенно не имеет представления о том что это такое и зачем все это нужно. Особенно это стало актуально после так называемого приведения армии в новый облик. к примеру сокращение срока службы до 1 года сделало невозможным обучение личного состава в самих частях. если раньше примерно пол года уходило на то что человек привыкнет к службе "растормозится" пол года уходило на обучение, пол года человек работал как специалист и пол года обучал себе замену. то сейчас когда человек чему то обучится уезжает домой. учебные центры в болшнстве своем совершенно не выполняют своих обязанностей. солдаты приходящие с ни после полу года службы по знаниям ничем не отличаются от тех что только что призвались с гражданки.
О том что в армии будут скоро одни контрактники наше правительство может толко мечтать. желающих не очень много. так что без военнослужащих срочной службы многие части не смогут вообще выполнять свои функции, но и они сейчас не выход как было сказано выше.
Одним из выходов из такого положения может быть ДОСААФ который смог бы подготовить к военной службе молодежь. Пусть всего по несколким специалностям, но это уже намного лучше чем ничего!!!!
Да и просто дать молодым людям представление об армии чтобы они могли более быстро адаптироваться к условиям службы.
Угу -1 год и выпуск на убой.Про до войны не надо.Цитата:
Сообщение от RK3DL
И я еще раз повторяю-не за чем обучать конкретной современной технике.Нет ни какой гарантии,что изучив конкретный образец ты попадешь на него в части.Скорее всего там будет другой образец-новее или старше,но другой.Задача обучить основам и принципу.Какая половая разница оператору РЛС считывать цели с Обороны или с Жучки.Индикатор везде индикатор.Доклад одинаковый.А как включать и настраивать (если знаешь принцип и основы) -три дня обучения.
А что налет и боеготовность никак не связаны?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Очень косвенно.Летчик обязан выполнить определенные упражнения днем и ночью в простые,сложные метеоусловия и при минимуме погоды.После этого он готов дежурить.Только один выполняет с первого раза,а второй с 4го и соответственно у второго налет больше.Его боеготовность выше?Вовсе нет.Одного на спарке инструктор раз везет,а другого по 4 раза.Один садится один раз на боевом ночью при минимуме,а другой на спарке при ПМУ днем 5 раз.И у кого уровень выше?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ну блин достали своими воспоминаниями о прошлой службе, давайте еще вспомним за сколько сек. разбирали АКМ или одевали костюм химзащиты.
МЫ ЗДЕСЬ ГОВОРИМ О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ ДОСААФ,
ЧТО ОТ ЭТОГО ЖДАТЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ НА МЕСТАХ?
то UA9OF
Юрий, который не член, мало того, что Вы постоянно уходите от темы, так Вы уже несколько раз называете меня другим именем, внизу моих постов написано ЕВГЕНИЙ.
Что Вы все рассказываете как у вас хорошо в области, молодцы. ТЕМА ЭТОГО ФОРУМА - что теперь измениться в радиолюбительстве в целом в стране, во всей стране. Это такая большая территория от Смоленска до Владивостока.
Спасибо за разьяснение что СРР не будет, а нас всех преобразуют в ФРС и мы все будем под ДОСААФ, видимо Вам от туда видней.
то DL1ET
Евгений, все мы вышли от туда по одной банальной причине, небыло другого хода, как через полувоенную организацию. Вы же сами пишете ....."Время изменило устройство общества, но такие организации должны существовать и обязательно с гос. поддержкой"..... Время действительно сильно изменило устройство общества и вернуться в прошлое нельзя. Хотим мы или нет, но теперь будет, что то новое.
то RN3DBQ
Владимир, расслабтесь. Насчет «немерянно бабла», кучу Р-140 и пр., немного веселей. Я ввел вводную, что бы некоторые товарисчи помечтали и рассказали нам как будет завтра хорошо. А так я с вами полностью согласен.
А Вы почитайте еще раз повнимательнее что написали.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Про их устав я уже писал выше.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Т.е. под предлогом подготовки специалистов Вы предлагаете открыть коллективку, де еще и допускаете вариант не заниматься молодежью,Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
не показывать спортивные результаты,Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
чиновнику нужна не коллективка, а РЕЗУЛЬТАТЫ работы. Если не так, то и на чиновника можно найти управу.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А Вы все в свою сторону клоните. Пора уже понять, что коллективка при ДОСААФ нужна не для удовлетворения ваших амбиций и интересов, а для занятий с молодежью. Свое хобби обеспечивайте сами.
Я перед армией уже имел позывной UV3AT. Попал по призыву в учебный центр. Через 8 месяце в звании мл. сержант прибыл для дальнейшего прохождения службы в 14 рд. Служил на ПРЦ начальником смены радиотелеграфистов, но только примерно через пол-года мог сказать, что я полностью соответствую занимаемой должности. Одно дело учиться, а другое дело учить и спрашивать с других. А Вы говорите 3 дня.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ну у нас не только АН-2.Цитата:
Сообщение от RK3DL
А на АН-2 парашютистов скидывают.(Для ВДВ будущие кадры):http://aviaclub.ru/planes/
Ну у нас тоже был летчик Покрышкин Александр Иванович.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Правда "он никогда не занимал высших постов в авиации. Самым высоким был пост главы ДОСААФ. Покры́шкин снова подвергся остракизму за свою честность и прямоту. Несмотря на сильное давление, он отказался прославлять Брежнева и его роль в битве за Кубань".
Трижды Герой Советского Союза (24.05.1943 — медаль № 993; 24.08.1943 — медаль № 10; 19.08.1944 — медаль № 1).
Добавлено через 3 минуты
Извиняюсь тысячу раз.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
По привычке называю Вас именем Вашего зама по коллективке.
Да я знаю, что он Ваш земляк и с удовольствием читал его мемуары.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А я и не спорю.А через сколько времени дежурить заступили?Тоже через полгода -год?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Для того,чтобы обучить оператора РЛС имеющего начальную подготовку в ДОСААФ нужно 3-5 дней.Включение,выключение,выдача данных.С нуля готовили по месяцу.До минимального уровня ,необходимого для дежурства.
Я никогда не имел отношения к Р140.Но опыта настройки UW3DI и 20летнего радиолюбительского стажа мне хватило ,чтобы освоить её за 1 час.Включая настройку,перестройку,развертывание. большинство радиолюбителей бы справились с этим делом.Потому как принцип знают.
А Калининград Вы уже того......Ну-ну!Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А тема называется просто "ДОСААФ".
А прежде чем думать, что конкретно изменится-надо дождаться нового устава.
Хуже не будет, хуже просто некуда (Мое личное мнение).
Через месяц.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Через 6 месяцев в учебке+1 месяц в части.У вас еще остается 16 месяцев службы(вычел отпуск).А при 1 годе сколько? 5 месяцев.То есть служишь меньше времени чем учишься? И кто же пойдет на такое расточительство?Да вам смену не успеют подготовить!Цитата:
Сообщение от RK3DL
Большинство радиолюбителей встают в тупик при виде полуволнового вибратора. Послушайте на 40 и 80 метрах и почитайте на форумах бред про ЕН антенны и чудеса полуволнового повторителя. Правда к ДОСААФ это отношения прямо не имеет.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Прочитал…не понял, что вы имели в виду….Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Да я допускаю вариант не заниматься с молодежью. Более того. Если бы я занимался организацией коллективки при ДОСААФ я именно так бы и поступил – причина открытия работа с запасниками. Поясню. Как вы верно подметили для чиновника важен результат. В варианте с запасниками риска нет и результат немедленный. А вот при работе с молодежью есть большой риск. И не одинЦитата:
Сообщение от RM4HQ
1 сложность набора. Кто этим будет заниматься?
2 Проблема с преподованием. Понимаете учить молодежь могут многие но очень немногие на это согласятся. Да и еще. Нам же нужно не только научить их (к примеру) стучать на ключе, но и сделать так чтобы их это увлекло….. Поверьте преподавателей способных на подобное не так много. Это талант…..
3 Не забудьте так же, что школьные коллективки сейчас так или иначе относятся к мин образования, которое теперь будет финансировать ДОСААФ. Что будет с коллективками? В лучшем случае их просто «сдадут» этой организации…. Но уж точно это позволит районным отделам образования не выделять денег на ставку начальника коллективки…
В моем варианте ДОСААФ разделяет коллективки для запасников (вновь открываемые).и для молодежи (сохраняем старые)
Естественно в свою… А в чью должен?Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Мои амбиции? То что я предложил полностью соответствует задачам ДОСААФ. Как вы будете использовать коллективку - дело коллектива на ней пребывающего, а вот как надо отчитаться перед чиновником я написал
Вам повезло, я после той-же учебки практически через неделю принял пост (личный позывной уже имел до того).Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ну не надо так мрачно-не большинство.Это одни и те же люди,как правило с дикого диапазона и как правило в возрасте.Они не читать ни думать не желают.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Бред про ЕН не читаю в форуме.Достаточно,что он описан у Гончаренко.
Но если молодой солдат будет знать как диполь вешать и как его считать и куда он излучает и что такое резонанс и КСВ-это уже хороший багаж.А дальше можно наверстывать.
Увы, но имеет.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Школу коллективок не проходили.
Естественно.Еще больший эфект дает любое военное училище. Но пример не совсем удачный. Спецшкола первая ступенька к военной карьере. А учеба в ДОСААФ, подготовка к службе.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Да если б это были пожилые. Это молодые и резвые. Когда напоминаешь о Гончаренко, в ответ:"а мне все пох, пошли все нах"Цитата:
Сообщение от RW3PF
Добавлено через 1 минуту
Согласен. Но при условии действительной , а не формальной подготовки. Я боюсь, что деньги будут получены и благополучно распилены , как у нас везде и всюду.Цитата:
Сообщение от RA3NN
Кстати, об Александре Ивановиче Покрышкине. Полное уважение к его боевому пути и заслугам в годы войны, но применительно к радиолюбительству (в рамках ДОСААФ)...
Демьянов (кто не помнит - начальник ЦРК до Бондаренко) построил для радиолюбителей четырехэтажный дворец на Волоколамском шоссе 88. Посмотрел председатель ЦК ДОСААФ на построенное здание и сразу отнял один этаж под авиаторов, затем вскорости - еще один этаж под лотерею. Потом еще один этаж - под курсы повышения квалификации руководящих работников ДОСААФ. Потом половину последнего этажа под управление морской и радиотехнической подготовки и ещё что-то. А потом предложил переехать вообще с Волоколамского шоссе на Походный проезд. Демьянов уперся - ушли...
И авиаторы, и лотереи, и повышение квалификации - всё важно. Не видно только что-то радиолюбителей в группе этих задач.
To:RU3AX
Похоже так и будет. Все идет по спирали.Код:И авиаторы, и лотереи, и повышение квалификации - всё важно. Не видно только что-то радиолюбителей в группе этих задач.
Когда я появился в радиоклубе ДОСААФ в Новосибирске, он располагался на улице Мичурина в 2-х этажном здании.Цитата:
Сообщение от RU3AX
В этом же здании располагалась и РТШ и ДЮСТШ по радиоспорту.
Поэтому у радиоклуба была только одна небольшая комната, в которой была и коллективка, и QSL бюро и все остальное.
Года через 3 построили новое здание в 5 этажей(на улице Планировочной) и туда перевели РТШ (ее преобразовали в ОТШ, поскольку кроме специалистов для ПВО стали готовить и специалистов для ВМФ).
Под радиоклуб на первом этаже этого здания были выделены следующие помещения:
1. Коллективка
2.Радиокласс
3.QSL-бюро
4.Кабинет начальника радиоклуба
5.Радиолаборатория, при которой был штатный инженер
6.Склад имущества
А то 2-х этажное здание, где раньше радиоклуб располагался, полностью было передано под ДЮСТШ ДОСААФ по радиоспорту.
А аэроклуб у нас в городе тоже был, располагался в одном здании с Обкомом ДОСААФ, старое здание довоенной постройки.Располагается он там и сейчас, поскольку это осталось единственным зданием ДОСААФ которое не посмели у него оттяпать в период начального накопления капитала, видимо побоялись трогать память А.И.Покрышкина.
Я, понимаю, вам бы доставило большое удовольствие если бы и то здание было у ДОСААФ оттяпано, тогда глядишь и я бы здесь не сидел и о ДОСААФ речи не вел, поскольку его у нас просто напросто не было бы.
О том как у нас жили радиолюбители в то время я писал на этой ветке ранее, повторять не буду.
Добавлю лишь, что наша ДЮСТШ ДОСААФ по радиоспорту была одной из лучших в Советском Союзе и подготовила много как Мастеров Спорта международного класса, так и Мастеров Спорта(что мастеров спорта больше сотни-так это точно).
И в составе сборных Советского Союза те пацаны были отнюдь не на последних ролях-ФАКТ.
А появился ли у нас хотя бы один пацан ставший Мастером Спорта в Новосибирской области в результате деятельности СРР?
ШИШ!!!
А как Ваши Московские чиновники меж собой кабинеты делили-так нам это по барабану!
" Своя рубашка ближе к телу".
То, что написано ниже, - не для UA9OF.
Ему я уже объяснял в другой ветке, что с такими как он я не переписываюсь, не читаю их писем и их не коментирую. Не важно, что он пишет в мой адрес и по поводу моих писем - хвалит или поливает грязью.
Впрочем и для UA9OF - меня спровоцировать на дискуссию не удастся.
извените за офтоп. но это уже дискуссия в некоторой форме (в форме ее отрицания :) ).Цитата:
То, что написано ниже, - не для UA9OF.
Ему я уже объяснял в другой ветке, что с такими как он я не переписываюсь, не читаю их писем и их не коментирую. Не важно, что он пишет в мой адрес и по поводу моих писем - хвалит или поливает грязью.
Впрочем и для UA9OF - меня спровоцировать на дискуссию не удастся.
А я никого и не провоцирую, я просто излагаю факты.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Что бы народ почитал и понял, что у вас свои местечковые интересы относительно ДОСААФ, а у нас свои.
Ведь как в энциклопедии написано "Форум — площадь для массового общения ", вот я и доношу до масс свой взгляд на проблему ДОСААФ.
А в том что очень даже многим изложенные мной факты не нравятся-так я и не сомневаюсь.
Хотя конечно,быть " Иваном не помнящим родства" гораздо легче , так же как и мило всем улыбаться.
Абсолютно верно. Я был неправ, написав последнюю фразу.... :-)Цитата:
Сообщение от Mildi
Кстати возродить ДОСААФ хоть и дело благородное но трудно выполнимое.
Во времена его зарождения общество было идологизировано (во словечко то написал сам с трудом понимаю что хотел сказать) и ДОСААФ зарождался на идее и ею двигался. в современном обществе идеология только одна "урвать кусок потолще, утащить подальше, и поменьше им поделится" прошу не воспринимать это на свой счет кого либо, это так сказать статистические данные.
так вот в нашем обществе как только в ДОСААФ потечет небольшая струйк денег моментально появится лидер который сделает все чтобы присосаться к ней и усилить ее и этим похороит благородную идею ДОСААФ. Единственная алтернатива это создавать общество (читат ДОСААФ) на доброволных началах сознателных граждан и добиваться нефинансовой поддержки государства. Эффективность будет ниже но ДОСААФ будет работать на выполнение своих задач а не превратится в ширму для денежного насоса.
Причина - работа с запасниками (т.е. вами), цель - удовлетворение ваших интересов. Если бы Вы создали такую коллективку, я бы обратился в руководству ДОСААФ о нецелевом использовании средств.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Какой результат?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Место вашей тусовки? Так это надо только радиолюбителям.
Подготовленные специалисты из числа запасников? Не смешите.
С молодежью действительно радо работать, а не просиживать штаны в шеке.
Начальник коллективки.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Учить молодежь (воспитыывать, увлекать) могут далеко не многие. В этом и основная проблема.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Не пишите ерунду. Как были коллективки в большинстве своем в образовании, так они там и останутся. Впрочем, для коллективок было бы лучше уйти под крыло ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Пример. В Самарской области занимаются с детьми на радиостанции в трех местах: в Кинель-Черкассах (RK4HYT Бахаев Сергей), в п. Волжский и более менее у нас в клубе. Коллективки, где работают только взрослые около десятка.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Задачи ДОСААФ в другом.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Нет. Это должно быть делом руководства ДОСААФ. Коллектив, точнее начальник коллективки, не должен забывать, что они созданы для ОБУЧЕНИЯ МОЛОДЕЖИ, а не для удовлетворения свох интересов.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Уважаемый Борис Григорьевич. Вы привели очень наглядный пример, хорошо иллюстрирующий проблему, многими не осознаваемую.Цитата:
Сообщение от RU3AX
В случае с ДОСААФ…РОСТО … иной схожей структурой судьбу радиолюбителей определяют уже не сами радиолюбители, а некий чиновник.
Это не от радиолюбителя, а от чиновника начинает зависеть финансирование, порядок и цели расходования средств, приоритеты в развитии того или иного направления спорта.
Хорошо если чиновник идет вам на встречу. А если нет?
Даже в этой ветке приводились прямо противоположные примеры. Где то РОСТО сохранило радиолюбителей под своей крышей, а где то быстренько избавилось от них…..
Владислав!Цитата:
Сообщение от RM4HQ
К сожалению вы невнимательно прочли мною написанное……
Немного повторю. Вариант создания коллективки, что я привел, полностью СООТВЕТСТВУЕТ целям ДОСААФ (смотрите документы). Посему никакого нецелевого использования здесь нет. Но такой подход позволит решить проблему с помещением и аппаратурой «малой кровью». Вот после того как все будет решено никто не мешает вам заняться молодежью.
Впрочем, я не настаиваю. Мной предложен этот вариант лишь в порядке «фантазий на заданную тему»
Если же говорить лично обо мне, то скажу сразу – если когда- нибудь я захочу создать коллективку (кружок, секцию, клуб……), я приложу максимум усилий чтобы ни один чиновник от ДОСААФ (и любой схожей структуры) даже близко не подошел….
Самый простой вопрос, несколко про ДОСААФ и подготовку телеграфистов. :-)))Цитата:
Сообщение от RW3PF
Учитывая правила СУВ, в Р-140 была и требовалась в обязательном порядке т.н. холодная настройка передатчика без излучения, с помощью одного хитрого устройства. Петр не подскажете что за ус-во. И как это делалось, пошагово. Можно в личку или мыло. От скорости ответа будет вывод, искали в и-нете, литературе или применяли, изучали. Хм за 1 час. Сильно конечно.
Владислав!Что вы с ним спорите?Вы только почитайте:Цитата:
Сообщение от RM4HQ
То есть если я захочу,то.... Все уже изнемогли в томлении когда же господин захочет! При этом ставит условие полной независимости от чужого хотения-только от СВОЕГО. Причем подразумевается ,что это будет существовать не на его личные деньги.Когда создается частный клуб,коллективка и пр. никто и не предъявляет требований,хозяин -барин.А где найти такого спонсора,который и денег давал и не интересовался на что они пошли и какой от этого толк?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Есть два типа радиолюбителей-одни вышли из клубов и они понимают их необходимость.Другие вышли из дома и в клуб не пришли.Это их право выбора.Но почему они безопеляционно утверждают,чо организация клубов,коллективок -это плохо и предлагают свои бредовые идеи? Что они о клубах знают?Ничего.Ну и ждать пока они захочут -бессмысленно.
Добавлено через 4 минуты
Это вы про настройку на эквивалент? Ну есть там коробочка над СУ с переключением на эквивалент и на блоке управления внизу переключается тумблером.Как правило у нас не использовалось-по причине не совпадения резонанса с антеной.Или вы про запоминающее устройство?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Как настраивал?Я всегда говорил и солдату и прапощику -не упирайся ты рогом в эту инструкцию-она для дураков написана.Включаешь,прогрел-подал высокое.Убрал глубину модуляции на минимум.Выставил токи первого и второго каскадов по минимальному трубуемому значению.Дал несущую и настраивай СУ в резонанс,потом оконечник.Потом все подстврой в резонанс руками ,а не мотором.Если при этом токи каскадов упадут-добавь,но не злоупотребляй.После этого добовляй уровень модуляции и мощность до необходимого уровня.Если автомат вырубает-значит нерасчетный режим каскадов-уменьшай токи.Преверка с выносом-ВСЕ!И связь была всегда!
А как только тупо по таблице начинают крутить без мозгов-то сразу вой-нет связи.
Ну что ?уложился? Последний раз туда заходил 4 года назад.
Ошибка.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Настройка передатчика (УМ и УСС) без высокого осуществлялась с помощью приемного ус-ва под названием Р-155П. В описании для солдата все это прописано.
Там еще можно кучу вопросов про антенное хозяйство назадавать, т.к. первая в СА МО кв р/ст с таким количеством антенн, некоторые считались только приемными.
Технику надо изучать глубоко и она раскроет Вам все свои возможности. Т.к. та же Р-140 средство управления войсками, а не р.любительское ус-во. Нерв можно сказать Армии, любой.
Тах то вота. А ДОСААФ просто необходим. Но не как инструмент урыть Томаса и СРР. :-)))
У нас 155 стоял в 100 метрах от 140 в подземке.Это во первых.Во вторых такой способ пробовали один раз.Может для СУВ он и годится,но для настройки СУ ни как.Не будет резонанса.По любому.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
В Вас чувствуется инспектор.А скажешь такому-ладно я баран-настройте сами и по инструкции-и через час мыльный пузырь лопнет.И скажет-ладно-настраивай как сам решил,только на меня не ссылайся.А я и не ссылался.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Совершенно согласен.Только чтож у вас с настройкой нерва всегда проблемы?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
"Кому он нужен-этот Васька?" Этот рудимент сам отпадет,я надеюсь.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
:pogranichnik:Вы не поняли меня. Я про час времени на освоение сложного радиотехнического ус-ва. Мне в военной бурсе преподавали много более 1 часа. Я не инспектор а ванюшка взводный который ее родимую вдоль и поперек, сверху и до низу. Патаму ша дядьке в больших погонах сугубо наплевать на проблемы холодной настройки и где она, в скольких метрах находится. Ему нужна СВЯЗЬ, БЕСПЕРЕБОЙНАЯ, ВСЕГДА. В поля бы помотались поняли откуда "инпекторский" зуд и отсутствие резонанса.:-))))))))))))). Знание сила, а верхоглядство и рассуждения об отсутствии резонанса очередное взыскание и 100% модуляж с прогибом часа на два.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Но не командирам (технарям) этого не понять.:pogranichnik:
Нисколько этим не горд. Потому что для подковыривания RW3PF, не надо обладать никакими особыми навыками или знаниями. RW3PF с большим успехом сам себя постоянно подковыривает, какую тему не возьми :-)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Давайте, Пётр, Вы для начала ответите на заданный мной вопрос, который Вы как бы не заметили. Вопрос в сообщении №283.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это вряд ли, но после Вашего ответа, я все же попробую.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Будет и раскрыто и подробно.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уважаемый Борис Григорьевич.Вы привели очень наглядный пример, хорошо иллюстрирующий проблему, многими не осознаваемую.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Интересно только, а что же вы молчали раньше, когда эта проблема возникла, где же быпа ваша партийная совесть, чего же она промолчала?
Ведь вы же работали в средствах массовой информации, взяли бы, да проинформировали радиолюбительское сообщество, я думаю вам тут же нашлись бы желающие подставить свое плечо.Вот ведь сейчас вам пришел на помощь уважаемый RN3DBQ.
Но не получу я от вас ответа, ведь вы же уважаемый Борис Григорьевич патологический трус и это наглядно продемонстрировали например в тот момент, когда числились руководителем СРР. Когда надо было принимать реальные решения вы,уважаемый Борис Григорьевич, просто притворились больным, покуда поняли, что кресло под вами зашаталось.
А не струсили бы вы в тот момент, уважаемый Борис Григорьевич, глядишь и не пришлось бы сейчас сидеть и решать, как жить дальше любителям с ДОСААФ или без него.
Вот и сейчас, уважаемый Борис Григорьевич, вы в очередной раз почувствовали, что кресло под вами покачнулось, ведь вы же реалист и отлично понимаете, что после того,как ДОСААФ станет государственной организацией де-юро, придется ей возвращать все, что у него оттяпали всякого рода проходимцы, в том числе и журнал "Радио", который вы так удачно прихватизировали.
Вот и решили вы, уважаемый Борис Григорьевич, вытащить на свет дурно пахнущую пронафталиненную историю о том, как ваши московские кореша не могли поделить между собой кабинеты.
А заодно и оклеветать уважаемого сибиряками А.Покрышкина, ведь он же вам ответить не сможет.
СТЫДНО, Боря, СТЫДНО!!!
Юрий, Вы правда, вот честно честно в это верите?Цитата:
Сообщение от UA9OF
А вообще, заносит Вас, Юрий, не на шутку. Поаккуратней бы надо.
А может уже пацанов нет в Новосибирске, которые могут стать мастерами независимо от вывески или какого либо начальника.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так для справки, в Ярославле, в Рыбинске и области в целом - есть.
Наши пацаны МС делают сами.
Давайте всё-таки с технической темы на тему обсуждения переключимся. Ведь в техническом смысле, ДОСААФ, давал только первичные навыки. Техника в войсках ведь совершенно по-другому выглядела. Перед уходом в Армию, я уже был КМС по многоборью и принимал в пределах 160/140 и рукой тарабанил 140/120, но радистом я не стал. Опытные преподаватели из ДОСААФ советовали в ЗАС прорваться. И я прорвался, в телефонный. Перед демобилизацией случилось продемонстрировать свои способности начальнику Радиобюро, чем был поднят авторитет Телефонного отделения. Знаете как я был горд в тот момент за моих учителей из СЮТа, ДОСААФа
Но как любая общественная организация, часть работы, всё таки должна выполняться на общественных началах. Меня тут упрекнули, что мол кто-то "оттуда" не имеет права рассуждать о Чести и о Родине. Но только вот тому, кто меня в этом упрекнул, не лишне было бы самому, бесплатно, на общественных началах, в ДОСААФе предложить свои услуги, а не язвить по поводу конкретных предложений. Если мы сами, в свободное время, бескорыстно, этим не займёмся, то эффекта не будет.
В то, что удастся вернуть все не верю, поскольку реально знаю, что многого уже просто нет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
В том, что у государства хватит воли, чтобы довести начатое до конца-есть сомнения, очень даже большие, чиновничков всякого рода много, постараются замылить, размазать-дабы жировать и далее.
А куда меня заносит?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я и при советской власти не боялся называть вещи своими именами, за что и имел неоднократно неприятности, а сейчас мне тем более бояться нечего, мне старому уже не очень то что-то страшно.
Слишком много аккуратных, итог-все в дерьме.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 34 минуты
А наши сами становились МСМК, и заметьте, не России, а Советского Союза, а это однако потруднее было.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А вот вчера диалог у меня здесь был с одним московским товарищем, который все до меня докапывался и так ехидненько пытался подковырнуть, а чего же это у нас при ДОСААФ из призывников телеграфистов не готовили, что же у нас такие неумехи-то были.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Так не готовили по одной простой причине-у нас готовых телеграфистов из ДЮСТШ ДОСААФ каждый год выходило несколько десятков, поскольку ДЮСТШ ДОСААФ это было не только то 2-х этажное здание, о котором я уже упоминал, но и добрый десяток его филиалов как в самом Новосибирске, так и в области.
ДОСААФ сам шел к пацанам, поскольку просторы нашей области поболее многих европейских стран будут.
А уровень телеграфной подготовки этих выходцев из ДЮСТШ ДОСААФ однако поболее был подготовки даваемой в армии в учебке.
А еще у нас было легендарное училище радистов-метеорологов, ГПТУ-7, из стен которого мастеров спорта вышло больше, чем у вас в ярославской области сейчас членов СРР и я уже о нем вам говорил в ходе апрельских дебатов, вы и тогда меня все пытались приколоть и укусить.
Держитесь за стул двумя руками-оно и сейчас существует, вот сходу о нем упоминание нашел:http://www.qrz.ru/articles/article156.html
Так, что пацаны у нас есть, будьте спокойны.
Была бы воля государства направить их энергию в нужное русло, в том числе и на укрепление обороноспособности страны.
Ну конечно, в целом то ДОСААФ оно очень славное, правильное и нужное, вот только проклятые чиновники всю малину портят.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Понимаю.
В 1983 году майн либер фройнд я был награжден почетным знаком ЦК ДОСААФ, о чем и писал ранее с приложением фото этой награды.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Так что цурюк унд нихт шиссен.
Добавлено через 10 минут
Полностью согласен с последними словами, но приведите пример, когда сейчас и где эта воля проявлялась. В повышении уровня жизни? В повышении промышленного потенциала страны?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Я понимаю, Виктор, старость не радость, но зачем же до оскорблений опускаться.
В 83м, во время срочной, я был в коммандировке, за которую удостоился правительственной награды. А знаком ДОСААФ "За активную работу", я был награждён в 86м. А ваше поколение, Виктор, запустило огромную страну под хвост кобыле, вот этого надо стыдиться, а не ядом брызгать по сторонам.
Да я и не брызжу. А ваше значит поколение решило увалить как говорится "под ветер" или как говорил один персонаж: "А мы уйдем на север". Ну это конечно проще, чем остаться в своей стране и возрождать, как Вы изволили пафосно говорить, Родину и Армию.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Добавлено через 3 минуты
Не переживайте молодость быстро проходит.Цитата:
Сообщение от DL1ET
Про Ваше отношение к РОСТО(ДОСААФ)? Легко.Я считаю,что оно отрицательное.У меня такое сложилось впечатление.Цитата:
Сообщение от RV3MI
На мой вопрос ответите теперь?
Добавлено через 2 минуты
"Ласковый теляти двух маток сосет"-русская народная пословица.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 2 минуты
Публичное обсуждение действий модераторов.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Нарушение правил.
И кстати-почему недоспустимым? Ответ по теме.Кто он такой RU3AX - один из нас-не более того.Помните это всегда.
Я ясно писал:Цитата:
Сообщение от RK3DL
Членом "Единой России " не являюсь!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Правильней не скажешь. Самое смешное, что когда людям дали все возможности САМИМ определять свое радиолюбительское житие, многие восприняли это в штыки. Соответствующих тем навалом. Зато рьяно желают оказаться под управлением НЕРАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ. И когда им намекают, что точно те же слова говорят их оппоненты в тех самых темах, они как бы этого не замечают. Смотрите, всего несколько цитат. Отвлекитесь от названия темы и представьте что это слова других людей, по поводу той... другой... радиолюбительской организации:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Ну и главный шедевр этой ветки:Цитата:
Сообщение от UA3VFS
На самом деле, все люди-то оказывается ПРАВИЛЬНЫЕ! И мыслят правильно и слова правильные говорят. И главное, слова-то одни и те же :-)Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Вот Юрий я с Вами начинаю сближаться. И я все время об одном и том же. Не стоит рассматривать очередную затею с переименованием, как панацею от всех бед. Было РОСТО(ДОСААФ) - станет просто ДОСААФ. Что изменится? И Вы и я сильно сомневаемся в воле государства преобразовать что либо. Как Вам и мне подсказывает жизнь от этих преобразований лучше становится только определенному кругу допущенных к государственному пирогу людей. Тогда что и из-за чего мы ломаем копья?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 2 минуты
И я тоже как и членом КПСС.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ваше впечатление неверное. А теперь отвечаю на вопрос:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я платил, потому что меня об этом просили симпатичные девчонки из обкома РОСТО (ДОСААФ).Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это если кратко. А если подробно, извольте:
В школе, я был очень идейным и пропитанным гордостью за свою страну
и армию мальчиком. Мечтал в суворовское поступать, не сложилось что-то. Моя любимая передача в те годы была "Служу Советскому Союзу". Сразу после "Будильника" шла по первому каналу.
И когда у нас раздавали всем и каждому членские билеты "Общества любителей чтения", "Общества защиты растений" и пр., я купил марки ДОСААФ (скан тут есть). Потом суть да дело, училище, радиоклуб - член ДОСААФ по умолчанию. Вы же понимаете, что до перестройки, никого не спрашивали, хочет ли он вступить в "добровольное" общество :-) Просто брали взносы и все. Куда они там шли и шли ли, мне не ведомо.
Потом наступили тяжелые времена, но РОСТО (ДОСААФ) продолжал ежегодно просить нас давать им списочек радиолюбителей ну и там по скольк-то рублей с человечка. Собирали - что нам жалко что ли?
Ну и каждый год примерно так и происходит - девчонкам надо отчитаться "наверх" о кол-ве членов и прочих "успехах", ну вспоминают про нас - чем не члены :-) Вот прошлый год вроде 20 р. взяли я не помню уже... В этом чего-то тишина, наверно ждут что с ними будет после "реорганизации".
Ну это если подробно.
Ну и еще добавлю по поводу ощущений - как я уже сказал, ощущения у Вас, Пётр, неправильные. Я отношусь к ДОСААФ никак не отрицательно, я отношусь к нему ностальгически-скептически-пофигистически.
Но уж не отрицательно это точно.
Я получил права в школе ДОСААФ, сестра у меня парашютистка - занималась в аэроклубе ДОСААФ, там в ДОСААФ есть комнатка, где старички собираются покалякать о радио ну и т.д.
Если мои 20 р. пойдут на пакетик чая генералу, я не против - мне не жалко.
Понятно изъясняюсь?
" Надежда умирает последней " (c)Цитата:
Сообщение от RK3DL
Вот собственно говоря и основание для утверждения о вашем негативном отношении к РОСТО-ДОСААФ.Одно из многих..Цитата:
Сообщение от RV3MI
При обсуждении финансовых дел в ДОСААФ (советского, естественно, периода) звучали всякие мысли, в большинстве своём далекие от реальности.
Я хотел бы прояснить происхождение их части (немалой). В то время ДОСААФ был владельцем четырех журналов и одной газеты. Так вот чистый доход, который давал только журнал "Радио" ежегодно в те времена (когда тираж был около 1,5 миллиона) был около двух миллионов рублей. Подчеркиваю, чистый доход. Все эти деньги забирал ДОСААФ, оставляя редакции около 200 тысяч. Этих денег хватало только на выпуск журнала, его распространение и на относительно скромную зарплату сотрудникам (по тем временам - "журнал 3-ей категории"). Сколько на деньги журнала "Радио" можно было построить... В несколько раз больше ежегодный доход ДОСААФ был от журнала "За рулём". Остальные издания, правда, доход давали малый, но и не были убыточными.
Для справки (что можно на такие деньги - не все, наверное, представляют). Строительство четырехэтажного дома в пределах Садового кольца, в котором сейчас находятся редакции журналов "Радио" и "За рулём", обошлось в середине 80-х годов всего в 900 тысяч.
Все высказывания в этой теме сводятся всего в несколько пунктов:
1. Недовольство отсутствием (коллективных р\ст., охота на лис и т.д.) для подготовки молодого поколения, подготовки спортсменов разрядников или работы с молодежью. Это как хотите. Потому что на сегодняшний день, немногие р/л организации могут позволить себе это и то, только в областных городах или при крупных предприятиях.
2. Начальной подготовкой военных специалистов, в связи с малым сроком в/службы.
3. Не состоящим в СРР, - как альтернативную организацию, через которую они могли бы объединиться (ЩСЛ бюро и пр.).
4. Надеждой, что это сбудется.
================================================================
Так давайте подождем, 2010 уже не за горами.
Тему нужно закрывать.
Вполне.А чего тогда здесь так разгорячились? Ну отстегивали бы по 20 р на чаек генералу и относились бы скептически-пофигистически.Сидели бы комнатке старички и калякали про радио,не задумываясь о том,почему эти враги не берут с них аренду или вообще не выгоняют прочь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Евгений, не берите в голову, некоторым людям трудно перестроиться и жить в новом обществе, когда МОЖНО жить в любой стране и при этом быть своим - русским.Цитата:
Сообщение от DL1ET
А вот воспоминаниями ситуацию с новым ДОСААФ не исправишь, время другое и страна уже другая, а смотреть надо вперед, с желанием сделать лучше чем было вчера или есть сегодня. ЛУЧШЕ.
Пусть ДОСААФ занимаются допризывной подготовкой молодежи, патриотическим воспитанием и т. п. только ЗА. А вот радиолюбительством, уверен, можно заниматься и без пастухов, тем более все для этого есть.
Еще разок:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я на вопрос ответил? Вроде ответил.
Далее - какие такие "враги"?
Я сказал и повторил несколько раз - кем угодно я считаю работников ДОСААФ, но не врагами это точно.
Третье - я то вообще не горячился :-)
Это Вы, Пётр, сначала пытались написать что-то типа "ага! задергался! побежал к теплой титьке ДОСААФ, когда кресло закачалось!" Ну не вышло, соболезную :-)
А то что я пишу в этой теме, так единственно - выразить мое недоумение тем фактом, а вы то чего задергались? Чего меняется то?
Уже напридумывали тут и ФРС-ов и QSL бюро и даже ЦРК уже возродили!
Ну прямо клуб писателей фантастов! А я фантастику люблю - потому я здесь.
Вообще надо сказать,что ДОСААФ изменил отношение к радиолюбителям в те далекие годы когда радиоклубы были преобразованы в РТШ и соответственно были назначены действующие военные в качестве начальников радиошкол
Большинству из них до радиолюбителей не было никакого дела и занимались они этим только для того,чтоб из центра не журили и все
Думаю сейчас ситуация будет не лучше
Поменялся собственник ну и что? Он что лучше разбирается в радиолюбительстве?
В основном то,что декларировано декларировано только с одной целью получить бюджетные деньги
Отношения РОСТО и радиолюбителей не однозначные и даже со сменой хозяина люди и соответственно и их отношение к радиолюбительству останется темже
73 Al 4L5A
Просьба ко всем, будьте толерантны друг к другу и проявляйте уважение к собеседнику. Ведь можно и без эмоций вести общение, ведь сами провоцируете баны и горчичники, а потом на администрацию обижаетесь.
Не накаляйте страсти, иначе тема будет закрыта.
Отношение меняется Алексей и это не может не радовать.Меня лично.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Дело в том,ч то у нас так повелось,что разрушив старые развалины мы тут же городим новые. Столько усилий приложил RU3AX со товарищи для развала ЦРК-ФРС ,столько было хороших перспектив озвучено про светлое будущее.И что?Было создано то же самое,только хуже.Одни полковники сменили других,журнал поменял название.Электорат как прежде получает бонусы-открытки,а на счет остального ,то нос совать и боллтать не велено.Вместо государственного финансирования за счет налогов с налогоплательщиков-создана ОО с финансированием на взносы членов.К распредению их конечно не допустили-не их ума это дело.Что изменилось?И какая от этого польза?А никакой-кроме вреда.Из избушки выгнали,регламент не принят,авторитет ниже канализации.Что изменилось? То что руководить стали радиолюбители?Так свои за всегда больней бьют.Стороннему все равно-мы одно стадо,а свои быстро став у руля разделили всех на чистых и не чистых.
Не могут они по другому-н-е м-о-г-у-т!!! Какая польза от такой деятельности стране например? Тоже ни какой.Томас сказал,что 10000 самый цинус-значит и быть по сему-остальные геть от седава!
Я еще раз спрашиваю-чего задергались то? Не ответите.Потому что ответ лежит на поверхности-надо делиться полномочиями.Вернее так-они сами перетекут в другое русло.Ну скажите с кем будут разговаривать в Минспорттуризме-с предствителем ОО Томасом или предствателем ФРС ДОСААФ(государственной организации)?Вот то-то и оно....
А я то, как раз и не верю в то, что меняется отношение. На мой взгляд, произошло насыщение существующими источниками финансирования (имущество которое можно было продать - продано, что можно было сдать в аренду - сдано) и стали думать, как бы еще один ручеек на себя завернуть? Придумали :-) Гос. финансирование! Причем, как я понял из документа, не напрямую из бюджета, а через министерства. А какой министр, отдаст свои деньги какой-то непонятной структуре?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Видите, как можно одни и те же события интерпретировать :-)Цитата:
Сообщение от RW3PF
По одной версии, государство положило на радио и те кто мог и хотел подхватили и создали.
По другой версии, некая компания развалила, чтобы встать во главе.
Мне ближе первая версия, потому что живя в этом государстве 36 лет, я много наблюдаю того, как оно действует.
Уууууууу.......... самим то нам никак, нам надо чтоб добрый дядька денюжков давал. Даааааааа........... Скидываться мы не хотим......Цитата:
Сообщение от RW3PF
Конечно не ответим. Просто потому, что НИЧЕГО ВЫДАЮЩЕГОСЯ НЕ ПРОИЗОШЛО. НИКТО НЕ ДЕРГАЛСЯ, КРОМЕ СИДЯЩИХ В ЗАСАДЕ ПРОТИВНИКОВ СРР. ПОЯВИЛАСЬ СМУТНАЯ НАДЕЖДА, ЧТО ВОТ ОН - ЛУЧ СВЕТА! НАКОНЕЦ-ТО ПРИДЕТ ГОСУДАРСТВО И ЗАКРОЕТ НАФИГ ЭТОТ СРР!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я не удивлюсь, если через пару лет Вы, Пётр, на форуме напишете что это благодаря Вам лично, была затеяна эта заваруха:"Я тогда сделал все что мог, но RU3AX со своей компашкой не дали довести дело до конца".
А UA9OF будет вторить Вам: "Проклятые чиновники опорочили светлую идею! А ведь как все могло бы быть!"
У меня только один вопрос - чтобы сделать всеобщее счастье, у Вас ВСЁ ЕСТЬ И БЫЛО. РОСТО (ДОСААФ) как был так и есть. Так почему именно сегодня Вы задергались и заговорили об этом? Что мешало просто вести работу по линии ДОСААФ, если по линии радиолюбительской организации, религия не позволяет?
И ведь не ответите. Четко и толково - не ответите. А знаете почему?
Перечитайте письмо Вам, того самого товарища из подмосковья. Я по прежнему согласен с его словами.
Поправочка, следует читать "Общественно-государственная".Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это где подготовка допризывников - государственная, а спортивная работа это - общественная. Предполагаю, что будет договоренность между ДОСААФ и СРР, что в части радиоспорта эту работу будет вести именно СРР. ДОСААФу хватим других, более показательных но и проблемных видов типа авиаспорт, авто и мотоспорт. Пока не продали под застройку дачами землю аэродромов, а ведь все шло к тому.
Так что Петр мужайтесь, Вам еще долго придется обижаться на СРР и нажимать на клавиши.
Это я погорячился. Приношу извиненияЦитата:
Сообщение от RA0JV
Да и я чего-то погорячился :-)
извините, если кого задел ненароком.
В общем желаю всем успехов в возрождении ДОСААФ!
Получится - ну и прекрасно! Не получится - так тому и быть.
А попросят двадцатку взносов заплатить, так мне не жалко - лишь бы людям хорошо было (обещаю даже не спрашивать куда мой взнос дели, почему при принятии нового Устава меня забыли спросить и почему деньги идут на подготовку шоферов, а не на отправку меня на CQ WW на о.Кипр).
ДОСААФ как был-так и есть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
О том, что некоторые проходимцы оставили у нас в городе ДОСААФ без зданий говорил уже 100 раз.
Не без участия чиновников.
В отношении некоторых из них по схожим делам сейчас возбуждены уголовные дела и они находятся в СИЗО.
Будет воля государства-дойдет дело и до хапнутых у ДОСААФ зданиях.
" Каждому овощу-свое время".
Надеюсь, и свободная камера найдется.
Добавлено через 2 минуты
???Цитата:
Сообщение от RV3MI
По моему четко и ясно!!!
Я уже писал,что Горком ДОСААФ у нас заняла военная прокуратура, а где раньше находился аэродром 177 ИАП ПВО Москвы, в котором в годы войны служил Виктор Талалихин. После войны там был парашютный аэроклуб. Теперь там развернуто Москвою строительство жилых домов. По слухам это строит г. Батурина и сильно я сомневаюсь , что ее победит какой либо чиновник.
Если эта дама начала строить-все,трындец...Она ж и сама чуть ли не главный чиновник :-)Цитата:
Сообщение от RK3DL
Как говорил г. Лужков :"Я буду селить очередников в Подольске"Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Вот такой понимаешь ДОСААФ. Такая вот вечная музыка.
Все когда нибудь кончается ! :superstition:Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Такой умный человек,а основ не знает.Государство не может давать и не давать-это предмет неодушевленный,и даже я бы сказал эфимерный.Деньги дает правительство сотоящее из главы правительства -первый министр и министров.И бюджет не Путина в яшике из под ксерокса находится,а в казначействе и управляется через опять же министерство финансов.И министры будут делать то,что им скажет Первый.Ну вообщем пляшут под его дудку-ну как вы под дудку Томаса.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ага,как во времена приватизации-"иду,а там завод на дороге валяется никому не нужный.Ну я его и подобрал-чего зря добру пропадать!"Да нет уважаемый для начала надо структуру расшатать,а идею дискредитировать.Ну а потом подобрать когда выбросят.Вот и все-старо как мир!Цитата:
Сообщение от RV3MI
О! Опять на денежки переведем?Караул!Жлобы сбрасоваться не хотят!Так это не ко мне.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Здесь дураков не много,чтоб говорить подобную чушь.Никто ни кого ракрывать не собирается и мало того-не имеет права.Так что спи спокойно дорогой товарищ!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вы же сами разбежитесь ,когда появится мощный административный ресурс.Быстро перекуетесь,достанете запыленные корочки и размахивая ими будете говорить правильные речи в надежде на теплый стул.Я этого видет ой как много за 33 года своей радиолюбительской деятельности.Когда в 93м у одногофункционера спросили-а вот есть такое СРР.Ответ был категоричный-Какое такое СРР? МЫ!МЫ ратотаем только с ЦРК!!!! А потм время прошло.и гдядишь уже пристроился человек и уже в президиуме или в РО рулит.Метаморфозы однако....
Ой сомневаюсь-я обычно до конца довожу.К примеру-написал RX3RZ положение по ЦБ с главным тезисом QSL только членам СРР и я поддержал других радиолюбителей ,которые были против этого и появился абонент.Через 3 месяца.Говорил я что устав-чистой воды законодательная профонация-и даже Томас признал,что устав с ошибками.Правда так я и не узнал-кто его правил.Секрет однако.Говорил,что Вестник это эте мукулатура и тратить на него деньги- безумие.А если кому чешется-пусть будет в электронном виде-и он появился в электронном.Не один я конечно утверждал это-много нас.И здесь тоже самое.Как только ДОСААФ создаст ФРС и выделит помещение под бюро-все!Конец CРРу и делать ничего не надо.Сами же руководители рангом пониже побегут столбить местечки.Ну как в ЕР.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Этот врятли будет-у него все и так пучком.ФРС зарегистрирована.А вот у вас в области как с этим делом господин пресс-секретарь?Успели юридически зарегистрировать федерацию? С законом в России шутки плохи.Вот сегодня от приставов получил 2 письма счастья-за два неоплаченых штрафа в ГИБДД уже не по 100 руб ,а по 500! И если в течении 5 дней не оплачу-до 10000 штраф.И ссылочка на закон.Оплатил.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А кто вам сказал,что не ведем? Фотка на этой ветке с флагом РОСТО-ДОСААФ есть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Отвечал и неоднократно.Только мои ответы вас не удовлетворят.Ведь вы вопросы задаете не для того ,чтобы ответ найти,а для того,чтобы дискредитировать собеседника,а в месте с ним и его идею.Старо как мир.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А кто это?Ну а то что вы согласны-так это ваша проблема.Некто из подмосковья в жизни ни разу палец о палец на радиолюбительской общине не ударил,но наговорил сорок бочек арестантов.И дискутироватить с ним-себя не уважать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 2 минуты
Ничего я подожду,я умею ждать.И обижаться на ОО глупо.Ну а руководство приходит и уходит.Я подожду.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Добавлено через 2 минуты
У Томаса спросите-может он вам ответит куда деньги деваютсяи кто поедет на Кипр.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И в заключении-здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=30 мнение вашего единомышленника RV6LJK ,для которого я как красная тряпка для быка. Оно вас не смущает?
Пункт собственно один - №2, действительно за год хорошего солдата не сделать, видимо будут пытаться в ДОСААФ-е это наверстывать, только не понятно, а кто чиновникам мешал это делать в РОСТО? :) ,может действительно дело в вывеске, ну да ладно им с горы виднее... . Одно не понятно, каким боком "прилипнут" КВ (тобишь - радиолюбители) к "новому,возрожденному" ДОСААФ-у, тут слышаться бодрые голоса что без нас у ДОСААФ-а ничего не получиться, что надо открывать коллективки и далее у кого на сколько хватает фантазии. На сколько я помню, когда был еще тот всеми любимый (не возрожденный ДОСААФ :) ) в РТШ была парочка преподавателей (возможно и из числа радиолюбителей, не спорю, люди подрабатывали где могли) , а вот коллектив для обучения в этих самых РТШ, АВТО-школах и тд. отбирали в военкоматах на призывных комиссиях, и направляли в эти самые учебные классы ДОСААФ, единицы пацанов возможно и приходили в военкомат с первичной подготовкой на коллективке, но не основная масса! Некоторые коллективки тогда действительно существовали при ДОСААФ-е, а сейчас они (вместе с радиолюбителями :) ) на кой ляд нужны ДОСААФ-у?? Тут сто раз спрашивали и тишина, только ля-ля.. А про QSL-ки я вообще не говорю, это просто смешно, подготовка молодежи для армии и какие -то карточки, которые имеют ценность только для нас с вами.. P.S. Пока писал, тут уже деньги ДОСААФ-а делят... :)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Цитата:
Сообщение от UA9OF
«QSL» на Яндекс.Фотках
«QSL» на Яндекс.Фотках
Ну? Полегчало?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уж так тяжело основная мысль то выходила в этот раз ;-)
И так подкатит и этак, ну нету за что зацепиться. Ну теперь вроде все получилось :-)
С облегчением!
Да и не тяжелело никогда. Я об этом говорил еще 5 пять лет назад.Так оно и будет и в этот раз.Живой пример-Раймонд,который вам спасибо ставит.Когда я с ним коньяк пил несколько лет назад,он иные речи про Томаса и близ лежащих говаривал,но прошло время,изменились обстоятельства и перековался моментом.И другие песни поет.Вот так то парень и не он один такой-много их.И еще больше будет.По ситуации.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ребята!
Вы снова затеяли какой-то беспредметный спор! Ведь давно всем ясно - всё дело в имуществе РОСТО. Если вы в это не верите, тогда спросите у любого мало-мальского "начальника" из их структуры.
Извините, конечно, что разрушаю ваши иллюзии...
какие иллюзии, передел собственности, изымание средств из бюджета, переименование кормушки - и это "забота" об армии.Цитата:
Сообщение от Al179
Добрый день!
В обкомы РОСТО (ДОСААФ) пришли методические указания ЦС РОСТО на 2010 год. Со спортом всё плохо. Знаю, что форум читают руководители коллективок, расположенных в зданиях РОСТО. Настоятельно рекомендую им сделать "крен" на патриотику. Это ещё можно успеть сделать сейчас, пока не сданы планы...
Прошу на это сообщение не отвечать, поскольку в дискуссии не участвую.
Игорь Григорьев (RV3DA)
О чем и речь...Цитата:
Сообщение от RV3DA
:good: Ну вот и первая ласточка. А тут такой сыр-бор развели.Цитата:
В обкомы РОСТО (ДОСААФ) пришли методические указания ЦС РОСТО на 2010 год. Со спортом всё плохо. Знаю, что форум читают руководители коллективок, расположенных в зданиях РОСТО. Настоятельно рекомендую им сделать "крен" на патриотику. Это ещё можно успеть сделать сейчас, пока не сданы планы...
А что плохого-то?Цитата:
Сообщение от RV3DA
Если по всем спортивным мероприятиям ДОСААФ-так у нас календарный план на следующий год на 35 страниц,
если радио на выезде:
Открытое первенство Кузбасса по радиосвязи на коротких волнах. 05-06 июня г. Белово УФК и С, ОС РОСТО, ФРС
Межрегиональные соревнования по радиосвязи на ультракоротких волнах «Полевой день Сибири». 03-04 июля полевые
условия УФК и С, ОС РОСТО, ФРС
Чемпионат Новосибирской области по радиосвязи на ультракоротких волнах. 03-04 июля полевые
условия УФК и С, ОС РОСТО, ФРС
Очный Чемпионат России по радиосвязи на коротких волнах. 15-18 июля Московская
область УФК и С НСО, ОС РОСТО, ФРС
Все как обычно.
Что за паника?
А вот мне очень интересно. Если бы руководителем СРР в настоящее время был Константин Хачатурович, как бы выглядела тема про ДОСААФ в настоящем времени? :-)))
(ливанем новую струю, а то тема глохнет).
Добавлено через 7 минут
Нету паники. У Вас сколько раз за последние 10 лет провели кубки и чемпионаты страны?. У нас под эгидой СРР ежегодно соревнования России проводим. Скоростники, многоборцы, дети, юноши, да и взрослые. Тока не надо ссылок на отдаленность. Работайте оспода, а не по клавам молотите. Не, можем и отказаться никто не поругает. :-))) У нас не могут, у нас работают. Смотрите за последние годы календарь очных соревнований. :-)))Цитата:
Сообщение от UA9OF
А вообще, смотрите первоисточник http://www.rosto-dosaaf.ru/
Основная инфо будет после съезда 17.12.2009
И это правильно!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Читаю указания, ясно сказано:Цитата:
Сообщение от Ajax
3)при решении задач по организации физического воспитания граждан, развитию физической культуры, авиационных, технических,военно-прикладных видов спорта :
....................................
в региональных организациях РОСТО(ДОСААФ)-на участии в организации подготовки и проведения конкретных мероприятий по:
...................................
развитию авиационных, технических и военно-прикладных видов спорта, подготовке спортсменов и сборных команд
ВЫВОД: цель сообщения RV3DA посеять панику, в расчете на то, что этих методических указаний никто в глаза не видал.
А вы залезте в архив contest.ru за 2000 год.И там найдете все ответы на интересующие Вас вопросы.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Я не про прошлое и не про будущее. Про сейчас.Цитата:
Сообщение от RW3PF
To:UA9OF
Постановления принимаются - но исполнение какое?
Оборона превыше всего!?
K любому постановлению такого уравня всегда есть приложение не для всех.
А в общем-то после съезда ДОСААФ будет видно, правда не сразу.
Это вы про ваших сомалийских корешей?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Так они сейчас наверное в море.
Добавлено через 4 минуты
Не знаю какое у вас, а у нас такое:http://rostonso.ru/calendar/Цитата:
Сообщение от Ajax
Это вам ЦРУ доложила?Цитата:
Сообщение от Ajax
Добавлено через 1 минуту
Так кто топикстартер?Цитата:
Сообщение от RU3ACE
То UA9OF
Глупо!Цитата:
Это вам ЦРУ доложила?
Про сейчас не пишется в сослагательном наклонении "если бы".Ответ в личку отправил.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Рад , что откликнулись.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Спасибо!
Прекрасно знаю некоторые фирмы , коие провели "инет" в те районы , где его не было по ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
Честь-хвала этим ребятам , хотя --- они просто выполняли свою работу --- они не были "комсомольцами 20-ых годов" --- они получили за свою работу сумму денег , коия их устраивала. И сделали они за эту сумму --- много ---провели "физически" !!!
Задумайтесь --- "физический инет" в учреждении --- это --- ещё не всё...
А вот теперь вернемся к Вашей фразе --- "но я был --- видел " --- были ли Вы через полгода в том же месте ?
Есть там "инет"?
Ведь сами понимаете -- довести линию --- это еще не "инет".
А дальше нужен нормальный провайдер, нужен сервер , системный админ его, а на более низком уровне --- даже простой админ компов , коие выходят в инет...
Ну вот "пропал" инет в соседней школе , админа нет (нет штатного работника) , провайдер --- штатный его работник --- не приедет (ему пофиг) ... Вернее приедет --- но ближе к выборам... Чего делать?
Привожу реальную ситуацию из жизни --- зовут в школу (как родителя) --- нет "инета"...
Это после президентской программы --- мне решать эти проблемы оказывается? :)
Т.е. ребята инет провели , деньги собрали --- уехали ... прошло два месяца...
Вдруг всё перестало работать... И ведь , я сам понимаю --- ребята , коие делали --- не причем! Они сделали свою работу нормально , получили деньги и отчалили...
Но инета ведь сейчас нет!!!
Ну прозвонили провайдеру , "покрутитил" компы --- ой --- пошлО --- типа я выполняю "программу президента" , но на добровольных началах !
А она мне нужна?
У меня инет для меня и сыновей --- уж более как десять лет --- тока за мой счет --- и при чем нефиговые цены :) Но это плачу я лично и для своих детей.
Ну а нафига понтоваться , если тот инет в той школе моего ребенка недоступен никому , кроме руководства школы... Если все пацаны приходят домой и пользуются своим инетом --- домашним (ну это коий мы с женой купили).
А в школе ---
Секуду назад разговаривал с сыном --- ему 14 лет.
Диалог привожу дословно:
--- Можешь ли ты в школе посмотреть что-то в инете
--- Нет.
--- Кто может?
--- Не знаю.
--- У вас вообще есть инет в школе?
--- Есть , но я ни разу не видел --- толкьо кто-то рассказывает ...
PS Комментарии я надеюсь излишни.
PSS Мой город --- это отнюдь не Оймякон :) Он совсем близок к Москве и достаточно развит --- у жителей есть деньги... :)
Так это здесь:http://rostonso.ru/calendar/Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Да причем тут кто ТС?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Это же Вы тут с Петром флагами машете,дописались до того,что непонятно о чем речь.
Цитата:
Сообщение от UA9OF
Я вот про что. А Вы про Ерему.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Был, я за год по просторам нашей области тысяч 20 накатываю,а в NS-27 у меня одна из двоюродных сестер работает преподавателем.Есть, и кроме того,что в школе, так еще и дома.Цитата:
Сообщение от RU3GA
А че задумываться, у меня дочь как раз работала до октября нынешнего года(примерно 3 года) программистом в головной организации нашего городского образования и занималась как подготовкой учителей( в том числе и тех, которые ее когда то в школе учили), так и школьных сайтов, чтобы родители сидя дома могли оценки своих чад узнавать.Цитата:
Сообщение от RU3GA
Головная организация города здесь:http://www.nios.ru/
Головную для сельских районов с ходу не скажу, но есть.
А они что, за свои кровные должны были все железо покупать?Цитата:
Сообщение от RU3GA
Александр, если вы решили меня поучить что и как надо, так у нас в городе вроде бы не дураки, иначе бы половина ведущих мужиков, у того же Гейца, не была бы из нашего Академгородка, кстати администратор этого места, где мы сейчас с вами сидим наш новосибирский товарищ.Цитата:
Сообщение от RU3GA
У меня его 3 вида, и тоже как бы за свои.Цитата:
Сообщение от RU3GA
Ну а ДОСААФ то тут при чем?
Добавлено через 14 минут
Значит было товарищу интересно порезвиться.......Цитата:
Сообщение от RU3ACE
Не знаю пр что вы писали, а я так про ДОСААФ, и кстати в отличии от ваших товарищей конкретных ссылок штук 20 дал.Цитата:
Сообщение от RU3ACE
То, что они кому-то не в жилу-их проблема.
Добавлено через 2 часа 23 минуты
Меньше всего хотел это делать ...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Если проскочила хоть искорка этого желания во фразах --- искренне извиняюсь...
Просто был ответ на фразу --- "а Вы видели тот инет?"
Вы проводили , а я видел РЕЗУЛЬТАТЫ!
В любом деле важен результат.
У нас городе --- даже проводить особо ничего не надо --- вроде все уже почти было :)
Но результата нет!
Яркий пример тому --- диалог с ребенком (в предыдущем посте)...
К чему здесь ДОСААФ ? --- так расшифруйте название и посмотрите --- кому оно интересно из молодежи ныне !
Ну а по поводу КАМПАНИЙ --- я уже писал --- тут только модераторы уж очень пугливые --- как только видят фамилии президента и премьера --- сразу удаляют сообщения , даже не давая предупреждений... Или в 37 году родились , то ли дедушки их о нем рассказывали... :)
Сразу предупреждаю, что пробежал тему поверхностно, уж очень большой объем. Поражает ДИНАМИКА обсуждения. За такое малое время - столько откликов!... Значит наболело.
Мое мнение - власть в СРР (читай РОСТО или ДОСААФ, нет разницы) ЗАХВАТИЛИ (я их не знаю!) так называемые контестмены. Т.е. люди, которые имеют КОММЕРЧИСКИЙ интерес в радиолюбительстве, направляя СЕБЯ на Кипрские позиции за НАШИ взносы. Теперь взносов, по всей видимости, уже не будет. Может и ПОЗИЦИЙ тоже. Единственно, жалко, что уходит старая эпоха Московского Городского Радиоклуба...
Переживем и это!
Алексей, я не про Ерему.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Пустую отписку давать не посчитал возможным, пишу свой последний пост в этой теме.
Хвостом вилять не собираюсь, не собираюсь ничего сваливать на удаленность в расстоянии и финансирование.Эти проблемы решаемы.
На вопрос ''сколько'' отвечаю-ни одного.
Правда я не понял кому конкретно или какой организации был адресован этот вопрос.
Расшифровываю суть своего ответа.
1.Ситуация сложившаяся в нашем городе с ДОСААФ в период начального накопления капитала несколько отличалась от ситуации в других городах.
По крайней мере я так понял из той информации, которая прозвучала в ходе этого обсуждения, а также в ходе аналогичных обсуждений.Если в других городах руководители ДОСААФ посдавали свои площади в аренду(законно,либо не совсем законно), то у нас ДОСААФ потерял попросту все свои здания расположенные в городе.На собственность ДОСААФ находящуюся за пределами города никто не претендовал и поэтому она сохранилась.Какими методами изымались у ДОСААФ помещения и имущество я уже в начале ветки писал, повторяться не буду.Добавлю лишь, что ДОСААФ судился , но суды закончились ничем.
2. Одним из зданий, отторгнутых у ДОСААФ было здание ДЮСТШ по радиоспорту.
В ходе дальнейших криминальных разборок это здание было сожжено, на этом месте сейчас находится то-ли кабак,то ли ночной клуб.
3. Тренеры работавшие в ДЮСТШ оставшись без работы после длительных мытарств работу в конце концов нашли. Кто где.Рассчитывать на то, что кто-то из них вернется работать с молодежью-глупо.Никто не вернется, даже если посулят золотые горы.
4. Положа руку на сердце скажу прямо-перспективы "молодежь и радио" практически равны нулю.Прервана преемственность и ее не восстановить.
5.Практически так же выглядела ситуация и в системе школьного образования(СЮТ, КЮТ, клубы по месту жительства).
6.У нас еще сохранилось около десятка детских коллективок(по крайней мере лицензии продлеваются), но перспективы их весьма туманны.
7. "Опора на собственные силы-путь в никуда".
8.Подобная ситуация не только в нашей области, но и практически во всем Зауралье.
В связи с этим надеяться на то, что в ближайшем будущем какая либо детская команда из наших краев поедет куда-то на какие-то соревнования-пустое прожектерство.А возможно и никогда.
.......................................
По подготовке молодежи к службе в Армии.
Не знаю как в Европейской части России, но у нас большинство призывников это молодежь из села.
В связи с этим хотелось бы задать вопрос. Видимо в никуда.
"Вы где живете, уважаемые? Вы что, не знаете, что у каждого третьего из них образование 5-6 классов? Вы что, не знаете, что полную школу из них закончил в лучшем случае каждый десятый? Какие операторы РЛС? Вы что, с дуба упали?"
........................................................
Чтобы восстановить у нас в городе подготовку в ДОСААФ по примерно тем специальностям, по каким у нас готовили лет 10 надо минимум.При условии нормального финансирования, и при условии, что это финансирование по дороге не разворуют.
..........................................................
А при ком будут у нас любители-лично мне абсолютно безразлично.Хоть ни при ком,на мой век и этого хватит.
............................................................
На грядущие перемены иллюзий нет.
..............................................................
"За державу обидно."
To:RX3AKTЧепуха и странно от тебя такое читать. Даже если и контестмены что из этого, может все таки что-то изменится к лучшему?Цитата:
власть в СРР (читай РОСТО или ДОСААФ, нет разницы) ЗАХВАТИЛИ (я их не знаю!) так называемые контестмены. Т.е. люди, которые имеют КОММЕРЧИСКИЙ интерес в радиолюбительстве, направляя СЕБЯ на Кипрские позиции за НАШИ взносы. Теперь взносов, по всей видимости, уже не будет. Может и ПОЗИЦИЙ тоже. Единственно, жалко, что уходит старая эпоха Московского Городского Радиоклуба...
Переживем и это!
И вообще Если люди от бизнеса это еще не значит что плохо. Они хоть знают что с нашими взносами делать (СРР, РОСТО, ДОСААФ), если по честному плохого в этом нет.
Опережая всех тех кто скептически относится к этому могу сказать, что, да безприбыльно работать они не будут но и своих работающих (на прибыль) они не обидят, не бросят, а будут развивать. Если это действительно БИЗНЕСМЭН.
Примеров тому много!
Всегда мы ждем дядю каторый нас за ручку отведет пи-пи сделать.
Не то время. Сейчас все жеще.
Не та среда обетания и экономика другая не то что была раньше (настольгия). Поймите Все, нет лишних денег на Общественные Организации типа СРР или ФРС и т.д. у Государства.
Решать все равно придется Нам Что дальше делать
А, что мы ждем, мы достойны того что мы имеем, если ни чего не можем.:q:
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Всех служивших и в настоящее время находящихся на службе поздравляю с наступающим 50 летием РВСН.
Сразу прошу прощения, но другого слова просто не существует:Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Сергей, Вы написали БРЕД.
Алексей, это не бред. Это мнение. А оно может быть ошибочным!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нежнее, ещё нежнее!(с) :)
Они то "знают"... - Я не знаю! И не вижу! Только иногда слышу, например, о разнообразных "хамфестах жирных котов"...Цитата:
Сообщение от Ajax
а кто этот второй - пузатый?
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
:)Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Они за это сами платят. Не переживайте, на Ваши взносы еще никто не пировал и на Кипр не ездил.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
да я понял, что это один из жирных котов.. Конкретно - кто?Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Мож это дворник заскочил на огонёк, и дорвался до микрофона, думая что это караоке..
Я то я счас навыкладую фоток с неизвестными личностями, и назову их - "Они пропили всё имущество ДОСААФ, СРР, фонд МОПРа, и деньги пенсионного фонда".
Да даже если это сам... гм... и что? Можно подумать, все тут трезвенники собрались.. Вон пару месяцев назад в теме про водку в жизни радиолюбителя - не отметились там тока язвенники.
Это слабость человеческая, и на слабости негоже тут играть.
А то можно многих наковырять тут идейных как противников, так и защитников всего и вся, с такими-же слабостями..
Так на что тогда тратятся МОИ взносы? То, что "команда" едет на "международные соревнования" исключительно на свои - НЕ ВЕРЮ!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Только не подумайте, что я, лично, против соревнований и контестменов. Я против ОДНОБОКОСТИ и ЗАКРЫТОСТИ таких "организаций" о которых здесь идет речь (РОСТО, ДОСААФ, СРР...). О КИЧЛИВОСТИ некоторых состоятельных представителей НАШЕГО радиолюбительского сообшества. Эта кичливость ярче всего выражается на упомянутом "хамфесте жирных котов". На фото - момент "АУКЦИОНА" в "Домодедово" текущего года. Как говорится - без комментариев!
То, что подобные мероприятия проводятся исключительно на свои - НЕ ВЕРЮ!
Так кто чего там аукционировал-то???Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Одного дяденьку, который с микрофоном, я знаю, а второй-то кто??
Сказал А, говори и Бэ.
Спросите у организаторов!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Чего этого дяденьку не "знать" - у него на спинджаке бедж с позывным!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я на эти "жирнокотяшники" не езжу! Неужели так важно, кто этот второй? Ну уж точно не дворник с улицы! "Туда" даже попасть то без предъявления паспорта невозможно! Важен "ДУХ" мероприятия.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Конечно важно!!Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Если вы на жирнокотяшниках не бываете, то как можете безапелляционно заявлять, что тот, второй - "точно не дворник"?
Тогда это просто пахнет... того.. не очень прилично..
Добавлено через 1 минуту
Я и так по фейсу его узнал, бейджик не причём. Часто мелькает в прессе.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Добавлено через 2 минуты
Наверно, вы всёж понимаете, почему туда без паспорта попасть невозможно.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
К чему такие стенания по этому поводу?
Кого туда не пустили даже с паспортом, мы знаем, но это другая тема.. и он сам об этом опять расскажет, если захочет.
А еще раньше ушла молодость и вера в светлое будущее, не заметили?Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Сергей!Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Спасибо Вам за смелость! И не обращайте, пожалуйста, внимание на визги типа " а ты сам, кто такой!", "предьяви паспорт", ""а доказательства, где?". Мы это всё проходили, начиная со Швондеров! Они (Швондеры), необычайно активны и задавить массой инакомыслящих для них - норма! И, что интересно! По сути, для них не важно, о чём ты говоришь! Великий и богатый русский язык позволяет облить дерьмом оппонента, формально его не оскорбив! Да и тема, в принципе, не важна!
Господа! Особенно считающие себя свободными от своего нищего, изнасилованного "демократами", "паразитами" и "бизнесменами" народа, сходите на любой из англоязычных форумов и поучитесь у этих "тупых", по выражению Задорнова, умению уважать мнение оппонента и даже его некомпетентность.
Похоже, считать себя "истиной в последней инстанции", не затрудняясь знанием истории и практики последних десятилетий, становится нормой для поколения 90-х!
А жаль! Великая Россия достойна более мыслящей молодёжи!
И где вы всё это увидели?Цитата:
Сообщение от RW3VA
Поистине, нет предела фантазии у русского народа!!
Сергей показал нам фото одного уважаемого с другим увааемым, который голый по пояс. И сказал нам - "это сборище жирных котов от радиолюбительства, правда лично я там сам не был, и кто этот второй с голым пузом - неважно!".
Вы подумали, что те кто там был - люди, и они могут обидеться на такое огульное охаивание?
Поэтому я и спросил - кто такой этот конкретный тип с голым пузом? Может это дворник, может ему стало жарко, может .. мало-ли чего может быть??
И где тут смелость Сергея?
Это глупость!
"Глупость обыкновенная (glupоst obyknowennaya)" - произрастает в умах значительной части россиян. Споры "глупости обыкновенной" передаются не только воздушно-капельным путём, но часто и после прочтения постов уже заражённого индивидуума. Поэтому может распространяться на большие расстояния.
Как молоды мы были, а какой был эфир.
Клуб воспоминаний о ДОСААФ продолжает работу.
Для bubble-gum
У части нашего населения есть совершенно четкий подход - у кого больше денег чем у лично меня, он xxxxxxx по определению. А дальше развивается бурная фантазия, замешанная на этом факторе и на собственном невежестве. И дело не в том, что они не знают фактов, а в том, что и не хотят их знать, даже когда эти факты на виду и им говорят, где посмотреть. Сволочи и всё!
Рассуждения некоторых товарищей в этой ветке - яркое тому свидетельство.
Вот, Сергей (АКТ), Вам и пример сразу! Ведь важна не не тема обсуждения, не вопросы нашей дальнейшей судьбы, как Сообщества, а "фамилию назови!" или, "а у тебя запятая не там стоит!". Даже скучно становится, не хватает фантазии у оппонентов, единственная надежда на напор и хамство!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не забывайте о предмете разговора ДОСААФ. Здесь не форум по фитнесу, дабы обсуждать чъе-то пузо!
Стараюсь говорить, что думаю и в жизни и в технике...Цитата:
Сообщение от RW3VA
Владимир! Главное, по моему, что сам человек о себе и о своем деле думает, если он честен перед собой. Другим можно только посочувствовать и пожалеть их.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Чувство молодости зависит от физического здоровья. И в сто лет можно быть молодым. Здравая оценка и прогноз светлого (или темного) будущего - от душевного здоровья.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
С этими двумя компанентами, вроде, все в порядке!
И, потом...
Здесь пишем о текущих делах. Ничего глобального не обсуждаем. Каждый высказывает свое мнение. Некоторые пытаются заткнуть рот аппоненту... Все, как в жизни... только здесь все виртуальное.
Зашибись...Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Теперь я уже оказывается затыкаю рот оппоненту..
Я лишь спросил - кто этот ... обладатель пуза, чью фотку вы выложили????
Так зачем выкладывали-то???
Непонятно..
Добавлено через 9 минут
Конечно! Я своё скромное мнение озвучил:Цитата:
Сообщение от RX3AKT
http://forum.qrz.ru/post333915-44.html
И именно по теме, а не про ... котяшники..
И, вообще, господа, а чем вам не угодил ДОСААФ! В 20-30-х он нёс народу техническое образование, в 40-х готовил кадры для обороны нашей страны, в 50-60-х занимался организацией связи в народном хозяйстве, в 70-80-х поддерживал технические виды спорта. Если в последние 20 лет к его "остывающему телу" присоседились паразиты, так это не вина Общества, а общая тенденция "преобразования" России. Что касается "полковников", то с глубочайшим уважением буду помнить полковника авиации, Заслуженного тренера по авиаспорту Анатолия Ануфриевича Завину, который в течении 25 лет, до своей смерти, занимался сохранением и развитием радиоспорта во Владимирской области. Дай, Боже, и нам любить и уважать наше хобби так, как это делал "чужой полковник"!
Ну, нормально, кажется, я затравил? Уже больше 30 страниц ни о чём. Hi! Извините!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
To:RX3AKT
Вы, по всей видимости Все сообщество радиолюбителей России имеете ввиду т.k. хамфесты проходят практически во всех областях.Цитата:
Они то "знают"... - Я не знаю! И не вижу! Только иногда слышу, например, о разнообразных "хамфестах жирных котов"...
А это оскарбление, я знаю людей приезжавших в Домодедово получающих зарплату всего 12т.рублей в месяц а в этом году стоимость участия составляла 6т.руб
Вам следует извиниться думаю перед Всеми
Коллеги будьте терпимее друг к другу, не портите свое здоровье.
Еще немного в тему нового ДОСААФ.
Жалко, что на плакате нет радиолюбителя, а авиаспорт как всегда на первом месте.
Нет,он справа, обрезаный.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Радиолюбитель?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Ну да. У него же в руке что то вроде микрофона. А Вы , что подумали про обрезанного?Цитата:
Сообщение от RU4UU
:grin:
Правильная картинка:
Ну слава богу. Все в ДОСААФе на месте. Никто не забыт, ничто не забыто.Цитата:
Сообщение от Виктор Митин
Вы или притворяетесь, или, что гораздо хуже, и впрямь ничего не поняли! Речь идет не о "жирных КОТАХ" (Ваша картинка) и не о жирных радиолюбителях на хамфестах, которые обпились и нескромно (опрометчиво) себя ведут перед фотокамерами. Речь идет о том, чтоЦитата:
Сообщение от bubble-gum
1) Я не знаю куда идут мои взносы в СРР (Дос...Рос...и.т.д...)
2) Вижу, что "процветает" одна из ДВУХ ветвей радиолюбительства и в загоне вторая.
3) Подозрительно раскошествуют и кричат здесь функционеры и "сочувствующие"... (На воре и шапка горит!)
Признаюсь! Жирный на фото - это действительно Я!!! Предупреждаю, кто близко подойдет, того пузом задавлю насмерть! (В пузе - полно микросхем. В основном это самоорганизующиеся микроконтроллеры-жучки, собранные по нанотехнологии... Они, как прыгнут!!!...)
А как Вы думаете? Или семью кормить, или на фестиваль!Цитата:
Сообщение от Ajax
Сергей, я всё правильно понял - ни о каких картинках-аватарках и игре слов речи нет. Вы озабочены, как вам кажется, непрозрачностью поступления взносов и расходования оных. Вы озабочены тем, что растут как грибы богатые контест-позиции, а коллективок с детишками всё меньше, и т.д. и т.п.... Так вот это и обсуждаемо, некоторые вещи с небольшой натяжкой даже и в этой теме.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Но приведённая картинка, согласитесь, ни в какие ворота этой темы не лезет..
Вот и всё недоразумение. :)
А некоторая часть нашего сообщества поглядела на картинку, провела некую паралель у себя в голове, и сделала совершенно не те выводы.
Типо на хамфестах гулеванят неподецки за наши взносы, а потом едут на Кипр, и ещё там оттопыриваются за наши-же взносы..
За наши взносы, если быть откровенным, никакой уважающий себя ... гм... оттопыриваться не будет. Просто не на что.. Почитайте тот убогий бюджет, по которому не прошёлся тока ленивый, возьмите в руки абак, и вы обнаружите, что там в сухом остатке даже на однокомнатную хрущёвку в местах для колоний-поселений не хватит.. Чё смеяться то.. Там-же, в бюджете, вы обнаружите некоторые странности, типа того, что "а взносов-то на всё не хватает!!".
Ладно, это для совсем другой ветки..
А по этой ветке вывод, как мне кажется один:
Они ещё сами (руководители отделений ДОСААФ) не знают, что с ними будет завтра - толи на нары, толи ещё пайку добавят.. А говорить-то что-то надо.. Вот они и говорят, что "мы будем усиливать, взаимодействовать, укреплять, бла-бла-бла...".
Мы-то грамотные все, на каждую морковку не ведёмся, посему должны фильтровать.. и на ус мотать..
Ну что вы, прям как маленький. ;) Всем же понятно, что фестивалят они после коллективного допития последних капель воды в кране и стояния в очереди на распил членских взносов RX3AKT. ;)Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Ну а если серьезно - все что я пока вижу в гарантированных перспективах у ДОСААФ - это расширение мощностей по подготовке дорожных камикадзе категории C. Под это уже выделяется полтысячи машин, за это будут реально спрашивать. Соответственно, и приоритеты в обеспечении ресурсами/помещениями скорее всего первым делом будут у автошкол.
Перепадет ли что нибудь коллективкам - вопрос для меня открытый.
Если у кого то с чувством юмора туго, я в этом не виноват!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Подобные темы (Про ж.Радио, про СРР, ДОС...РОС...) возникают периодически. Результат = 0,000 в периоде! Так и от этой темы будет такой же, 100%. Мы здесь собрались, что бы просто лясы поточить от нечегоделать. Пойду займусь "второй ветвью радиолюбительства..."! От этого гораздо больше толку...
Вы же понимаете - я не за себя говорю..Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Я то понял юмор - назвать хамфест "жирнокотяшником", да ещё с фотографией - это надо обладать очень тонким чувством юмора..
Особенно смешно будет тому, кто узнает себя на фотографии.
Может здесь продолжим ? http://www.rosto-dosaaf.ru/ :sos:[/url]
Поскольку тема ДОСААФ, похоже, себя исчерпала, немного пофлеймим.
Ну как не упомянуть больную мозоль? Мои ответы не будут для вас новостью, но коль скоро вы перевели разговор про СРР:Цитата:
Сообщение от RX3AKT
1. Читайте бюджет. Если есть сомнения в расходовании средств, спросите у ревизора. Других механизмов контроля нет.
2. Что мешает приложить усилия для процветания второй ветви радиолюбительства?
3. Паталогическая ненависть затмевает разум.
Однако почти 500 сообщений, жаркие споры, уходы в сторону, а сути так почти и не обнаружилось. Ранее тут уже писали, я просто переформулирую - приспособить ДОСААФ от СССР с его идеологической и социальной направленностью к современным условиям - это аналогично надеванию седла на корову. Обсуждать эфемерную пользу для армии, в которую ни один разумный человек добровольно (в том числе без экономического давления обстоятельств) рядовым не идёт - смешно.
Если от этих телодвижений властей что либо перепадёт радиолюбительскому движению - буду только рад.
Как обычно это моё личное мнение и не более. Для вероятных критиков - я сам многому научился именно под крылом ДОСААФ СССР, но не наблюдаю сейчас и близких к СССР социальных условий для его функционирования.
А может вспомним, что ликвидация Новосибирского ДОСААФ была задумана с целью ликвидации Новосибирского аэроклуба ( в память об А.И. Покрышкине) база которого была в городе Бердск, а продолжилась:Цитата:
Сообщение от UA9WV
http://forum-msk.org/material/power/769217.html
http://www.lenta.ru/news/2009/03/18/standard/
http://www.lenta.ru/story/berdsk/
http://maponz.info/index.php?option=...1562&task=view
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5694
http://www.rusarmy.com/forum/topic5954.html
http://mirtv.ru/content/view/56933/16/
http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic....b76e6be1f8d885
http://news.ngs.ru/more/43364.php
http://5obr-spn.ru/news/jubilej_berd.../2009-11-04-44
http://kprfnsk.ru/inform/news/5447_specnaz_gru/
http://www.rus-obr.ru/days/2211
http://www.rd.rusk.ru/99/rd8/home8_26.htm
http://www.lawyer-war.ru/news_059.php
http://kprf.ru/dep/64891.html
http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/text_0500.shtml
.................................................................
.................................................................Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Может до господ офицеров хоть сейчас дойдет, что голое брюхо, титьки и прочую атрибутику СРР лучше все- таки обсуждать на srr.ru?
Много написано , но наверное прав Владимир написав в отзыве на сайте http://vesti.kz/ru_polit/33580/ п2009-12-08 19:02
Вернули легендарное название, а вот мошенников в регионах оставили. У руля стоят те, кто ранне ни какого отношения к ДОСААФ не имел. До сих пор сокращают и увольняют ветеранов. ДОСААФ, Для них ДОСААФ - собственность, комерция, способ наживы. Сейчас эти собственники оборотни, наденут маску государственности. И пока эту мразь не заменят профессионалами военными, а комерческие сделки не запретят, законы действовать не будут. С трудом верится, что нынешний гадюшник, можно преобразовать, когда не многочисленная техника ДОСААФ на морозе, а в теплых досаафоских боксах, за деньги стоят иномарки комерсантов или техника не имеющая отношения к ДОСААФ! И многое другое со словоми собственность и комерция. Красноярск.
Вообщето я себя всегда считал вполне разумным. Не гением конечно но разумным в меру. И в армию пошел доброволно. Значит в армию по вашим меркам только гении не пойдут добровольно.Цитата:
Обсуждать эфемерную пользу для армии, в которую ни один разумный человек добровольно (в том числе без экономического давления обстоятельств) рядовым не идёт - смешно.
А их единицы. Отсюда вывод. для единиц досааф и не нужен он нужен для остальных коих болшинство. Вывод: получается нужен.
Вы утрируете ситуацию. Конечно же идеологию времен СССР применить в наше время сложно, хотя ИМХО во многом она полезнее современной (толко не надо говорить что идеологии в наше время нет, идеология есть всегда). Идеологию нужно создавать, и пропихивать в массы.Цитата:
приспособить ДОСААФ от СССР с его идеологической и социальной направленностью к современным условиям - это аналогично надеванию седла на корову.
При всём уважении - что за странные выводы? Вы рядовой-сержантский состав? По всей России очереди призывников стоят в военкоматы или всётаки их чуть ли не с собаками отлавливают? Космодром это то же самое что горячие кавказ и закавказье? Ответьте сами себе на эти простые вопросы и вы поймёте о чём говорю я.Цитата:
Сообщение от Mildi
Повторю подробнее - задача ДОСААФ СССР - подготовка квалифицированных солдат и сержантов для срочной службы по защите СССР и социалистической(общей) собственности. Сейчас всё частное, причём дети владельцев собственности учатся в сарбоннах и для них ни армия ни ДОСААФ не нужны по определению. Точнее нужны, ради бесплатной защиты нищим населением их собственности. Вот тут конечно -
Так как без промывки мозгов скоро отряды по отлову призывников численностью превысят само количество этих призывников.Цитата:
Сообщение от Mildi
Снова отклонились мы от темы, если что по теме армии - давайте спорить в личке.
Сейчас задача, по моему мнению, может состоять в получении хоть какой либо пользы от вновь переназываемых структур для радиолюбительского движения. А причины почему эти структуры меняют-создают-переподчиняют и т.д. - не суть важно.
Не приведи Господь!Цитата:
Сообщение от Mildi
Цитата:
Сообщение от UA9OF
??? :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Сейчас я прапорщик. Но перед этим служил срочку. Пошел добровольно. С эти понятно? Причем тут горячии точки? Очнитесь. Срочники там были в начале 90-х когда в Чечне денежки милиардами отмывали. Сейчас туда и контрактникам не легко попасть даже если есть желание.Цитата:
При всём уважении - что за странные выводы? Вы рядовой-сержантский состав? По всей России очереди призывников стоят в военкоматы или всётаки их чуть ли не с собаками отлавливают? Космодром это то же самое что горячие кавказ и закавказье? Ответьте сами себе на эти простые вопросы и вы поймёте о чём говорю я.
Повторяю подробнее. Забудьте про СССР. ДОСААФ РФ - Доброволное общество содействия Армии Авиации и Флота ( вот честно скажу как точно абревиатура расшифровывается не помню) - подготовка квалифицированных солдат и сержантов для срочной службы по защите РФ. Вот видите собственность можно хоть частную хоть общую не упомянать.Цитата:
Повторю подробнее - задача ДОСААФ СССР - подготовка квалифицированных солдат и сержантов для срочной службы по защите СССР и социалистической(общей) собственности.
Ну вы загнули конечно. Этих владелцев частной собственности чьи дети учатся в сарбонах и прочих подобных местах отсилы процента 1,5-2 от населения страны наберется. Почему бесплатной. Они платят налогов намного болше чем каждый из оставшихся 98-98,5% населения. так что они оплачивают свою защиту вед армия существует на налоги. А вот кто будет бесплатно защищать остальные 98-98,5%?Цитата:
Сейчас всё частное, причём дети владельцев собственности учатся в сарбоннах и для них ни армия ни ДОСААФ не нужны по определению. Точнее нужны, ради бесплатной защиты нищим населением их собственности.
Снемите розовые очки и включите телевизор, пощелкайте информационные каналы. Ничем не напоминает пропаганду аля сми СССР? Круглые сутки народу вбивают эту самую новую идеологию.Цитата:
Не приведи Господь!
согласен. жду от вас ответа.Цитата:
давайте спорить в личке.
А причем тут ДОСААФ? Он нужен не для того чтобы приносить пользу радиолюбительскому движению. Он нужен чтобы например радиолюбители смогли принести пользу государству хотябы подготовив младших специалистов для войск связи и ПВО. Да и молодежи объяснили что такое армия и для чего она вообще нужна.Цитата:
Сейчас задача, по моему мнению, может состоять в получении хоть какой либо пользы от вновь переназываемых структур для радиолюбительского движения. А причины почему эти структуры меняют-создают-переподчиняют и т.д. - не суть важно.
Пост №193 RN3DBQ пписал:Цитата:
Сообщение от RX3DU
"Так что роль ДОСААФ в подготовке армейских кадров была минимальна(таковой всегда и была)
Пост№332 я писал:
" А на АН-2 парашютистов скидывают(для ВДВ будущие кадры)"
Вот и готовили для этой части до самого последнего момента, ведь большинство то срочников в ней было из наших.
Можете расслабиться, задание успешно выполнено в поставленный срок,
к 1 декабря 2009 часть успешно ликвидирована.
Не нравится, что не удалось преобразовать новосибирский аэроклуб в гей-клуб, как в некоторых других городах-охотно верю.
Лень читать по ссылкам, слишком много-мог бы дать и раз в 10 больше.
До последней ссылки дойти сил не хватило?
Специально выделяю отдельно, должны знать ВСЕ:
http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/text_0500.shtml
А теперь можете веселиться здесь хоть без трусов.
То UA9OF
Уважаемый Юрий!
Конечно приятно, что именно мои слова вы выбрали эпиграфом….. но еще приятней было бы если вы попытались бы их понять.
Не надо гнать эмоции и чернуху обвиняя тех кто имеет отличное от вашего мнение во всем, что происходило и происходит в стране….
P.S.
Касаемо же «А на АН-2 парашютистов скидывают(для ВДВ будущие кадры» могу сказать следующее: более прекрасного примера к моим словам о минимальном значении ДОСААФ в подготовке будущих солдат сложно и представить. Дело в том, что в ВДВ парашютно десантную подготовку проходят все, независимо от наличия и количества прыжков на гражданке. Так что «прыжки от ДОСААФ» - просто имитация активности и растрата гос. средств ничего общего не имеющие с подготовкой к службе….
Вы так думаете? Если человек приходит в армию и его учат делать то что он уже хоть немного умеет его обучение проходит намного быстрее и успешнее.Цитата:
Так что «прыжки от ДОСААФ» - просто имитация активности и растрата гос. средств ничего общего не имеющие с подготовкой к службе….
ДОСААФ служит не для замены обучения в вооруженных силах а для подготовке молодежи к этому обучению. Возмите пример водителей. они приходят в армию с водительскими правами, но прежде чем их пустят за руль конкретной машины они проходят подготовку и зачет в объеме того же что они сдавали на права и несколко расширенный по конкретной технике на которой они будут работать.
Владимир, вот здесь я с вами не соглашусь, мой сын до призыва в ВДВ, прошел подготовку в ДОСААФ и сделал 3 прыжка с парашютом, потом мне рассказывал что ему было намного легче чем другим, после призыва на действительную службу.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А вы полагаете, что я пишу не думая?Цитата:
Сообщение от Mildi
Да – «повторенье мать ученья»…. С одной стороны. Но ведь никто почему – то не учится в школе дважды….Цитата:
Сообщение от Mildi
Понимаете, нормальный армейский подход таков, что вновь прибывший солдат ВСЕГДА рассматривается, как человек ничего не знающий и не умеющий. Тот подход можно критиковать. Но это один из элементов, позволяющих в случае необходимости быстро нарастить численность армии. Вторым элементом служит разбивка действий солдата на элементарные составляющие, понятные и посильные любому. Так, например, для настройки уже упомянутой Р-140 солдату вовсе не обязательно знать радиотехнику и понимать. Что происходит с аппаратурой. Но он знает, что вот эту ручку он должен крутить пока на вот этом индикаторе стрелка не покажет максимум…..Цитата:
Сообщение от Mildi
Все более сложное – удел специалистов, которых опять же всегда готовила армия, а не ДОСААФ (военные училища школы прапорщиков, сержантские учебки…….)
Добавлено через 3 минуты
Тем не менее обучение в войсках он проходил точно такое, как и те кто не прыгал..... А с учетом того что ПДП в частях это лишь малая часть службы - легче ему было явно от другого...например большей физической выносливости, позволившей не так уставать и лучше усваивать то. что изучалось...Цитата:
Сообщение от RX3DU
И еще раз повторюсь - я НИКОГДА не был против допризывной подготовки. Вопрос в том кто готовит, как готовит .....
это для связки слов :) чтоб не нарушать правила форума используя другие выражения более широко применяемы для связки слов :)Цитата:
А вы полагаете, что я пишу не думая?
//шутка.
Вот именно. А жинь показывает что некоторым стоит. В армию солдаты некоторые приходят не могут автобиографию написать или такое напишут что невозможно читат не смеясь. Или электрики с дипломами которые не знают что в розетке нет + и -, а есть фаза и 0.Цитата:
Да – «повторенье мать ученья»…. С одной стороны. Но ведь никто почему – то не учится в школе дважды….
Подход правильный, но если из молодого солдата я подготовлю электрика за 2 месяца вместо 3х я на 1 месяц больше обеспечен специалистом. А такое возможно если человек которого я обучаю имеет хотя бы элементарные знания в электротехнике и электричестве и особенно если знает в чем разница между фазой и нулем. И ДОСААФ был создан не чтобы в армию приходили готовые специалисты, а чтобы солдаты смогли быстрее освоить специалность.Цитата:
Понимаете, нормальный армейский подход таков, что вновь прибывший солдат ВСЕГДА рассматривается, как человек ничего не знающий и не умеющий. Тот подход можно критиковать. Но это один из элементов, позволяющих в случае необходимости быстро нарастить численность армии. Вторым элементом служит разбивка действий солдата на элементарные составляющие, понятные и посильные любому. Так, например, для настройки уже упомянутой Р-140 солдату вовсе не обязательно знать радиотехнику и понимать. Что происходит с аппаратурой. Но он знает, что вот эту ручку он должен крутить пока на вот этом индикаторе стрелка не покажет максимум…..
Кого вы быстрее обучите вести радиосвязь того кто знает азбуку морзе и умеет принимат и передавать радиограммы или того кто первый раз видит телеграфный ключ? ( не надо придиратся что телеграф ныне отмирает и является анахронизмом, телеграф тут упомянут в качестве примера)
О том как помогают в обучении элементарные знания о том чем предстоит заниматся, я знаю на собственном опыте, в ДОСААФ не обучался но попал служить в энергобатальон, а за счет того что со школы ходил к отцу на работу и общался с электриками которые много чему подучили через пол года меня командир части сам уговаривал подписать контракт хотя на тот момент я еще не имел на это права, и документы на подписание контракта мне оформили за 2 недели а не за пол года как некоторым потому что быстро освоил специальность и был неплохим специалистом (прошу не сочтите за гордыню)
Поэтому еще с советских времен идет разговор, что призыв должен осуществляться с учетом полученной гражданской специальности. А если такой специальности нет ….ну не повезлоЦитата:
Сообщение от Mildi
Быстрее научится тот кто этого хочет…… На сегодняшний день оба закончат обучение одновременно, а кто будет работать лучше заранее не скажешьЦитата:
Сообщение от Mildi
ДОСААФ мог бы вполне решить эту проблемму работая с молодежью у кого нет специальности мог бы научиться чему то на занятиях организованных ДОСААФ причем на основе того кому что по душе, это даже можно назвать своеобразным подбором кадров для армии :) некоторым подобием профотбора.Цитата:
А если такой специальности нет ….ну не повезло
кто захочет тот и будет лучше работать если душа к этому лежит, а если не захочет то даже способности не помогут.Цитата:
Быстрее научится тот кто этого хочет……
а кто будет работать лучше заранее не скажешь
P.S. специальность не показатель, с последнего призыва пара таких электриков пришло что пришлос писать рапорт чтобы их отправили куда угодно только подальше от электроустановок. Дипломы купили и рады. правда если бы служили 2 года можно было бы обучить нормально, но с учетом года службы я не стал тратить бесполезно на них время :( все равно когда от них можно было бы получить толк они поехали бы домой.
Да хорошо бы….но……Цитата:
Сообщение от Mildi
ДОСААФ даже в период своего расцвета не мог решить эту задачу. Сама структура этой организации на подобное не способна.
Во первых ДОСААФ не несет ответственности за конечный результат. Тоесть они подготовят телеграфиста, но вот насколько он будет соответствовать реальным потребностям той части где ему предстоит служить большой вопрос.
Во вторых – никакой «свободы выбора» для призывника не существует. Имеется лишь свобода выбора из того что предложили. Организации ДОСААФ смогут готовить лишь по тем специальностям по которым они имеют оборудование и специалистов. Вы можете мечтать изучать телеграф, но если в вашем отделении ДОСААФ их не готовят ….увы.
В третьих – отделения ДОСААФ могут полноценно работать лишь в достаточно крупных населенных пунктах. Как быть тем кто проживает в небольших?
В четвертых – добровольность обучения в ДОСААФ делает невозможным 100% охват пизывников
В пятых……….
Задача ДОСААФ - ДОПОЛНЯТЬ систему образования и подготовки к военной службе….. если таковой системы нет то …… В настоящее время система отсутствует. Есть ее элементы, есть понимание, какой она должна быть (хоть многое и спорно)…но СИСТЕМЫ нет.
На мой взгляд говорить о какой либо заметной роли ДОСААФ на сегодняшний день бессмысленно….
Да и тема не о том.
Радиолюбители могут «поиметь» с ДОСААФ. Но и ДОСААФ может «поиметь» их …..
[Думаю так, что человек имеет право на общение с единомышлениками по увлечению, в любом социальным положении, мы в этом равны.Цитата:
B]To:RA3DQP[/B]
А как Вы думаете? Или семью кормить, или на фестиваль!
Каждый сам решает для себя как поступить.
В ущерб семьи это не стало, как я знаю семейный совет выступил 5 к 1 против был Оскар (пес).
Опять разговор пошел в сторону от нашего хобби, радиолюбительства. Понимаю, что невозможно переубедить упертых и более того обиженных на жизнь людей, но большинство читающих форум все же люди адекватные и это прежде всего адресовано им.
Как гласит мудрость «смотри в корень», т. е. в ключевые слова названия организации, ранее РОСТО теперь ДОСААФ. Отбросив дополнительные слова отчетливо видно, чем эта организация должна заниматься по своему основному назначению. Подчеркиваю, основному!
было
Российское оборонное спортивно-техническое общество
стало
Добровольное общество содействия армии авиации флоту
В названии исчезло словосочетание спортивно-техническое, видимо спорт в настоящий момент не так важен, если надо содействовать армии и флоту, заниматься допризывной подготовкой молодежи. При этом как-то выбивается слово ДОБРОВОЛЬНОЕ в названии нового общественно-государственного объединения.
Говорим о завтрашнем дне, чего ждать радиолюбителям от таких перемен? Только не надо напоминать, что «а вот у них в уставе написано» или предаваться воспоминаниям типа «а вот раньше у нас в радиоклубе было» и приводить примеры 70-х годов прошлого века. Пусть занимаются допризывной подготовкой, пусть занимаются патриотическим воспитанием, пусть.
Основной вопрос, способен ли ДОСААФ в 21 веке развививать наше хобби под названием – радиолюбительство? Это то, чем каждый из нас занимается у себя дома, в свое свободное время сидя с паяльником в руках, проводя связи с соседом, участвуя в соревнованиях по радиосвязи или путешествуя с радиостанцией по стране. Неужели дружными рядами – вперед в прошлое.
RN3DBQ вы правы но кое в чем я с вами не согласен. Вы как и многие видимо ассоциируете слово ДОСААФ со 100% копией того что было в СССР.
Но ведь возрождая ДОСААФ необязательно делать копию того что было. Как раз и нужно учесть недостатки прошлого чтобы в будущем получить что то большее.
И радиолюбителе вполне могли бы пинять в этом участие.
P.S. Это как сейчас многие услышав КПРФ начинают кричать что комунисты зло, КПСС .... и в том же духе, но при этом забывают что КПРФ это не КПСС, а часть демократов с бывшей КПСС.
Хобби под названием радиолюбительство слишком расплывчатое. Возникает встречный вопрос - почему наше хобби должен развивать ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Давайте попробуем определиться что же всетаки нам хотелось бы иметь от ДОСААФ?
1. Финансирование.
Под финансированием я понимаю выделение средств на проведение (участие) соревнований. Департамент спорта выделяет средства на развитие радиоспорта через РОСТО. Другой вопрос куда и в каком количестве эти средства расходуются. Под радиоспортом следует понимать именно СПОРТ, т.е результаты в соревнованиях, разряды и т.д. Если вы занимаетесь радиоспортом и у вас есть успехи, можно расчитывать на определенное финансирование.
2. Коллективка при ДОСААФ.
С точки зрения радиолюбителей это наиболее важный момент. Потому что возникает место, где можно в определенное время собраться, получить карточки, поработать в эфире, провести заседание КДК и просто поговорить. Только не стоит забывать, что и от коллективки тоже должна быть отдача. В первую очередь это обучение молодежи, работа в соревнованих, присвоение разрядов, получение новых позывных, т.е. результаты должны быть реальными и измеримыми.
3. Подготовка к службе в ВС.
Для молодых радиолюбителей это стимул пройти службу не с лопатой в руках, а с более интеллектуальным занятием.
Коих в наше время единицы :) для остальных пройти службу с лопатой великий стимул :)Цитата:
Для молодых радиолюбителей это стимул пройти службу не с лопатой в руках, а с более интеллектуальным занятием.
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
1. Обратите внимание на пункты 1,2 Постановления №973 - они начинаются словом "Согласиться".
2. В течение всего текщего года проводилась подготовка этого "Согласиться" региональными конференциями РОСТО.
3. В истории ДОСААФ никогда не было такого серьезного представительства от высшей власти на съездах ДОСААФ, как на предстоящем в четверг 17.12.09.
UA4IJ-Владимир.Самара.
Разбавлю появившуюся кислотную среду своей едкой щелочью...
Призвали меня в армию в 1972 году после МАИ. Напросился в полк связи. Служил в Армении на границе с Турцией. Батальон радиоразведки. Так вот, когда молодых для экскурсии привели в бункер приёмного центра и прапорщик бодро рассказывал-показывал нам работу операторов, я, с дуру, стал озвучивать присутствующим морзянку, которая разливалась по помещению на скорости 120-150 знаков в минуту. Прапорщик испугался. Я понимал то, что мне ещё не положено знать. Я ведь только портянки должен уметь заворачивать... Отбрехался, что, мол, курсы ДОСААФ закончил и знаю радио. Что он знает о коллективках? Бесполезно объяснять.
Помощь армии нужна. Только вот в какой форме? Радиолюбителей там всё равно окажется в текущем призыве абсолютный минимум, остальным это радио по барабану, как и всё остальное. Поэтому иногда с кривой усмешкой наблюдаю на КВ попытки армейских связистов наладить связь. Зовёт...кричит... не слышит! И мощность, уверен, не киловатт, а два...А особенно раздражает засунутый за щёку микрофон. Рёв слышно хорошо, а разборчивости- ноль. Как жить дальше? Вы же понимаете, о чем я говорю... И не удивляйтесь, что в армии плохая голосовая КВ связь. Специалистов практически нет. Слава богу, ТАМ наверху это поняли.
Но сразу ничего не наладится... Нужны годы. Опять ждём светлого будущего... Надоело. Например, у меня уже жизнь кончается. При Коммунизме так и не пожил, хотя и обещали все, кому не лень. Так что, это очередное ОБЕЩАЛОВО лучшей жизни для радиолюбителей? Или хотя бы для Армии.? Что-то мне уже не хочется играть в эти игры.
Вот я действительно подготовил на коллективке 15-20 человек, которые стали радиолюбителями, специалистами в этой области, и считаю, что этого достаточно. Я могу и сто тысяч подготовить... но не будут они профессионалами- продолжателями нашего дела.
Чего же надо стране?
Чем озвучивал?...сдуру.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Вы что, не телеграфист? Ротом Я ОЗВУЧИВАЛ...
Шла боевая нагрузка, цифровой текст. Я его озвучивал. Прапорщик не мог поверить, что какой-то салага знает морзянку не хуже него, отпахавшего лет 15 на службе..
А я- то чем виноват? Зря, что ли на коллективке 4 года DX-сов уделывал.
Ну наконец-то хоть один противник ДОСААФ "родил" чего они боятся.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
А кто Вам запрещает контролировать куда средства расходуются?Цитата:
Сообщение от RM4HQ
У нас при губернаторе Новосибирской области создан совет по развитию технических видов спорта.
С составом совета любой желающий может ознакомиться здесь:
http://www.regionz.ru/index.php?ds=285147
В составе совета наряду с представителем РОСТО-ДОСААФ имеется и Президент федерации радиоспорта НСО, как впрочем и представители других заинтересованных организаций.
РО СРР там не присутствует, поскольку де-юро такой организации нет.
И никто никакой информации о расходовании средств из местного бюджета не скрывает, статья бюджета носит открытый характер.
Да мы вроде так и понимаем. Заходим на сайт SRR.RU и посмотрим:Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Рейтинг любительских радиостанций РФ по классификации СРР за 2009 год
Индивидуальные радиостанции:
1 UA9AM
2 UA9CLB
3 UA3DPX
4 UA9PC
5 UA9SP
6 RW9USA
7 RD3AF
8 RX9SA
9 RZ9OO
10 RA3CM
Рейтинг любительских радиостанций РФ по классификации СРР за 2009 год
Коллективные радиостанции:
1 RN9SXX
2 RK9AWN
3 RZ9OZO
4 RZ6AZZ
5 RZ1AWT
6 RW9HZZ
7 RK0AXX
8 RZ9WWH
9 RK3DZB
10 RK2FWA
XVIII очно-заочный чемпионат России по радиосвязи на КВ
Окончательные результаты очных участников:
1 RW3QC / RN3QO
2 RW1AC / RA1AIP
3 RV3BA / RA3CO
4 UA3DPX / RL3FT
5 RA4LW / RW4WR
6 UA3QDX / RK3QS
7 UA9ONJ / RW9OW
8 RN4WA / RA9CKQ
9 UA9CLB / UA9CDC
10 RW6HA / RW6HX
Удивительно, но ни ярославских, ни самарских позывных не наблюдаю.
А вроде кричат на каждом углу "голы, очки, секунды".
Происки РОСТО-ДОСААФ однако.
Хотя отсутствие Ярославской команды на очном чемпионате России понять можно, ведь от Ярославля до Москвы аж 400 км.
То, что для нас помещение это "наиболее шкурный момент" я и не скрываю.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Не комментирую, выглядело бы глупо.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Насчет того сколько делают сейчас разрядов точно не скажу, как то их особенно никто не считает.
МСМК России в этом году получил 1 человек-RZ9OO.
Добавлю сюда и военно-патриотическое воспитание:Цитата:
Сообщение от RM4HQ
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10367
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10354
http://www.cadetcorps.ru/news/506/
Ну и что же из этого изменится в связи с преобразованием ДОСААФ?
Ротом?!... Dx-ов! Лихо!.А с ДОСААФ-то, что будем делать? Может уделаем. Хотя, причем тут ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Особо обращаю ваше внимание, что приведенная мной статистика самая,что ни на есть свежайшая, образца 2009 года.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Вот это да....Цитата:
Сообщение от UA9OF
Я оказывается противник ДОСААФ, да еще и озвучил чего они боятся!!!
Вы, уважаемый UA9OF, читайте внимательнее и думайте что пишите.
Привычка вешеть ярлыки и "а ты кто такой?" неискоренима.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Конкретно наш клуб занимается больше "охотой" и весьма успешно.
Некоторые товариши, которые стоят у кормушки и тянут одеяло на себя.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Так ну и порешали бы вопрос с Управлением по физкультуре и спорту при вашей областной администрации,деньги то распределяют насколько я понимаю из областного бюджета и ДОСААФ тут ни при делах.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Так в чем дело?
Я ярлыков не вешаю, я привел статистику результатов.Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Более подробный расклад по российским тестам делать не стал,покуда тогда у нас будет еще больший отрыв.
Или теперь любая статистика которая кого-то не устраивает это навешивание ярлыков?
Просто любому здравомыслящему человеку из этой статистики становится ясно, что от грядущих перемен в ДОСААФ нам в области хуже не будет, поскольку я уже ранее писал, что хуже, чем сейчас, быть не может.
Ну а за зачисление во враги ДОСААФ прошу извинения, тем более перед сторонником.
Состав совета при губернаторе конечно внушительный нам в Ярославской до такого далеко, поэтому и рейтинг по радиоспорту наверно хуже.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А это разве не СРР Новосибирвской области? http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_about.php
Вот вам для знакомства список членов РО СРР Новосибирской области http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_list.pdf Знакомых фамилий не находите?
Неужели Вам одному так хреново?
Конечно нет.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
ФРС это самостоятельная общественная организация,юридически 10 лет тому назад зарегистрированная, а поскольку органы власти работают только с де-юро существующими организациями, то они и работают с ней.
А РО СРР это ячейка от такой-то московской кампании про которую у нас органы власти и понятия не имеют.Не любят у нас как-то московских чиновников, оснований для этого много, если вы мои ссылки как у нас создается профессиональная армия читали,не могли этого не заметить.
Могу ссылок на эту тему раз в 10 больше дать, и не только по нашей области, но и по соседним регионам.
Я про то, чем отличается ФРС НСО от РО СРР уже писал в весенней ветке в ходе предсъездовских дебатов и вы читали, просто сейчас включаете "дуру", поскольку все другие ваши аргументы побиты фактически и с конкретными ссылками, в то время как вы просто уцепились за то,как будет называться РОСТО или ДОСААФ будущая организация и пытаетесь всех запугать мифической угрозой.
А насчет списков РО СРР -так я над ними балдел недели 3 тому назад в ветке на тему QSL......., кстати там где то и ответ от кого-то из приближенных к верхушке СРР получил.
У нас членов ФРС больше чем членов СРР, а членство в ФРС не является препятствием для участия в других кружках, например кройки и шитья, единой России и т.п.
А теперь рассмотрим по конкректным фактам по пунктам:
1.
НЕТ! ФРС НСО это http://www.qrz.ru/frs/Цитата:
Сообщение от UA3MMM
2.Информация с указанного вами источника http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_about.php
гласит:# Прием граждан и радиолюбителей руководителями регионального отделения из-за отсутствия помещения временно не осуществляется.
Информация отсюда http://www.qrz.ru/frs/
гласит:Адрес помещения радиоклуба ФРС НСО изменился - теперь это ул. Новая Заря, д. 14, 1й этаж
3.#
# Сайта регионального отделения в Интернете нет. -так написано в инфо срр.
http://www.qrz.ru/frs/ -Федерация радиоспорта Новосибирской области
4.В списках СРР вижу знакомую фамилию- UA9OF....................540004
Я БАЛДЕЮ, ведь у меня в подписе здесь говорится:Членом СРР не являюсь.
Сравните состав входящих в руководство РО СРР мужиков,и состав президиума ФРС НСО, указанный здесь:http://www.qrz.ru/frs/presid.shtml
Так с чего вы решили, что я один???Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Нас много и мы в тельняшках.
P.S. А вы мне случайно не подскажите адрес инет, где бы я мог познакомиться
с составом совета по развитию технических видов спорта при губернаторе
вашей области, интересно бы было ознакомиться, а то кто-то мне говорил, что вы в этом совете ДОСААФ представляете.
Дааа, похоже на клинический случай.
Здесь уже ничего не поможет.
Юрий, я губернатор области.
В оригинале было "Это губернатор острова Борнео"(с)И.Ильф Е.ПетровЦитата:
Сообщение от UA3MMM
В оригинале было :
А.П.Чехов
Палата № 6
Я про более поздний оригинал.. :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вы форумом не ошиблись? Тут не приемная доктора, который ставит диагнозы!Цитата:
Сообщение от UA3MMM
да удавит росто (досааф) подобную организацию типа срр. если конечно срр вовремя не полезет под его же крыло. удавит не прощу расматривать буквально. кому это надо. реальная помощь, что коллективам, что коллективкам всеже будет со стороны росто. а срр... ну будет такая партячейка в радиолюбительстве.
про контроль средств - много вы можите наконтролить в срр?
за последние 7-8 лет реально кто чем то помог, так это росто. согласен что тоже после волшебного пендаля, и тем не менее. Речь идет о возрождении радиоклуба в городе, уже и помещение есть. и срр ни каким боком тут... увы.
Цитата:
Сообщение от UA3MMM
А это ваша практика?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
http://depfin.adm.yar.ru/depfin/docu...01_12_2009.xls
Добавлено через 58 минут
Цитата:
Сообщение от UT3IM
Томас Р.Р.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ООО ''CРР"
Радиолюбителям с гипертрофированным самомнением, ни правым, ни левым, рано суетиться. Речь идет об армии. За ДОСААФ власти взялись потому, что приспичило, реформаторы загнали себя в угол (а может быть их загнали настоящие кукловоды), задний ход давать некуда, вот и обратили взор на ДОСААФ. РОСТО не годится - общественная организация. ДОСААФ добровольное общество (добровольными даже армии бывают) - база номинально готова, под закон об общественных организациях не подпадает, почистить, подлатать, подновить и вперед! Неотложная и правильная идея, хотя и не новая. ДОСААФ не должен готовить солдат и сержантов, как некоторые себе представляют (даже военные), он должен провести первоначальную селекцию, допризывную подготовку и обучение специальностям. В армии призывник проходит окончательную доводку и за короткое время адаптируется, принимает присягу и начинает службу. Это единственный выход в сложившейся ситуации в армииЦитата:
Сообщение от RA3DQP
А при чем тут наши дела - РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО? Сумлеваюсь, что у ДОСААФ, впрочем, как и у СРР и др. дойдут "руки" до нас. Тем более, что телеграф (стержень одной из двух ветвей радиолюбительства) вроде перестали изучать и применять в войсках...Цитата:
Сообщение от UA4IJ
Смешно - думать, что армейской реформе поможет образование ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от UA4IJ
Без "вроде" был, есть и Дункан МаклаудЦитата:
Сообщение от RX3AKT
У СРР дошли руки. См. документы СРР и минкультспорттуризма и еще чего то. У ДОСААФа сомневаюсь и очень. Откуда на это деньги, если на выделенный бюджет МО РФ купили два с половиной самолета, три вертолета и пяток танков. Не ну столице Сибири и местной ФРС естественно найдется пару тройку сотен квадратных метров площадей, пару тройку миллионов рублей на проведение хотя бы одних очных соревнований в год. Еще пару тройку миллионов выделят для пропаганды КВ и УКВ. Мечтать еще можно долго, нащупывая в худом кармане собственные ......ца. Не смешите.:rofl:Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Пока сторонники общества содействия армии отдыхают вопрос почти по теме, насчет обучения телеграфистов для армии. Имею возможность бывать в доступных мне подразделениях, вижу только телеграфные аппараты типа СТ и передачу голосом на ОБП, наверняка есть ЗАС, про УКВ-шки и речь не идет. Может у нас тут специфика такая. Допускаю что может ТЛГ использоваться как резервная связь на случай когда ничего нет или вышло из стоя, но это же не основное.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Кто знает подскажите а где в современных условиях в нашей армии надо обязательно работать на ручном ключе или Р-010 и соответственно нужно готовить таких специалистов.
Воспоминания из 70-х годов приводить не надо, знаю и могу рассказать сам.
Модераторам, а про ошибочку все же RX0SD скажите сами, несолидно.
-=ОФФ=-
Коллеги! Мечты высказали, ...ками померялись, ху из ху определили. 508 сообщений. тема изжила себя. Может хватит? ;)
Дело в том, что аппараты СТ использовались в сетях КВ при применении ДЧТ. В одном канале шла СТ телеграфия ЗАС, а в другом Морзе, для обмена служебной информацией. Так что я думаю Морзе еще послужит.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Добавлено через 1 минуту
Полностью согласенЦитата:
Сообщение от RX3QFY
Пожившим при Советах не может не вспомниться бородатый анекдот на эту тему...Цитата:
Сообщение от UA9OF
- Леонид Ильич, а вы член КПСС?
- Нет, я ее мозг.
;-)
Если уж так прет на эту тему - начните уж Катону Старшему подражать, поместите в подпись "Ceterum censeo SRR esse delendam"... ;) Сразу солиднее выглядеть будет, да и паталого-анaтомические ассоциации исчезнут. ;)
Ну так в России всегда так. Пока "жаренный петух" за одно место не клюнет...Почитайте про последний конфликт с Грузией. Командовали по сотовой связи. А если что посерьезней. Связи просто не будет. Радиостанций новых нет,радистов подготовленных нет.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
УчтеноЦитата:
Сообщение от RK3DL
