Вид для печати
Всех любителей работать малой мощностью приглашаем принять участие
в соревновании « Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью»
Мероприятие проводится во время соревнования «Кубок России на КВ» с его участниками.
Правила находятся здесь
Правила: "Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью"
Только просьба /qrp в Кубке не передавать!:)
Идея нравится. К сожалению, не смогу: буду RU5TT LP
А может не надо, над дальневосточниками издеваться.:s10:
Вас ни кто обижать не будет . На 15м или на 10м диапазоне очень хорошо отвечает Сахалин и Камчатка.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
Даже не догадаетесь что ответили qrp станции.
Это если у QRP станции антенны хорошие, а если диполек или LW коих большинство? Вы то конечно у себя их услышите, но у нас увы, особенно в соревнованиях:s9:Цитата:
Сообщение от RW3AI
На это я могу только одно ответить. Если Вы не слышите qrp станций значит Вам достанется меньше связей и очков.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
Значит у Вас не все в порядке с приемной частью. Не на должной высоте. И такой задачи оглушительно вас обслужить у других участников соревнования вроде нет.
Я конечно дико извиняюсь. Но с организаторами Кубка Вы как нибудь хоть согласовали свой Чемпионат?
А как быть,если кто-то из ДВ захочет учавствовать /qrp-зачет-то по Правилам QRP общий для 2-х туров.Отсюда в 1-ом туре на кВт работать бессмыслица,а на qrp и подавно.
Так именно Вы мне посоветовали организовать нечто подобное. К тому же ни какого вреда для Кубка РФ нет. Ни какого отвлечения участников Кубка РФ ведь нет, наоборот получается привлечение дополнительных участников, которые просто бы не стали участвовать в Кубке. Отчеты также все строго будут в срок отправлены и за Кубок.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Обратите внимание что это не QRP Чемпионат. А Чемпионат на КВ QRP мощностью.
В этом вся разница.
Если будут участники из ДВ , это очень интересно как они распорядятся своими условиями. Это дело добровольное.
Работайте на здоровье! Только не передавайте /QRP. В RAEM работал, многие позывные уже забыл :-) НО RA3WUG/QRP не забуду ни когда! Жаль аудио не писал ... его передача - это что то. Связь можно было провести за 10 секунд, но благодаря его передаче растянулась на две :-)
На нашей станции все на должной высоте уж поверьте. Но вот тут прямо ультиматум, не услышал qrp станцию, пикающую на веревку, на расстоянии 6000 км, твоя проблема, нас это не волнует. Может все-таки не будем забывать, что Дальний Восток тоже в соревнованиях хочет комфортно участвовать:s9: Сами ведь потом пишете, что мало нулевого района. А как обычный радиолюбитель, такой же как в евро Россия, услышит ваше qrp в кубке? Без яг, стэков и бевереджей?Цитата:
Сообщение от RW3AI
Будем стараться . Но к каждому желающему с наставлением ведь не влезешь. Я всегда был против в тестах давать /QRP . Когда такие требования есть, сами qrp страдают еще больше, и позывной длиннее , и эту приставку не дослушивают, а еще хуже в лог не заносят. Сделаю даже примечание в правилах.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Если антенны в порядке, услышите. На мою "веревку" (Фукса) меня с моими 5 Ваттами почему-то весьма не плохо слышат и на бОльшем расстоянии, и заметьте, чаще всего в SSB. Катаясь по разным странаам, убеждаюсь в этом постоянно. А в тестах обычно слышат лучше почему то. :) А в CW и подавно.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
А зачем? Да и не интересно это им.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Я дико извиняюсь конечно, но как вас из первого района услышать на ДВ, когда вы работаете QRP на антенну Фукса, в первом туре, который проходит на 40, 80, 160, да еще и в ССБ:s12:Цитата:
Сообщение от R1AIT
Друзья , не надо обострять отношения. Все в этой затее делается корректно без вреда кому либо.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
По поводу проблем первого тура в этом мероприятии претензии не принимаются. Так как QSO c ДВ даже пытаться не имеет смысла на НЧ, когда без большого труда будет проведено на ВЧ. Правила несколько другие у qrp.
Просто прочитайте их.
Кто хоть немного понимает, что такое СПОРТ, эксперименты в Кубках РФ и Чемпионатах РФ ставить не будут. Не забывайте, что СРР лицензирована Минспортом РФ и любое вмешательство в проведение соревнований такого уровня(любого уровня без разрешения организаторов) недопустимо! Вы не пытались зайти к соседу и помыться у него в душе без его разрешения? Попробуйте. Дальше пойдет не печатный текст...
Знатный троллинг от rw3ai :) Как говориться - Валерий , "плюстысячапятьсот"! Не мытьем так катаньем. Я буду рад работать со qrp станциями. Лишь бы у их операторов хватило выдержки продержаться восемь часов. Для меня работа в кубках - чемпионатах в группе LP - подвиг. Возможно появления язвы желудка на нервной почве. :) А тут 5 Ватт.Цитата:
Сообщение от UA3TL
Валерий (RW3AI) к соседу, как Вы выразились не заходит, он играет частично по его правилам. Причем вреда проведению Кубка РФ не приносит. Все участники Чемпионата по радиосвязи на КВ QRP мощностью отчеты вышлют также и судейской коллегии Кубка РФ. Планктон в виде QRP станций будет добавлен для участников Кубка РФ. Вы о чем уважаемый здесь хотели донести? Позвольте людям самим сделать выбор, а не обвинять организаторов данного мероприятия. Единственный недостаток - это поздняя информация о предстоящем чемпионате. Будем надеяться, что народ все же подтянется и QRP будет в достаточном количестве. Желаю успехов Валерию и всем участникам чемпионата.Цитата:
Сообщение от UA3TL
В период проведения соревнований, не участвующий в них имеет право работать на частотах соревнующихся (если об этом говорить более развернуто). Или я не прав? А здесь все иначе предлагается. Поэтому не надо притягивать сюда Минспорт РФ и СРР.
Вижу здесь два момента. Первый. То, что кью ар писты решили посоревноваться между собой, никак чемпионат не затрагивает. Это то же самое, если мы с другом решили: будем работать в чемпионате 5 ваттами и кто кого. Чемпионата это никак не коснется. Но: Второй момент. Если мы с тем же другом или один из нас имеем возможность работать LP или HP, а не QRP, то это уже коснется других участников чемпионата. Например, Валерий мог бы работать и LP, и другим при этом будет комфортней и результат будет повыше. Так что косвенное влияние есть. Другое дело, если альтернатива такова, что работать QRP - или никак, так как другой возможности нет. Тогда скорей всего другие участники будут за то, чтобы работал, хотя бы QRP.
Планктон в виде QRP станций будет добавлен только к европейской части России, следовательно это вмешательство ставит нас в заведомо не равное положение.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Название мероприятия - Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью.
Чемпионат чего??? Мира, Европы, России?
Почему не "Первенство QRP в рамках Кубка России"?
Предварительные результаты кубка и RAEM нынешнего года посмотрите. Про неравное (пишется вместе) положение там очень хорошо смотрится.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
У вас в этом году пока десятка с пятнашкой подводят. Как только наладиться - можно будет и с половиной количества связей от лидеров призовые места брать :). Так что время еще есть для налаживания прохождения. А у нас десятка только в ДВ и на Западную Европу скачок. Ближе - редкость. Совсем - Редкость. Так что - везде хорошо , где нас нет.
И мне совершенно непонятно, почему надо привязать свои соревнования к другим? Что это вообще такое:s10: В чем проблема провести свои?
А Вам какая разница? QRPисты между собой разберутся. Вообще, если бы Валерий разместил своё объявление в рамках сайта QRP.RU, мероприятие бы прошло и о нем бы никто кроме кью ар пистов и не узнал.Цитата:
Сообщение от UG3G
А где видно вмешательство??? Или Вы думаете, что лично мной уважаемый RW3AI пытается таким образом пропиарить QRP движение? Опыты, эксперименты......да сама суть любительской связи есть нескончаемая постановка оных. Эфир это как кухня в комуналке, каждый варит щи как хочет. СПОРТ.......хм.........господа-товарищи спортсмены, могу в два счета обосновать что в данном виде наш спорт напоминает некое изделие, с трудом натянутое на елку, да еще против хвои......... Кто из корифеев хоть чем то обозначился, издав или попытавшись издать некое эпистолярное произведение под названием "методика подготовки радиоспортсменов", "рекомендации по тренировке" и т.д. и т.п.??? Без этого СПОРТА не бывает!!! Самогонщики и те спецификой делятся.... Сорри за офф.Цитата:
Сообщение от UA3TL
А как быть если бы QRP-ты не объявляя никому о предстоящем чемпионате взяли и провели его. Как бы Вы это расценили? Заговор? Так почему же Вы запрещаете людям работать малой мощностью? Ведь какой мощностью работать это их личное дело и они этим воспользуются. Вы не правы в данном случае.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Привязывание своих соревнований к другим - обычная практика. Сейчас не могу ткнуть пальцем, но кажется что-то сибирское или уральское подводится по итогам общего чемпионата.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
А чем друг другу ОЗЧ РФ и Украины, да в купе с UCG в прошлом году помешали? Контрольные номера одинаковые, напряженные лица за трансиверами-те же.Цитата:
Сообщение от RA0CHK
Первенство-это термин из молодежного спорта:s7:Цитата:
Сообщение от UG3G
Мда. пишешь вроде русским языком. Вы меня истолковали с точностью до наоборот. Я запрещаю людям работать малой мощностью? Чем больше я общаюсь на форумах, тем больше убеждаюсь, что люди совсем друг друга не понимают. Себя не исключаю.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Спасибо учитель, я исправлю свой русский. Ну так давайте мы тогда тоже в каждом крае придумаем свои соревнования, проводимые вовремя кубка, а потом будем проводить их с региональными радиолюбителями, а лог сливать как за Российский кубок! :p-up:Цитата:
Сообщение от R8TR
Да мне безразлично!Цитата:
Сообщение от UA3TW
Просто после слова Чемпионат обычно идёт слово, указывающее на субъекты либо объекты такого мероприятия.
Простите, но прочитав этот ваш комментарий, могу также заявить. А посему - Чемпионату быть.Цитата:
Сообщение от UA3TW
а почему бы нет? Я и в телефонном провел 57 связей на 80м 4-мя ваттами, так как другой возможности не было. Если кому-то связи со мной были не нужны - зачеркните, никаких возражений.Цитата:
Сообщение от R3ZN
А,пряники будут?:)
Очень классный ход. Серьезно. Увеличится количество участников. По крайней мере - при большом количестве участников (для примера - на Урале) возможно нивелирование сибирского гандикапа по очкам за расстояние. Так же можно поступить и на ДВ. И тогда будет настоящий кубок Российской Федерации. Восемьсот-тысяча двести станций в тесте - это будет то, что может называться кубком РФ. Но работать не только со своими...Ну , таки - это мечты :)Цитата:
Сообщение от RA0CHK
Как то странновато выглядит "Чемпионат в Кубке"!
Лично мое мнение:- QRP становится слишком много-(
Коллеги, я на сайте Вашего уважаемого клуба насчитал аж 9 соревнований.......
Зачем Вам еще 10-й контест?
Здравствуй, Ильсур!Цитата:
Сообщение от R8TR
Объясни мне пожалуйста, что видно в заявленных результатах RAEM и телефонного кубка России?
Я вижу только одно, у кого крепче сетап, тот и выше!
Если есть намёк на преимущество сибиряков и дальневосточников, то в чём это преимущество?
С RAEM-ом отчасти согласен, но прошлогодний результат RT4F рассеял сомнения, что из европейской части РФ невозможно выиграть сетап! Значит дело не в географии!
Возьмём заявленные результаты телефонного кубка!
Среди индивидуалов, как говориться - "В одну калитку"! В пользу европейской части РФ.
Среди станций с несколькими операторами - "В одну калитку"! В пользу европейской части РФ.
По поводу пятнашки и десятки! Посмотри на соотношение количества связей в кубке станций европейской и азиатской части РФ! Будешь приятно удивлён!
Вот и хочу у тебя спросить, про какое преимущество речь?
Опять тот же вопрос. А Вам то что до этого? Как это Вас лично касается? Оно Вам мешает? Если мешает, то чем?Цитата:
Сообщение от RN6A
Вопрос к организаторам - есть п.3.2Сработал QRPист на 80м, предположим, с RT5G. Перешёл потом на 40м и стал на CQ. Его снова позвала RT5G. Что будет передавать в ответ QRPист - QSO before? Или что-то другое (типа, не имею права с вами больше работать)?.. Или просто молчать на частоте?Цитата:
С одной и той же радиостанцией можно провести ТОЛЬКО ОДНУ РАДИОСВЯЗЬ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ТЕСТА вне зависимости от туров и диапазонов.
Откуда остальные участники узнают, что это QRPист? И что его звать надо не более одного раза за 2 тура?
Вот и нестыковка с Кубком РФ, параллельно с которым будет проводиться радиоигра "Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью".
Ну да ладно, главное - чтоб отчёты были высланы вовремя...
Это уже очень конструктивно. Подводный камень, они бывают. Валерию работа, ИМХО. Видимо, в положение надо включить: " На общий вызов не работать". Или исключить пункт 3.2Цитата:
Сообщение от UG3G
Пусть пикают, но \qrp отвечать и в лог заносить не буду! Без дроби-отвечу, если расслышу! Сомнительно это, особенно,что в ТЛФ Кубке 1кВт даже в соседних областях не принимали!
Супер! Но это фантастика!Цитата:
Сообщение от R8TR
В CW будет еще меньше, чем в SSB!
Чего всполошились, контестмены, ухи боитесь напрячь, потом кто-то напишет в комментах, мол, злобные куарписты налетели, как саранча, и сгубили рейт на корню!:s12:
ИМХО если у руководства RU-QRP есть желание провести свой внутренний зачёт в рамках Кубка РФ, так пусть примут отчёты от QRPистов и проведут своё судейство и своё награждение.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Да, есть соревнования, в рамках которых проводятся местные зачёты. Так ведь там наверняка играют по общим правилам, а "судят" лишь местных.
Не знаю, я на 80м с UA0S сработал, слышал его тихо, а он меня сходу принял.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Так это само собой разумеетсяЦитата:
Сообщение от UG3G
Я таких высказываний здесь не встречал.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Это QSO с вами провёл я:). На удивление, именно в этот момент никто не мешал сплеттерами, и естественно антенна помогла. Бевередж длиной 258 метров.:p-up:Цитата:
Сообщение от UA3TW
+1Цитата:
Сообщение от UA3TW
Валерий, я про Урал говорил :) Европейская часть России - это не про нас. Шестой район от нас далек :) Десятка - она Европейская часть и Сибирь между собой работает. Кстати Александр RA0CHK об этом и говорит. У них НЧ диапазоны - это да - сетап и киловатты. Но и они мало к чему приводят без прохождения на ВЧ (особенно десятки). Да и я в Азиатской части нахожусь :) Интересный момент. Глянуть на десятку операторов в НЧ и ВЧ подгруппах. "Водораздел" виден невооруженным глазом. Я не наезжаю на товарищей написавших эти правила. Ну есть на ВЧ прохождение. Когда его не будет, тогда Валерий сможешь это понять. Хотя в нынешнем кубке прохождение на НЧ было для Сибири не фонтан. Ты это сам понял. А вот когда и ВЧ закроется , тогда совсем вникнешь в ситуацию :)Цитата:
Сообщение от RA0R
Ильсур! Своим постом я хотел сказать, что нынешнее прохождение на ВЧ, не даёт сибирякам и дальневосточникам никакого преимущества по отношению к станциям из европейской части России. Подчеркну, что речь идёт именно про кубки РФ, так как в чемпионатах России прохождение более благосклонно к девятому и нулевому районам.Цитата:
Сообщение от R8TR
Что касается ситуации, когда закрыты пятнашка и десятка, то это пройденный этап! В этом случае, отрыв европейской части от азиатской увеличивается ещё больше!
И я тоже!Цитата:
Сообщение от UG3G
Уже и пошутить с вами нельзя, сразу ершитесь:s12:
Ох, уж мне эти спортсмены!:s7:
Да почему мечты. Давно так делается. Вот сейчас передо мной доска: За 1 место среди команд Нижегородской области в Чемпионате РФ по радиосвязи на КВ телеграфом 2008 в составе команды радиостанции ННГУ RZ3TZZЦитата:
Сообщение от R8TR
По идее, если смотреть шире, надо многие соревнования объединить по такому же принципу, при этом число участников увеличится и всем будет хорошо. Например, испанский и казахстанский DX контесты. Самое трудное здесь - договориться: нужна что называется политическая воля.
О как! Прямо «Конан- Рзрушитель» какой то из меня получается.Цитата:
Сообщение от UA3TL
Уж больно серьезно Вы это заметили.
А то что лицензию нарушают, большая часть во лжи это видите ли норма? А тут пришли такие чистые и нарушать ни чего не хотят это плохо.
Правила Кубка РФ, контрольные номера , атмосферу соревнования, отправка отчетов, лицензия - все соблюдается . В Регламенте Кубка РФ написано, что есть категория LP меньше 100 ватт. Вы же не будете спорить, что 5 ватт сюда не подходит. Разве плохо, что добавится еще несколько участников , может их будет всего 10, а может больше. Ни кого присутствие qrp преимуществом особо не наградит. Согласно правил их игры, всем будет роздано поровну, только по одному QSO за тест каждому. Конечно, тем кто услышит и ответит. Провести повторное qso НЕ возбраняется.
В Кубке РФ оно пойдет в зачет , у нас нет. Всего и делов–то.
Совсем недавно в форуме спорили, что мощегоны мешают, что им отдельную категорию бы дать
HP+ , теперь получается и qrp мешают.
Объясняется все просто , попытка найти какую -то мотивацию для участия и что бы с пользой и интересом. Для qrp это будет как бы DX-инг. Мы проводили пробный вариант в SSB туре,
всем понравилось, было интересно. И участники не на последних местах.
Наш календарь и так переполнен всякими тестами,
а здесь удобный случай проверить свои силы .
Конечно , я лично мог бы работать и LP, но не могу же я оставить своих товарищей
Девятый район большой. Как и нулевой. Если 9U 9O 9M - это таки ДА. Если 9A 9S 9W то проблематично. 9С вроде "сетапит". Но не всегда проходит в тройку :)Цитата:
Сообщение от RA0R
У нас на самом деле всего один контест "Wake-Up! sprint" , остальное все "радио игры". Одна из форм встречаться с друзьями по клубу. Часть клубной жизни. А гостям и друзьям всегда рады.Цитата:
Сообщение от RN6A
Валерий, до меня кажется дошло. Надо бы пункт 3.2 подредактировать, что-то вроде ...проводить связи по правилам основного чемпионата, т.е. не одну с корреспондентом, но в QRP чемпионате в зачет пойдет только одна... Т.е. в Вашей цитате выше изменить возбраняется на НЕ возбраняется.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Опс...да именно так и хотел написать , сам не понимаю куда "НЕ" исчезла.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Теперь подредактировал. В основном придется работать на поиск, стоять в очереди зовущих станций, поэтому много повторных связей и не будет. Интереснее найти свежего корреспондента. Так что уважаемые LP вставайте тоже на CQ иногда, а мы тут как тут. Обязательно позовем.
Это и QRP должны делать по возможности, а то будут потерянные позывные. Очень хорошо реагируют на CQ суперпозиции, порой к ним не пробьёшься, а так сами зовут.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Это и QRP должны делать по возможности, а то будут потерянные позывные. Очень хорошо реагируют на CQ суперпозиции, порой к ним не пробьёшься, а так сами зовут.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Общие правила не совсем нам подходят. То что придумали попытка сделать стартовые условия одинаковыми вне зависимости от географического расположения и числа диапазонов. Проверить на себе.Цитата:
Сообщение от UG3G
Просто выборка из готовых итогов тоже не подходит и правила менее интересные, и итогов еще за прошлый год ни кто не видел. У нас же результат местный будет известен почти сразу на неделе. Обязательно всем покажу.
Это вам решать.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Здесь Правила: "Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью" до сих пор осталось:Цитата:
Сообщение от RW3AI
Участие в дискуссии завершаю, т.к. эта тема мне более не интересна.Цитата:
3.2. С одной и той же радиостанцией можно провести ТОЛЬКО ОДНУ РАДИОСВЯЗЬ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ТЕСТА вне зависимости от туров и диапазонов.
:hi:
Спасибо за участие в обсуждении. Надеюсь встретимся в тесте. Та выдержка из наших правил определяющая, именно для них . Убрать ее ни как нельзя. Возможные повторы остаются за скобками. На них же запрета нет.Цитата:
Сообщение от UG3G
Валерий, риторический вопрос.
Как будет контролироваться мощность 5 ватт у заочных участников?
Вспоминаю, как в 90-х сработал из Ижевска на 28 MHz с JA1AA (Hisao san).
На моей стороне была ГУ-46 + 4 квадрата на высоте примерно 30 метров от земли.
У японца - аттенюатор на выходе 10-ваттного трансивера, который "гасил"!! мощу до 50 (пятидесяти) миливатт и трайбендер. QSO было проведено НЕ по предварительной договоренности, он меня позвал когда я давал направленный вызов CQ JA. Так вот, при такой его моще тон сигнала на моей стороне уже не разбирался, а разбиралось лишь изменение шума. Я на всю жизнь запомнил то QSO, это была его первая связь с Европой на такой мощности, он выполнял условия диплома WAC к тому времени имея 3 подтвержденных континента из четырех сработанных. Буквально через какое то время я получил от него директ с QSL, благодарностями за QSO, фотографией его позиции, фотографией списка аппаратуры и главного устройства - аттенюатора. На приложенной поверх фото аппаратуры схеме, выполненной на кальке, было четко обозначено каким именно образом он добился 50 миливатт.
Я к чему вообще все это рассказываю: будет ли предусмотрено со стороны участников обязательное предоставление документального подтверждения того, что заявленная ими мощность соответствовала действительности? И каким образом это будет оформлено? Фото, видео, строка в отчете "я соблюдал условия теста...", предварительная запись на сайте QRP.RU в число участников QRP действа в рамках Кубка РФ и т.д. ?
В SSB туре поработать толком не дали. Не все клеилось, и с техникой не совсем ладилось. Ну да Аллах с ним.
Разберусь.
Ну а касательно вот темы - переубедить RW3AI не удалось и мне. Если и буду в Кубке CW, то никак не QRP - с таким положением это не Чемпионат, а очередная игра. Скучная. Жаль.
Напрасно Вы так Александр. Будто для Вас Кубок РФ какой-то смысл имеет , когда Вы в нем вне зачета.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Мы попробовали, было совсем не скучно, а даже наоборот.
Поэтому решили позвать и других qrp присоединиться. Посмотрим как получится в CW.
Спасибо Вам за конструктивные замечания в личной переписке.
Очень просто. Каждый кто захочет именно эту "игру", выставит на своем трансивере 5 ватт и будет участвовать.Цитата:
Сообщение от R4WW
Другое значение мощности просто не имеет смысла.
С другой, более высокой мощностью, будет сражаться в другой категории.
Вы меня не поняли.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Вопрос был не о том кто и как выставит мощность ручкой трансивера, вопрос был каким образом не имея физической возможности проконтроллировать мощность обязать участника предоставить какие-либо гарантии его заведомо честной борьбы среди конкурентов. Чтобы действительно "другое значение мощности не имело смысла".
Валера! Ну почему нельзя проводить по тем же правилам? Не понимаю я этого. Зачем превращать тест в игру? Я ни с какой позиции не могу понять логику. И не только я.
Вернусь на минуту...Цитата:
Сообщение от RW3AI
ИМХО такая формулировка была бы более определяющей:
3.2. С одной и той же радиостанцией засчитывается ТОЛЬКО ПЕРВАЯ РАДИОСВЯЗЬ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ТЕСТА вне зависимости от туров и диапазонов.
Так и разрешения на них тоже нет...Цитата:
Сообщение от RW3AI
Аналогично.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Я понял Вас. Попытаюсь объяснить другими словами. Кто знаком с qrp, не раз уж участвовал в этой категории для них этот вопрос просто не возникает. Иначе пропадает весь кураж. К тому же мы все заочно и даже лично знакомы.Цитата:
Сообщение от R4WW
Когда все соревнуются в парусной регате, какой смысл тягаться с ними на пароходе.
Вероятно возможны и другие формулировки , равно как Ваша. Если это мероприятие закрепится и будет жить , то подумаем как этот пункт сделать удобным всем. По опыту, кто участвовал и будет участвовать так его и понимают.Цитата:
Сообщение от UG3G
Чем плох вариант игры? О своем отношении к нынешним правилам я в другой ветке писал. В наших же не все лежит на поверхности. Но если покопаться можно понять в чем скрытый смысл. Больше свободы выбора для такой большой территории. Можно отказаться от любого числа диапазонов. Можно выбирать разные тактические варианты.Цитата:
Сообщение от US2IZ
К тому же не хочется быть как тут называли "планктоном". Типа обслуживать рейт Биггганам. Получается некая своя игра. Поди разберись кто кого обслужил.
То есть все основано опять же на простом человеческом доверии. Понятно.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Немного не корректное сравнение - там все на виду.Цитата:
Сообщение от RW3AI
А такой вариант?Цитата:
Сообщение от UG3G
"С одной и той же радиостанцией засчитывается ТОЛЬКО ОДНА РАДИОСВЯЗЬ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ТЕСТА вне зависимости от туров и диапазонов."
Это приведет к тому что для QRP станции при первой же смене диапазона уже будет невыгодно вставать на общий вызов, т.к. будут звать дьюпы не приносящие очки и отнимающие время. Соответственно, для QRP все это приведет к постоянному мониторингу в режиме S&P, либо к более прозаическому, простому щелканью по скиммерам. Кстати, в положении не отражено, можно ли вообще пользоваться сетями dx-оповещения: видимо то, что явно не запрещено - по-умолчанию разрешено.
Вполне приемлимый вариант.Цитата:
Сообщение от RW3AI
В принципе, ИМХО главное - не ограничивать QRP-спортсменов лишь одной связью, т.к. могут быть ошибки на приёме (номер, локатор, позывной). А так хотя бы повторная связь будет засчитана.
/OFFЦитата:
Сообщение от R4WW
Из Регламента:
"6.7. В зачетное время запрещается получение помощи в проведении радиосвязей или информации от посторонних лиц и любых удаленных технических средств."
Положение чемпионата: Правила: "Чемпионат по радиосвязи на КВ QRP мощностью"Цитата:
Сообщение от UG3G
насколько я понимаю не пересекается с регламентом Кубка РФ и является самодостаточным.
?
Пардон, был неправ.Цитата:
Сообщение от R4WW
В этом вопросе очень даже пересекается . Мы же должны придерживаться , если отчеты отправляем за Кубок РФ.Цитата:
Сообщение от R4WW
Что то подозрительно хоть в чем-то нас в нарушители записать ваше желание наблюдается.
Ни в коем разе :)Цитата:
Сообщение от RW3AI
Просто высказываю некоторые соображения которые возникли после прочтения вашего положения.
Более отвлекать не буду.
Читал, читал всю тему и не понял ...
Вводная
Имею желание поучаствовать в Ч-Р/С-QRP-М. Далее, не хочу участвовать в Кубке РФ. Хочу поддержать только QRP.
А теперь вопрос
Как я узнаю в толпе, что работает QRP станция, если она не передает в позывном / QRP ?
Наверно ответы находятся не сколько в форуме и обмене мнениями, а в самих правилах.Цитата:
Сообщение от RX1AG
QRP поддерживают своим участием Кубок РФ, а участники Кубка РФ помогают выяснить отношения между qrp.
Ответ один - нужно участвовать в Кубке РФ в любом качестве.
Тогда воздержусь до лучших времен ...Цитата:
Сообщение от RW3AI
Последние дни до компьютера добирался по случаю. Тема заинтересовала...Но по случаю праздника выпил, поэтому по серьёзному завтра подойду! 73!
Интернет-скимером пользоваться нельзя. Личным - можно. Где логика ??? И если она есть, то какие мысли посещали писавших данные правила? По ходу, маркетинговый ход продавцов данного оборудования и программного обеспечения :)Цитата:
Сообщение от UG3G
Ильсур, это ко мне вопрос?Цитата:
Сообщение от R8TR
Привет Игорь! Неужто липецкие условия кубков и чемпионатов писали ? :) А по сабжу, высказал удивление по поводу пользования скиммером. В CQ WW понятно и ясно. Тут мутновато выходит. Чем отличается интернет скиммер от личного ? В спортивном смысле. В денежном понятно. По любому это лишние пары лап. Тут или разрешить всем или никому.Цитата:
Сообщение от UG3G
Заметьте, во всех зачет либо смешанный, либо только CW. А тут есть возможность телефоном поупражняться. Так что нужен.Цитата:
Сообщение от RN6A
- еще минус один участник....:)Цитата:
Сообщение от R1AIT
Так Кубок вроде как телеграфный -))Цитата:
Сообщение от R1AIT
Ну да ладно , нужен так нужен
зы:Более логично было бы проводить обсуждение такого мероприятия на клубном форуме
А этот раздел форума разве чем-то успели нарушить? Обсудили везде где могли и на своем клубном форуме и в рассылке клуба. Здесь , сообщили тем кто на наш форум не заходил. Объявление.Цитата:
Сообщение от RN6A
В то же время получили справедливые замечания. Это очень важно когда смотрят "свежим взглядом".
А что такое личный скиммер? Если он на территории, оговоренной допустимым диаметром, может и можно, не знаю, а если за пределами этого диаметра то по идее нельзя.
Я прошу прощения, но!
Полевой день на УКВ на призы журнала Радио + Чемпионат РФ по радиосвязи на УКВ + Кубок Сибири на УКВ + зачеты по регионам и областям существуют и проводятся в одно и то же время! Правила проведения QSO одинаковые. Единственное - разные судьи судят по разному. Вопрос - что мешает провести отдельный зачет для QRP-станций? Я лично не вижу никаких проблем ни для организаторов Чемпионата РФ ни для организаторов QRP-первенства.
Так до него был телефонный, и есть надежда, что он не последний :).Цитата:
Сообщение от RN6A
А всю тему в лом почитать!?Цитата:
Сообщение от R9AAA
Или вы: "***не читатель, *** - писатель!":D
Прощения не будет! :)Цитата:
Сообщение от R9AAA
Проблем нет, но и желания тоже. Как-то у нас в стране почему-то очень распространено мнение, что мощностью меньше 100 ватт в тесте делать нечего, в том числе и коллегам с категорией ниже второй. А потому зачета для QRP практически ни в одном официальном тесте нет. Предлагается либо участвовать в категории LP без реальных шансов на сколь нибудь значимый результат, либо нарушать. Потом плачем, что нарушают почти все. Огромное спасибо Валерию. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. :)
Скиммер , в данном случае, программно-аппаратный девайс который работает по типу - что слышу то и пишу в бэнд мап. Это не дэикс кластер в который кидают споты люди. Здесь все проходит в режиме онлайн и автоматически. Собирается всЁ. Для телеграфа -самое то. И вот отсюда и вопрос - почему "по идее нельзя"?Цитата:
Сообщение от UA3TW
Я вот читаю, что пишут QRPисты и у меня волосы дыбом встают. У меня нет серьёзных антенн, но и при 3-4эл. яги которые у меня стоят, и при мощности 1Квт. Я НЕ МОГУ ВСТАТЬ НА ОБЩИЙ В КУБКЕ РФ!!! А тут ребята с верёвкой и 5Вт. на полном серьёзе рассуждают вставать на общий вызов или нет!Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Далеко пойдёте!
Ну, я спрашивал про ЛИЧНЫЙ скиммер. По регламенту Кубка и Чемпионатов любые удаленные средства запрещены, т.е. скиммерами из RBN пользоваться нельзя, что для меня большая потеря - привык я к ним.
Вот из регламента предстоящего Кубка: 6.7. В зачетное время запрещается получение помощи в проведении радиосвязей или информации от посторонних лиц и любых удаленных технических средств. А вот личный скиммер не знаю. Я так понимаю, что это свой скиммер, который где-то под боком и может быть соединен кабелями с радиостанцией а может не соединен и гнать на бэндмэп через эфир или по интернету. Он может быть отнесен на комфортное расстояние, километров десять. Вот таким скиммером точно нельзя пользоваться, так как это противоречит регламенту. А если скиммер связан проводами с шэком, то может и можно пользоваться, здесь не знаю, как ПРАВИЛА толковать. Вот ссылка на ПРАВИЛА
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/radiosport_rules_2010.pdf
а вот выдержки из них
4.39. В течение всего зачетного времени участник спортивных соревнований (все члены
одной спортивной команды) и все радиопередающие и радиоприемные устройства (в том
числе, включая все средства генерирования, формирования, усиления, демодуляции,
обработки сигналов), используемые участником, должны располагаться на территории,
ограниченной окружностью диаметром 500 м.
4.40. Антенны, используемые участником (всеми членами одной спортивной команды),
должны:
располагаться на территории, ограниченной в п. 4.2, либо
представлять собой пассивные конструкции (то-есть не содержащие средств
генерирования, формирования, усиления, демодуляции или какого-либо иного
преобразования радиочастотного сигнала) и соединяться с указанным в п. 4.39
оборудованием кабельными линиями передачи радиочастотного сигнала.
4.2. Радиосвязи в спортивных соревнованиях могут проводиться всеми видами работы
(классами излучений), отведенными для российских радиолюбителей, на одном или
нескольких участках диапазонов (полосах радиочастот), предусмотренных для этой цели.
Диапазоны (полосы радиочастот) и виды работы дополнительно ограничиваются
Регламентом спортивных соревнований.
Как видим, антенны не ограничены кругом диаметром 500м, но кабелями должны быть привязаны. А вот скиммер - активное средство и по крайней мере должен быть внутри 500 метрового круга, что значительно снижает его ценность.
Если существуют коллеги с категорией ниже второй, но с 1 разрядом, или выше, то мои им соболезнования! Сами не побеспокоились о повышении категории!Цитата:
Сообщение от R1AIT
SDR приемник - уже есть почти "личные скиммер". Нужен "рашпиль" для небольшойт рихтовки - и вы обладатель автономного dx кластера.Цитата:
Сообщение от UA3TW
По поводу значительного снижения - наверно вы не правы :)
Евгений, на самом деле все не так уж страшно, примеров куча. Вот хотя бы:Цитата:
Сообщение от R1AIT
Вложение 111656
И это в QRP - 10 Watts на самодельную "веревку" FD-4!
Думаю то, что предлагает Валера, как раз и позволяет оценить сетап с АФУ и мастерство оператора, а не борьбу "рогатых" (как было в SSB туре, где HP сами себя не слышали). :)
Скорей всего - неправ. Просто отстал от жизни. Конечно, есть SO2R, так личный скиммер лучше любого SO2R получается. Только электромагнитную совместимость обеспечить в круге диаметром 500м. Наверное, это не многие пока сумели, у нас в Горьком я пока не слышал, чтобы кто-то сделал.Цитата:
Сообщение от R8TR
Здесь все проще, пока вы на приеме слушаете одну частоту, скиммер принимаетЦитата:
Сообщение от UA3TW
весь диапазон (диапазоны). Максимальная эффективность от скиммера получается именно в SO2R.
Цитата:
Сообщение от R1AIT
Это у Вас. У нас гранаты другой системы.Цитата:
Сообщение от R1AIT
RE TO RA3DEQ: А Вам?Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Тогда зачем говорить? Есть желание создать продольные волны? В ванной это очень эффектно получается. PSE туды.Цитата:
Сообщение от R1AIT
Создали проблему на пустом месте.
А интересно, за какое время он успевает всё просмотреть? И зачем тогда вообще нужно SO2R, в чём там 2R, один R сам крутишь, а второй - это скиммер?Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Принимает весь диапазон, пока на приеме, 50 станций дали CQ и вы их сразу увидели.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Один на CQ, второй по скиммер спотам.Цитата:
Сообщение от UA3TW
то R9AAA-
Вы УКВ-ист! Так будьте на тамошних форумах,плииз!
Валерий, уточните про наблюдателей. В положении не корректно об этом написано:
7. Наблюдателям начисляются за каждое двухстороннее наблюдение (зафиксированы оба позывных и оба контрольных номера) как и другим участникам.
Что начисляются? Засчитываются только 2-х сторонние наблюдения, или 1-но сторонние тоже? Наблюдения идут в зачет только с QRP станциями, или всеми подряд?
Интересно, в этой подгруппе вообще кто то будет принимать участие, стоит ли соревноваться? Трансивер пока в ремонте, - хоть понаблюдать, молодость вспомнить :)
Представьте себе отчет в формате CabrilloЦитата:
Сообщение от RA1ZZ
Есть левая колонка, где у радиостанций обычно свой позывной и есть правая, где позывные станций с которыми работали.
У SWL отчет будет чуть иной. В левой колонке позывные которые не считаются, но с контрольными номерами.
В правой колонке все позывные и контрольные номера зачетные. Стало быть в правой колонке все позывные разные.
Только двухсторонние SWL. Считаются все радиостанции. Очки считайте только по правой колонке.
Позывной что встречался в левой колонке может однажды оказаться быть зафиксирован и в правой .
Очки считаете сами . SWL + Большие квадраты + малые . Все как у радиостанций.
Валерий, я знаю, как фиксировать наблюдение :) Даже умею правильную кабриллу делать для наблюдателей, точнее владею специальным логгером для SWL.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Но на мой вопрос Вы не ответили - вернее ответили не корректно.
Я спросил, засчитываются только 2-х сторонние наблюдения, или односторонние тоже? Вы пишете, что только 2-х сторонние. Но ниже уточняете, что только в правой колонке все позывные и контрольные номера зачетные. Стало быть, очки начисляются как за одностороннее наблюдение.
Скорее всего, Вы имели в виду, что засчитываются только односторонние наблюдения.
Для ясности - уточню, что 2-х сторонним считается наблюдение, когда приняты номера от обоих корреспондентов. Если приняты оба позывных и один контрольный номер - это одностороннее наблюдение.
Еще один не маловажный для меня вопрос - сколько раз один и тот же позывной может встречаться в левой колонке за все время теста? Только один раз, или все таки допускается большее количество раз, как в других тестах?
Какое же это одностороннее наблюдение если записаны оба позывных и оба контрольных номера.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
В левой колонке тот же позывной может фиксироваться любое число раз. Да хоть весь тест. Но считать очки только по правой колонке. Левая только обозначает что SWL двухсторонняя.
Валерий, спасибо за уточнения. Но мне, честное слово, не понятно, зачем фиксировать контрольный номер второго корреспондента. Причем даже в том случае, когда за него не будут начисляться очки. В положении Кубков и Чемпионатов, когда в них был зачет для наблюдателей, было правило - одностороннее наблюдение - 1 очко, 2-х стороннее - 3 очка. В любых других соревнованиях, в которых я принимал когда то очень активное участие, никогда небыло обязательного требования принимать оба номера. Да это порой невозможно. Представьте ситуацию - на ВЧ у нас, как правило, слышно только тех, кто находится за Уралом, остальные в мертвой зоне. Сибирь и даний восток работает с 1-6 районом, и их корреспондентов, я, естественно не слышу. Сколь долго я должен слушать станцию, что бы дождаться момента, когда ее позовет тот, от которого я смогу принять номер? Очень долго...Цитата:
Сообщение от RW3AI
По второму моменту на счет одного и того же позывного в левой колонке. Получается, что на НЧ я могу спокойно вставать на биг-гана и вместе с ним записывать всех, кто его позовет. Да и на ВЧ тоже, но тут не каждый биг ган подойдет - только сосед. Даже ручку крутить не надо. Ушел биг-ган с частоты - нашел другого и продолжил наблюдать. Как то не спортивно получается...
Это лично мое мнение, не притендующее на истину, и тем более на корректировку в положении.
Это Вам так кажется. Может в начале так и будет, а потом новые позывные будут встречаться все реже и реже.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Придется отчаянно искать и крутить ручку. Давайте попробуем, а потом сделаем выводы. Я участвовал как SWL , если честно труднее чем как оператору радиостанции.
Николай, думаю просто не все об этом рассказали;)Цитата:
Сообщение от UA3TW
А вообще, запрет на использование скиммера в тесте примерно равен запрету на использование выходной мощности более 1кВт. :)
Вы о чем? Какая проблема? Кто создал? Гранат не бросаем. :)Цитата:
Сообщение от R9AAA
Учите телеграф Евгений-навыки пригодятся и поупражняться возможности возрастут!А в микрофон можно и в караоке ....... -больше пользы будет, чем 5 ваттами в серьёзных чемпионатах и кубках микрофонным садо-мазо заниматься.Цитата:
Сообщение от R1AIT
Все верно. Для наблюдателей, когда производилось начисление очков, было 3 очка за двустороннее наблюдение (приняты оба позывных и оба контрольных номера) и 1 очко за одностороннее наблюдение (приняты оба позывных и один контрольный номер). Иногда вводилось ограничение по наличию одного и того же позывного в логе (например, может не более 10 раз).Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
В рамках кубка приглашаем принять участие всех любителей поработать в соревновании на КВ "Супер мощность" -Более 1 квт..Цитата:
Сообщение от RW3AI
Мероприятия проводятся во время соревнований " Кубок России на КВ-телеграф " с его участниками.
Правила соревнований предлагаю обсудить дополнительно.
В случае отсутствия заявок на участие в этой подгруппе предлагается определить участников этой подгруппы с помощью народного голосования. Будет вестись (запись)эфирный радио контроль (уровень сигнала в различных точках) и список кандидатов на номинацию будет опубликован. Останется проголосовать за кандидатуры. В случае набора более 5 ? голосов участник автоматически попадает в подгруппу -супер мощность Голосование тайное.
Ваши предложения по позывным-претендентам на номинацию по окончании предстоящего кубка РФ можно в личку.
С новым радиолюбительским годом друзья!
Пожалуйста не вносите путаницу. Категории SWL в Кубке РФ нет ни по каким правилам.Цитата:
Сообщение от UA0C
А в этом маленьком проекте для qrp есть. Очки для SWL считаются практически так же как и для qrp.
Задача такая же собрать в своем логе максимальное число разных участников. Но только без передатчика.
Валерий, в будущем предлагаю обдумать еще такой вариант - все участники (или отдельная подгруппа) проводят как связи, так и наблюдения. Позывной встречается только раз, или связь, или наблюдение. По очку за позывной. Результат - произведение связей на наблюдения.
А сколько его нужно учить? Я рад, что сейчас каждый в праве сам решать делать это или нет. Когда мне интересно работаю и CW, но не любитель этого вида. За предложение спасибо конечно, но я пожалуй предпочту заниматься тем, что мне интересно. У каждого свои критерии полезности. Я же не предлагаю вам кататься на велосипеде при каждом удобном случае. Сам я делаю это постоянно, и мне это нравится, вы скорее всего в курсе, но я понимаю, что это интересно далеко не всем.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Чтобы было понятно, я опишу, что для меня наиболее интересно. Мне интересна работа комплектом оборудования, который можно носить с собой даже тогда, когда работа в эфире не является главной целью мероприятия. Мне интересно, чтобы в случае необходимости, этим комплектом мог воспользоваться абсолютно любой человек, обладающий минимумом знаний и подготовки. Интересен комплект аппаратуры APRS, PSKMAIL или чего-то подобного, работающий в автоматическом режиме. Именно поэтому, мне не очень интересны сколь-нибудь большие мощности и виды связи требующие длительной предварительной подготовки, вне зависимости от наличия такой подготовки у меня лично.
Прекрасно понимаю Ваше увлечение поездками и просто радиосвязью .Это тоже очень увлекательно, и мне нравится тоже такой формат отдыха и увлечений, но.. . Это не имеет никакого отношения к другому серьёзному увлечению - контестингу. А Ваши попытки как то связать эти совершенно разные вещи мне не понятны, как и Ваше желание и развёрнутую дискуссию в похожей теме о регламенте и формате серьёзных официальных соревнований.. Без основательного ,практического подхода к контестингу теоретическими рассуждениями его не понять. А тем более вносить предложения для зубров эфира,повторюсь-это наивно... Для этого есть другие сайты и ветки по интересам.
P.S. Себя отношу просто к большому любителю соревновательной части среди радиолюбителей с личным приличным стажем любви к тестам(не скромно) )))),начиная с 1975 года ,с одним перерывом в 8 лет(не тюрьма)),но без фанатизма и стремления к ярким личным успехам. Важно знать свою цену-а не выпрыгивать из собственных штанов в соседние различными методами .
Идею поддерживаю! Особенно понравилось в правилах то, что с одной станцией только одно QSO за всё время на любом диапазоне! Так все уравниваются в сетапах! Ну, разумеется, что меня QRP на 160 или 80 вряд ли кто услышит, но на 20, 15, 10 своё отобью! Хотел и сам принять участие, но проблему с помехой на Триколор устранил и буду HP в Кубке. Хорошо было бы отдельный чемпионат QRP устроить. Только по контролю за мощностью нужно продумать: ну, типа того, что тем, кто претендует на первые места нужно видеозапись вести с звуком и высылать по требованию организаторов. Ну, это один из вариантов, хотя и проблемный. Трудновато это сделать, но что делать, если и в этой "песочнице" кто нибудь начнёт песок бульдозером грести!?:ха-ха:
Если есть желание бороться за разряд , то конечно нужно в HP. Хотя в этом тесте его получить очень сомнительно.Цитата:
Сообщение от RM9U
Редким единицам удается. А нам бы ваш результат в qrp очень интересен бы был.
Как ни странно здесь абсолютно нет в этом нужды. Смысла нет химичить, когда сам сознательно уходишь на ограничения. Просто будет зря потраченное время. Главное сам не получишь удовольствие и от работы в эфире , и от просмотра итогов.Цитата:
Сообщение от RM9U
На НЧ конечно, смысла не вижу, хотя и на 160метров выставлял 3 Ватта и слушал себя на СДР UA0SC ( 43 метра высотой) Принимает! Так что в вечернем туре только HP!. А вот за дневной тур подумаю. Неоднократно проводил эксперименты QRP SSB на 20 метров. Украина, Польша, Болгария, Германия неплохо слышат! Не обещаю, но может и присоединюсь! В любом случае, желаю удачи!!!
На НЧ наши правила вынуждают собрать тех кто на ВЧ окажется в мертвой зоне. У Вас там тоже некоторое число будет. У нас же наоборот - большое число тех кого на ВЧ ни как не найти. Получается что для разных географических точек тактика разная. Но в сумме возможности выравниваются.Цитата:
Сообщение от RM9U
А я и не связываю. Мне просто не понятны некоторые вещи и я задаю вопросы, в том числе и здесь. Более того, не просто не понятны а откровенно удивляют. С одной стороны мы все время сетуем на систематические нарушения регламента, а с другой, в тех же контестах правила таковы, что провоцируют участников на эти нарушения. Опять же с одной стороны уменьшается количество участников, а с другой совсем не малочисленная категория наших коллег, если не лишена возможности участвовать, то вынуждена делать это в заведомо ущербном для себя положении. В эту же категорию попадают и начинающие. Да, наверное участие начинающих не очень уместно в чемпионатах и кубках страны, но и в региональных тестах зачетные группы для радиостанций мощностью до 5 или до 10 ватт отсутствуют. Они конечно попадают в категорию до 100, но ни какого супер опыта контестинга иметь не нужно, чтобы понять, что отличие мощности в 10 раз это таки существенно, тем более в соревнованиях. Я понимаю, что результат достигается не только за счет мощности, но тем не менее. В общем делаем все не так, чтобы проблему исправить, а с точностью до наоборот. Мне кажется, что так быть не должно, и по мере сил и возможностей пытаюсь способствовать решению этих проблем. IMHO Их обсуждение этому тоже способствует.Цитата:
Сообщение от RA1AL
По поводу НЧ тура: сейчас попробовал QRP на 40 метров. Встал на CQ на 7063. Пять минут покричал. А в ответ- тишина. Стал ходить на поиск. Тот же результат! Добавил до 100 Ватт. Стали отвечать и Европа и Украина. И это на на направленную антенну 2 элемента инвертед ви. На 80 метров на своём вертикальном треугольнике лучший результат был от RW3OH: QRZ? На 100 Ватт QSO с ним состоялось с первого вызова с рапортом 59!
Так на НЧ Вам дальние корреспонденты и не нужны. Вы их на ВЧ без большого труда соберете. А вот ближняя зона на НЧ самое то. У меня получилось в ssb туре практически поровну НЧ и ВЧ. Наверно потому что в центре. Если бы с краю находился , то расклад был бы другой , с перевесом на ВЧ.Цитата:
Сообщение от RM9U
Cколько связей у Вас получилось в кубке и с какой мощностью вы работали?Особенно интересует Ваш расклад на нч-зоны-области.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Расклад по областям сложно представить. Такой статистики не вел. Но неожиданно много станций 9-го и несколько нулевого района ответили на 40м. А так я старался обработать ближнюю зону на НЧ.
Провел 80 qso на НЧ и 79 на ВЧ.
Не сделал ни одного повтора , все позывные разные. Работал 10 ватт. Больших квадратов (две буквы) 12
Все так увлеклись этой странной темой, что даже темы о собственно завтрашнем RFCCW не появилось!
Неважно в какой подгруппе выступать, но менее 700qso тут не котируются!
Так в чем проблема. Пусть примыкают к нам. С несколько другим интересом участвуют в нашем зачете, набираются опыта. А как наберутся , уже конкретно будут участвовать на ровне со всеми в Кубке РФ.Цитата:
Сообщение от R1AIT
Всяко всем польза и им, и участникам Кубка РФ.
Что-то мне подсказывает, что в следующих Кубках организаторы участников с разрядом ниже 1-го не просто в чеклог будут отсылать, а прямо в условиях запретят их участие!
Раньше так и было! По звонку из РТШ получали разрешение на участие, или запрет,чтоб не мешали людям на результат работать!
Эти могут! Хотя сами в LP или QRP работают. Пару дней назад провёл QSO с RA5DU на 40 метров. Он проходил у меня на 55-56. Позвал его несколько раз на 100 Ватт. Никакой реакции. Включил "колотушку" на ГУ-43Б- QSO мгновенно!Цитата:
Сообщение от UA9AU
Да хай запрещают - будут на результат работать 10 КМС и 5 МС. Суперкубок России получится! :)Цитата:
Сообщение от UA9AU
Для такой мощности в телефоне результат соответствующий-даже неплохой.Если бы назвали цифру в 250-300-возникли бы вопросы!)))Цитата:
Сообщение от RW3AI
Честно говоря не собирался в Кубке работать. Так как теперь зачёт только для HP. LP типа будут где-то отмечены...Как-то неинтересно. Представьте боксёрам и борцам скажут-,кто хочет стать Чемпионом, пожалуйста в абсолютную категорию, а всякие там 50-60-70 кг.,мы вам грамотки дадим.
Предложение Валерия заинтересовало. Сейчас уже процентов на 98 буду участвовать в QRP. Единственное ,что мне не очень нравится-самостоятельный подсчёт очков.Разленился давно, полагаюсь на судей! Так что "поломаем" уши "крутым" контестменам! Над тактикой не думал, буду работать со всеми, кто нормально слышит. До встречи. 73!
А может бы и получилось столько. Только участников то всего в районе 300-400. Часть из так же как и я ходили на поиск. С ними встретится трудно. Собрал почти всех кто давал CQ.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Было бы больше участников, результат бы вырос. 30 qso в час легкий темп для qrp. В больших тестах есть часы с темпом 60-80 qso/час . Надеюсь в CW добраться до рубежа 200.
Так трудностей в этом совсем нет. Программа покажет Вам число разных корреспондентов.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Больших квадратов чуть больше 10. А для малых квадратиков сделайте таблицу как нарисовано в приложении к правилам и зачеркивайте по мере поступления очередного нового. Потом немного арифметики и результат за пару минут готов.
Мне тоже.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
TR4W покажет?Цитата:
Сообщение от RW3AI
Должна наверно. AAtest показывает. Наверно и все другие программы показывают.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Результат сам получается. Но если совсем трудно , я сам вам посчитаю.
Вопрос по наблюдателям. Я имею несколько антенн и столько же приёмников. Соответственно, могу слушать и записывать одновременно на разных диапазонах (на магнитофон тоже). Вопросов у судейства не возникнет? Такое разрешается?
Если получится , и такой вариант Вам доставит удовольствие , все сделали сами, то вопросов не возникнет.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Главное что бы было реально и не было расхождения по времени.
Спасибо. Теперь тоже самое, но как оператор - несколько антенн и столько же трансиверов. Понятно, что в одно и тоже время не будет нескольких связей. То есть, реально за работой буду один и помогать мне никто не будет.
Если все честно и без помощников, соблюдая правила Кубка Рф и не превышая мощность согласно наших правил.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Возражений нет. Главное отчет срочно присылайте после теста.
Большое спасибо. Я уважаю и себя и участников, поэтому всё будет честно.
Только внимательно посмотрите регламент Кубка РФ , что бы и с ним не расходилось. Что бы претензий не былоЦитата:
Сообщение от RA6AGY
по поводу нарушений.
Отработал первый тур при 10Вт на 160м. Отвечают не плохо. Самое неприятное, что при переходе на 80м забываешь прибавлять мошность.
В Чемпионате набрал 100 позывных. Для Кубка 130 связей. Думал будет похуже.Почему-то мало станций из ЦФО( у меня).
Провел 115 связей в первом туре QRP.
10 больших квадратов и 53 малых.
Вот думаю. что во втором туре будет мало новых
корреспондентов. Завтра -посмотрим
То же самое и я заметил. Очень наделся. Будем завтра искать их на 40м.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Отловил 108 разных позывных. 10 больших квадратов.
Завтра будем высматривать Сахалин и Камчатку.
У меня малых 50, больших точно не знаю, но и на 40 и на 80 по 9.
Интересно. Мы только втроём соревнуемся?
Узнаем по полученным отчетам. Я несколько qrp-qrp qso провел. Может завтра еще подключатся несколько.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
На пару десятков участников надеюсь. Хотя может быть и меньше.
Проход был достаточно дальний.. У меня ни одной станции из Питера.Даже на 160.
Думаю нет, у меня 54 малых квадрата, остальное видно на картинке.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
У меня вроде три из Питера есть.Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Малых квадратов я набрал пока 48. В общем плотно идем. Это как раз и интересно.
Большие и малые квадраты считаются только один раз за все время теста.Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Уточнил, 117 позывных, 9 больших, 54 малых.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Я тактику именно для Нашего Чемпионата не продумывал, работал почти как обычно, только на 5 ватт. На 40-ке 55 связей, в другие годы и на 100 ватт было хуже, а вот на 160 только 11 связей, причем новых позывных только 3 или 4. Решил дать очки тем, кто не боится "сломать уши"! Утром надеюсь будет повеселее, может тоже постараюсь новые позывные поискать, но и людям буду очки давать. Думаю на CQ тоже что-то может получиться.
На мой взгляд эксперимент удался! А может с проходом повезло...? Всем удачи! 73!
Из малых у меня совсем плохо с 40-ми и 70-ми.
Надо использовать элекрафт К3- там мощность в памяти по диапазонам :)Цитата:
Сообщение от UA3TW
то RW3AI: Во всех проведённых с вами QSO, мой S-metr показывал 599+10дб!
RW3AI делал повторы?Цитата:
Сообщение от UA9AU
Нет, не повторы. Я говорю про вчерашние ONY и Кубок. Всюду очень громко,даже на 80м! Респект!Цитата:
Сообщение от RK1NA
Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Респект и уважуха куарпистам!Цитата:
Сообщение от RW3AI
Как-нибудь решусь тоже, но не на низах, ибо, мой удел там стрелять бигганов, остальное просто не слышу из-за помехи! :s8: Интересно, а какой шумовой фон, например, у Валерия?
За два тура:
QSO - 106
Корр-в - 105
Бол. кв. - 15
Мал. кв. - 47
Очков - 715
Отчет отправил по двум адресам.
PS Flex-1500, 5Wt естественно, InV, Vert.
Отловил 191 разных позывных , очки еще не считал . На последних минутах взял квадрат LP .
Огромное удивление и уважение RT3T , всегда удивляюсь как он меня вытягивает из мертвой зоны !
Присылайте срочно отчеты, постараюсь все оформить быстро. Всем спасибо!
А QRP то можно, оказывается работать. Поработал только дневной тур. 170 QSO, 7 QSO- 40m., 78-20m., 59-15m., и 26 QSO на 10 метров. 84 QSO на CQ- остальное на поиск. 136 разных корреспондентов! По дальности: от Сахалина до Калининграда. Не ожидал такого результата от 5 Ватт! На результат не упирался. Просто был эксперимент. Если бы меньше на CQ, то можно было и 200 QSO сделать, но уж больно необычно было, что на 5 Ватт на CQ отвечают! Отчёт отправлю завтра, или (максимум) через 2 дня.
Александр, RM9U
Участвовал только в утреннем туре.
Провел 117qso (это с повторами).
5watts, SunSDR2, Vertical AV640
Отчет отправил RW3AI.
Повторы убирать или можно оставить?Цитата:
Сообщение от RW3AI
Получилось 203 QSO, 187 позывных, 12 больших и 67 малых квадратов.
Отчет оставляйте какой есть. С повторами и прочим. Разберемся.Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Смог поработать только в дневном туре, получилось следующее:
QSO - 81
Корр-в - 81
Бол. кв. - 11
Мал. кв. - 43
Очков - 571
Отчет отправил по двум адресам.
FT-857D, 5W, LW 62m
Вот не ожидал, Александр, оказывается, на QRP работал! А я думал, что на киловатт, раз с помехой справился. Еще подумал, что что-то не очень громко Кемерово на киловатт проходит. Кажется, 2 или 3 бэнда сработали, я был RU5TT на 100 Вт. Вчера на 160 отвечали на 10 Вт, а сегодня утром когда бигганы на 160 разминались перед вторым туром, то уже и на 100 Вт не отвечали, поэтому понял, что бесполезно, уже день, поглощение в слое D огромное, поэтому пошел сразу на 80м.Цитата:
Сообщение от RM9U
Я просто проставлю сейчас за все QSO очки 25, 5 и 1.
За повторы 0 очков . Поcчитаю и отправлю на RU-QRP.
Всего: 232 QSO, 13 -больших, 69-малых и где-то 30 повторов
Что-то новых корреспондентов я мало нашёл. В сумме их 184. Квадраты потом, надо на дачу ехать, пока не стемнело...
Да RT4W на 15-ке проходил до плюс 20!
UA3TW, так я не супер телеграфист, чтобы с киловаттом на что-то претендовать, хотя в RADIO-ONY работал вчера HP по полной! А в Кубке решил ( раз уж места высокого не видать) поэкспериментировать. На 3 элемента YAGI на ВЧ неплохо получается! Сам не ожидал. Даже на 40 метров RK9QWM ответил и это была первая приятная неожиданность. А дальше на ВЧ диапазонах ещё приятней. Конечно, я не собираюсь во всех контестах QRP, но в том, что в Кубке России можно работать QRP -убедился.
Для UA1CUR: Вы меня тоже оглушили, когда позвали. На S-метр не смотрел
В первом туре успел только пять щсо. В дневном отработал почти все время - 102 разных корреспондента. Связи в основном на 40м и 15м. К2 5 ватт и удочка с автотюнером в основании. Мне идея очень нравится, тем более я фанат qrp-игры "Русская Охота", где такой же принцип. Квадраты посчитаю позже.
Надеюсь, не сильно помешал спортсменам, а может кому-то и очками помог. Отчеты в оба адреса отправил.
Меня QRP-сты не оглушали, но кое кого сработал... :big_boss:
"Нет препятствий патриотам!" (с) "ДМБ"
Всех участников эксперимента слышал вполне достойно, но вроде бы ни с кем больше одного QSO не провел!
Молодцы! Это ответ скептикам, которым куарписты мешают темп держать!:s12:
To RZ0SR, Игорь можно Ваш почтовый адрес, кину запись сигнала.
Позывной, собака, мэйл.ру.
На этот момент поступило 17 отчетов. Кто еще не выслал , сделайте это скорее. Итоги уже подводятся.
Наверно к среде будут готовы.
Очень интересно узнать сколько показала программа число разных корреспондентов за весь тест у участников
подгрупп А1(HP) и А2 (LP). Для сравнения.
На сайте UA9QCQ пока 285 позывных. Молчат HP и LP.
В соседней ветке есть скан с лога UA3QAM он работал LP , у него 205 разных позывных.Цитата:
Сообщение от RZ3QS
Наверно у многих из них в диапазоне 200-250.
Хорошо бы сообщать в логе сколько разных позывных зафиксировала ваша программа.
Легче проверять будет отчеты.
У Александра G5RV, с направленными должно быть больше.Цитата:
Сообщение от RW3AI
У меня 155 при 245 QSO. Но я работал полностью только вечером и минут 40 под закрытие днем. Кошмар и ужас в условиях города стало у нас на 80-ке - одно сплошное рычание. Правда, такое бывет и при неустойчивой погоде, но уже напрягает. Работал не QRP, ватт 200, наверное, было. На 160 на 10 ватт отвечали только редкие биги. Там шумов чуть меньше было, но тоже хватало. Чуточку отвык работать относительной НР и на одном РА. Нужно б восстановить систему в два-три РА, чтоб время на переходах не терять, и прочие прибамбасы, но с таким эфиром в условиях города как-то желание пропадает заниматься.
Да. Еще. Сигналы некоторых UA4 были не просто плохие, а ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ. Как начинал мазаться по диапазону (например, на 20-ке), так думал, что кто-то в соседнем доме киловатт 6 воткнул. А R7LV очень так неплохим уровнем со 160 на 80-ку переползал второй гармоникой. Может, и нет в том их конкретной вины, и виновато прохождение (так бывает иногда), но диапазоны клали конкретно и несколько QSO пришлось в лог не занести.
Вот такая моя полная статистика.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Работал "между двух стульев". Вроде как начал в Чемпионате, а продолжил в Кубке, только 5-ю ваттами. 1-й тур 130 связей-101 корр,10 больших квадратов,50 малых. В утреннем туре новых корреспондентов находил с трудом, поэтому работал в Кубке со всеми. В итоге для Кубка всего 300 связей, что для пяти ватт считаю неплохо.Большинство связей без особого труда. А вот для Чемпионата добавил всего 2 больших квадрата, 16 малых и 83 новых корреспондентов. Итог 184 корра 12 больших и 66 малых квадрата.Можно было бы и получше, но не захотел по несколько минут искать новые позывные-,хотелось быть в работе. Несколько раз цекюлил, люди подходили, наверное при помощи скиммеров. При работе на поиск несколько раз звали в одно время с CEC, который работал 100 ваттами.Я не сказал бы , что его слышали намного лучше...Это я к тому, что QRP-стов часто обвиняют, что мы работаем на верёвки, брошенные из форточки.Так что мой треугольник хорошо работает на всех диапазонах!
Из плохого.Последние годы я работаю в Винтесте, а там подходящих тестов для Кубка нет. Пришлось работать в Аатесте, для меня это очень неудобно, "коробочка" временами "подвисает". Но в принципе ничего страшного-"не на корову играем"!...Всем 73!
N1MM поддерживает все внутренние тесты.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
UR0MC. Роман, спасибо конечно, но я старый консерватор и не люблю ничего менять. Вот привык к Wintestу и в другие программы только под страхом смертной казни. 73!
Сейчас посмотрел данные скиммеров. В общем неплохо. На 15 RN4WA зафиксировал 23db. Видимо с RT4W связь была в самый пик.
Дайте, плиз, ссылки на эти самые скиммеры! Сколько в тестах работаю, никогда ими не пользовался!Цитата:
Сообщение от UA1CUR
main page - Reverse Beacon Network de- это позывной скиммера, а dx- это кого он слышитЦитата:
Сообщение от UA9AU
Жмёте:Цитата:
Сообщение от UA3TW
search spot by callsign,
ставите свой позывной,
даёте CQ и видите какой скиммер вас слышит.
Прекрасный контроль прохода.
Точно не помню, но, по-моему, на десятке эта "балалайка" не работает.Цитата:
Сообщение от RK1NA
По поводу qrp-соревнований. Есть qrp-частоты, например. 14.040. На других бэндах, тоже есть, соответственно.
По аналогии с соревнованиями телеграфистов по средам можно провести (или регулярно проводить) qrp-соревнования.
Англичане из g-qrp-клуба регулярно работают. И тесты есть.
Почему бы в районе этих частот и не проводить qrp-соревонования?
Справа список скиммеров on line.Цитата:
Сообщение от R3AM
На десятке их немного.
Зайдите на сайт qrp.ru, там много чего о QRP.Цитата:
Сообщение от R3AM
UA9AU. Дмитрий, я во время тестов тоже работаю по старинке. Первый раз про скиммеры мне сказал один наш тосненский товарищ. Во время тестов, чтобы узнать работаю ли я,он смотрит по скиммерам. Теперь при работе на CQ уже чуствую, кто меня нашёл с их помощью.
Кстати спасибо Роману (UR0MC), который после какого-то теста сказал, что нужно вставать на общий вызов-,многие сами найдут...Это работает и для пяти ватт. Минус только в том, что многие забывают про валкодер напрочь. Помнится несколько лет назад была статья "Контестинг будущего", когда на ведущих станциях всё делалось автоматически! Иногда кажется, что радистов становится меньше, а больше операторов различных компьютерных программ...
R7AB.73.RU
споты со скимера -#
Для всех юзеров при входе сделана автофильтрация аля CT1BOH. Если не нравится, то делайте свои фильтры.
Цитата:
Сообщение от UA9AU
Иван, RA7A, работал мощность 1 Вт. Сказал, что он теперь знает, кто слышит, а кто "глухарь" :)
Роберт, это только кажущее ощущение, хороший оператор (по вашему радист), только выигрывает от использования новых технологий, при этом его мастерство по работе на поиск вряд ли теряется, тем более, что именно хороший оператор не только по bandmap-у умеет щелкать. Для "плохого радиста" новые технологии зачастую только вредят.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Просто в силу исторических обстоятельств наше хобби теряет приток молодых людей.
Но уж если приходят, то здорово шпарят. Если бы больше приходили, здорово бы работали. Я по чему сужу - по другим видам спорта. Разве можно было раньше представить, что можно делать двойное сальто с пируэтом на мотоцикле, и не в цирке, а в спорте? Когда-то просто двойное сальто с перекладины уже было элементом ULTRA-C.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Так их заинтересовать нужно, чтобы их стало больше! Ладно, когда коллективка с хорошим наставником есть, а вот я в своей деревне сам до всего доходил и с коллективки ни разу не работал. Весь долгий путь с 4-ой категории до первой. Я вот, когда в QRP Чемпионате работал, вот что подумал: Чемпионат QRP -это отличная возможность для начинающих с 3-ей категорией проявить себя ничего не нарушая! Только, раз уж такой подгруппы в Кубке нет (участники с 3-й категорией), так сделать её в рамках Чемпионата QRP и обязательно наградить призёров, пусть и недорогими, но памятными сувенирами или кубками. Начинающим хороший стимул будет поучаствовать.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Ну, это уже слишком! Если у корреспондента антенна направленная боком или тылом стоит и он на один Ватт не принимает, так его уже сразу в "глухари" записывать? Лично я, чтобы на 5 Ватт не устраивать садизма над моими коллегами, где возможно, работал на CQ. Интересно было на последних минутах тэста: сразу 3 станции позвали! 3 QSO за 1 минуту получилось!Цитата:
Сообщение от UA6AA
у меня была одна связь с ним, не помню правда где. Помню, что удивился слабому сигналу его. Блин, пополучали коротких, а самое главное никому неизвестных позывных :) это ж RA6AX бывший :)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Да, Ваня с улыбкой рассказывал про новый для него опыт. Сказал, что ты слышишь очень хорошо. Я его спросил почему не 5 Вт, а всего 1? Он сказал, что 5 - это много :) У него на 160 даже были связи.Цитата:
Сообщение от UR0MC
Я там смайл в конце поставил, так что не принимайте близко к сердцу.
Цитата:
Сообщение от RM9U
У меня есть в коллекции связь с N1EU на 160 м, позвал меня без договоренности на 1 вт, потом в чате написал, кто ему ответил, а кто нет :)
скорей всего ему повезло, я обычно ленюсь включать южные антенны на прием :)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Вот это был проход!
Да, направление не перспективное в Кубке :)Цитата:
Сообщение от UR0MC
Это точно! А нас накануне магнитной бурей пугали по каналам ТВ и в интернете! Девиз радиста: не верь глазам своим, а только ушам!:ха-ха:Цитата:
Сообщение от UA6AA
А буря как раз к Кубку рассосалась, на этот раз Мерфи пролетел.
Неплохо на 5 Вт отвечали нулевые районы, правда, не на всех ВЧ диапазонах, несмотря на очевидное прохождение. Были QSO с UA0 A,C,D,F,Q,S,U. Не удалось связаться с UA0ZAM. А ведь громко был слышен.
UA9QCQ. Олег! Просто в последнее время всё больше становится людей, которые участвуют только в тестах,где надо принять номера зон, а порядковый номер это уже сложность для них...При всём уважении не могу назвать их радистами! 73!
Да пусть участвуют, нас не так уж и много в контестах работает.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
здр!
помню связь с уу7йф - минуты 3 его (или меня) мурыжил.
=...теперь знает, кто слышит, а кто "глухарь"...=
да. я ничО не слышу в центре города. так что? заняться
вместо радио формулой-1 (на городских улицах)? :-)
глухарь или ухо - это в большинстве случаев не опер,
а кютиэйч!
кому повезло - хорошо, кому нет - ...
73! Андрей
Странный пассаж.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Не приписывайте мне чужих цитат, Pse.Цитата:
Сообщение от RK1NA
UA9QCQ пардон.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Я цитировал из этого сообщения.
RK1NA. Константин,а чего странного в моём высказывании. В РАЕМе не так много участников. И в WAE, QTC далеко не все принимают...
Немного аудио (работал на поиск).
Вложение 112077
Вложение 112078
Вложение 112079
Как чего странного.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Если уж человек примет позывной, то порядковый номер - без проблем.
Правда теперь вы уже пишете о приёме QTС в WAE.
Это другая история.
Константин! Не знаю как в Петрозаводске, а в других регионах хватает людей не принимающих участия в тестах, где порядковый номер, а Раема боятся ,как чёрт ладана... Да из Карелии обычно маловато участников.
В Карелии народу маловато.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Поэтому и участников немного.
Но все кто активно работают CW, работают в РАЕМе.
Правда этих "всех" немного...
РАЕМа и правда боятся, а в WAE QTC многие не принимают т.к. работают ради dx - имхо.Цитата:
Сообщение от UA1CUR
Антон! Ну NEW ONE там вряд ли встретишь...Чисто помолотить не Европу.
Роберт, это понятно, но думаю, что многим просто в прикол за 24 часа собрать тех, кого обычно за неделю - месяц делают...
На данный момент получено 24 отчета . Все проверено и пересчитано. Практически итоги готовы.
Кто еще не отправил отчет за QRP участие, большая просьба поспешить.
Участники в сумме провели чуть больше 3000 qso. Подавляющее большинство имеют связи с Якутией, Сахалином и Владивостоком.
Необычная просьба к участникам LP и HP подгрупп , если не трудно попробуйте посчитать свой результат по нашей формуле. Хотелось сравнить.
CW QRP частоты 3560 7030 10106 14060 18096 21060 24906 28060Цитата:
Сообщение от R3AM
По поводу соревнований хочу заметить что большинство qrp не контестмены. И весьма прохладно к тестам относятся.
Но с удовольствием поддерживают всякого рода радио-игры. Поэтому этого направления стараемся придерживаться. Когда начнется очередная игра, а их у нас достаточно много, то приглашаем всех желающих развлечься. Следите за объявлениями на нашем сайте qrp.ru
G-QRP club вообще скис в своей контест программе . Не смотря на огромное число членов клуба, в собственных мероприятиях даже не участвуют. Знаю это так как сам являюсь членом G-QRP.
Что то пытается устраивать клуб NAQCC (Европейский отдел) , но по сравнению с RU-QRP получается очень скромно.
Хотя за океаном NAQCC имеет очень много разных мероприятий и участников. Вот так обстоят дела.
Может есть смысл персонально попросить, не все здесь читают, либо посчитать или выслать лог, сами посчитаем. Без их цифр получается незавершенность данного мероприятия.Цитата:
Сообщение от RW3AI
А они и не радисты, они радиолюбители со знанием азбуки Морзе! :s11: То бишь продвинутые ХЭМы:s6: И чем больше их, тем лучше!Цитата:
Сообщение от UA1CUR
RA9AP LPЦитата:
Сообщение от RW3AI
222 х1= 222
15х25= 375
68х5= 340
Итого: 937
Где я по вашей формуле? hi
Вообще вот так, не самый лучший результат, но где-то в TOP 6
Band QSOs Pts Sec
1,8 34 1844 7
3,5 108 4678 10
7 128 5369 10
14 165 7217 14
21 103 4976 13
28 12 1139 7
Total 550 25223 61
Score : 25235
По нашей формуле -Вы на КОНЕ!
Не зря ведь ныне -год лошади!
RA9AP. По квадратам разница небольшая, а вот корреспондентов у Вас значительно больше. Ну тут я думаю, что антенны у Вас получше...Может и география немного помогла. 73!
Итоги подведены. Как только разместятся на сайте , дам сноску. Все отчеты qrp 25 шт. отправлены на сайт ua9qcq
Спасибо ra9ap за информацию. Не далеко оторвался по нашей формуле. Это говорит о том существенного преимущества от мощности нет и географии тоже.
Название и правда было не совсем удачное , но это было просто рабочее название. Сейчас думаем и обсуждаем как правильней его назвать. Самое главное что мероприятие состоялось и всем кто в нем участвовал, понравилось.
Итоги QRP LOTO (Чемпионат QRP мощностью) находятся здесь:
Итоги соревнований "Чемпионат QRP мощностью 2014г"
Все участники получат электронный сертификат для самостоятельного распечатывания.
По итогам видно что решающую роль на результат оказывает необходимость собрать максимум больших квадратов
звучащих в тесте. Далее , необходимо разыскать на диапазонах максимальное число разных участников, они то
дадут остальные очки как за себя, так и большее число малых квадратов.
Согласен.Что бы не говорили-а география в нашем деле всегда будет иметь большое значение,в том числе и в этом формате соревнований .Цитата:
Сообщение от UA1CUR
В нашем варианте география совсем не имеет значения. Потому что все диапазоны воспринимаются как один.Цитата:
Сообщение от RA1AL
С кем не можете установить контакт на одном диапазоне , легко сделаете на другом.
Только чуть больше внимания и усердия. И мощность тоже не так важна.
Одна проблема , самих участников не достаточное число для более насыщенного темпа, но это уже не наша проблема.
Имеет.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Из центра "география" одна, с окраин - другая.
Кроме отдалённости наши радиостанции раскиданы и по северам-югам. Против природы не поспоришь.То,что не взял на низах,никакими верхами не компенсируешь.Корреспондентов с европейской части больше.А для qrp это вообще очень актуально.В этом отношении 3-4 район всегда будет иметь преимуществе перед первым(Спб. и Л.О,Карелия и Мурманск) и 9- 0 районом. В данном формате соревнований только при равном количестве участников с Европы и Азии можно было бы рассчитывать на более-менее равные условия.Как ни крути-но на низах третий район сработает гораздо больше корреспондентов.На верхах 3 район уже на равных с 1 отработает Азию,но тоже с небольшим преимуществом.Многое зависит (приблизиться по результату к 3 району)от прохода на Севере на верхах в сторону 3-4 района-как правило это южные области 3 района Воронеж,Липецк,Белгород,Курск .Зато как правило в мёртвой зоне добрая половина основных корреспондентов.Взять же на низах с Севера на qrp основную массу корреспондентов тоже не реально.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Правильно. География разная. А собрать участников возможность одинаковая. С любой точки страны можно выполнить , например диплом р100о или еще какой то подобный.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Не важно на каком диапазоне его встретил. Получается , что каждый участник обязательно окажется в положении досягаемости в определенный момент и на каком то диапазоне. Вот этот момент и нужно ловить.
Уважаемый RA1AL всё правильно написал в предыдущем посте.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Предложенное начисление очков значительно нивелирует "географию",
но совсем её исключить невозможно.
Конечно, география разная. Просто нужно каждому организоваться именно в соответствии со своей географией.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Но самое важное, что занять первую строчку имеет возможность любой.
Я посмотрел отчеты участников. RK1NA работал активно в тесте 5 часов. За три часа можно было солидно добавить к своему результату . Близкий результат к RK1NA у UA1AFT , он работал только на ВЧ 4 часа , недобрал 2-3 больших квадрата.
RT4W отработал все 8 часов, а rw3ai 7 часов . Он мне проиграл два больших квадрата, но выиграл по числу разных позывных . С одним редким квадратом мне просто повезло в самом начале теста, остальные я отчаянно искал и добивался.
Если бы не отвлекся по местным причинам то мой результат мог бы быть очень близким к результату RA9AP, не смотря на нашу разницу в мощности и тактике работы.
Вот именно в этом весь смысл предложенной идеи. У всех исходные возможности равные, а успех уже зависит от того насколько хорошо работает аппаратура, антенны. Как ловко используешь свой опыт в эфире.
На самом деле я сидел за трансивером не более 3-х часов.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Исключительно на поиск. Один раз дал CQ и тут же dupe.
А я их не хотел.
Что бы не иметь мороки выковыривать повторы при изготовлении отчета.
На ВЧ отвечали здорово, CQ пошло бы на ура.
По моим прикидкам мог за 300 QSO сделать сидя "до упора" и с CQ.
Но..., см. выше.
...
Кубок, на мой взгляд, не лучшая площадка для реализации этой идеи.
...
А в целом идея интересная, хочется её продолжения.
Только не под именами Чемпионат или ЛОТО.
Две ненужные крайности.
Да, с названием проблема. Остановились пока на лото, так как квадраты зачеркивали.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Вообще это очень по идеи похоже на "квалификацию F1" перед стартом очередного заезда.
Действительно, очень похоже на "лото" при сборе малых квадратов.
Работал 8 часов, но не упирался сильно. Тест понравился.
Ребята QRP!
Во первых: спасибо за сертификат, вроде бы и не принимал участия в этом соревновании (по этим правилам), главное внимание, Hi.
Во вторых: идея проведения небольшого соревнования (по числу участников) в рамках другого "раскрученного" теста, даже со своей системой начисления очков, мне очень симпатична, я за это! (Мы среди UA9A проводим 5 соревнований подобным образом.)
В третьих: данная система начисления очков и правила очевидно вполне приемлема для QRP станций. Для LP менее, для HP тем более, для MULTI не имеет смысла.
Да, результаты QRP, LP, HP могут быть фактически одинаковыми, если данный тест (по числу участников) растянуть на 24 часа, а если его сделать скажем 2 часа, то разница в результатах будет существенная.
Поэтому здесь результат больше зависит не от географии и мощности, а от продолжительности работы. Надеюсь это понятно?
При ограниченном числе участников и "бесконечном" времени и QRP-сты сработают всех корров, тогда как остальным не кого будет работать.
Подобная ситуация наблюдается в титульных тестах PACC, SAC, OK-OM, SP и т.д. Мощность здесь второстепенна.
Ну а на счет вот этого:
Валерий, да здесь не только тактика, но и разные правила! Я ведь работал не по "вашим" правилам. Это примерно получается так, когда я работаю Single-op скажем на 20м., то мой результат сопоставим с Multi по связям на этом диапазоне. Т.к. я за 24 часа выбираю столько же корров, сколько они за 8-10 часов (и больше корров. нет!)Цитата:
Сообщение от RW3AI
Ну это все так для анализа. Успехов вашей идее! 73! По возможности поддерживаю и буду поддерживать QRP тесты.
Позволю не согласиться. Данная система приемлема для любой мощности. Предложить ее для всех категорий в чужом тесте, было бы расценено как попытка развалить его. Что здесь косвенно высказывалось. А проверить в живую нужно. Поэтому приглашены были qrp , в большей части не контестовики, которые вреда не нанесут . В некоторой степени принесут даже пользу. Всяко дополнительно 27 участников, которые провели более 3000 qso. Так же их участие показывало , что яркого преимущества от мощности в этой системе нет.Цитата:
Сообщение от RA9AP
Согласен , что участников для этой системы в Кубке РФ мало. Регламент времени вполне удобный 4+4 часа , но для системы минимальное число участников тогда должно быть 500-600. Для темпового мероприятия от 800 и более.
Что бы в более насыщенные часы темп был в районе 100 qso/ час и более.
Кубок РФ очень удачно подошел, благодаря своим контрольным номерам. Оставалось их правильно использовать. Большие квадраты как обязательная задача и награда за дистанцию, малые квадраты и qso как решающий набор очков.
Даже если бы RA9AP работал только по нашим правилам , то его результат мало бы чем отличался.
QRP же набирали чуть больше 50% участников, а могли бы и 75%. Потому что приблизительно 30% участников в той же манере работали в основном на поиск и установить связь с ними было практически невозможно.
Если бы все участники работали по этой системе, то процент был бы больше. Потому что поменялась бы у всех тактика. Не только CQ и не только поиск, а пришлось бы делать и то и другое периодически.
Валерий, в том то и дело, что Российских тестов с числом участников 600 и более раз-два, а с 800 и того меньше.Цитата:
Сообщение от RW3AI
Да и не всем это интересно, многие получают "кайф" от темпа. Работать на поиск, да еще номера принимать - не царское это дело.
Пока. До встречи в тестах. В этом Кубке даже не сработал с тобой или ты со мной, hi. Удачи.
Эта фраза приоткрыла мне глаза, почему не хотят работать по предложенному мной принципу - вместо связи - наблюдение.Цитата:
Сообщение от RA9AP