-
12.01.2023, 13:12 #226
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,881
- Поблагодарили
- 5430
- Поблагодарил
- 7225
-
12.01.2023, 13:59 #227
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Еще немного инфо по радиалам...... Вопрос- а при увеличении количества противовесов до 12 (тоже по 5 м), резонансы съехали.Ответ..Воoбще, в GP (любых) часто забывают, что система заземления\противовесов – это полноценная половина антенны\элемента. И, в зависимости от конкретного исполнения эта система может вносить в импеданс элемента не только активное сопротивление (потерь в земле), но и реактивность, которая (точно так же, как и любая другая реактивность в антенне) уведет резонансную частоту комплекса GP+система заземления......Радиалы разных элементов не только могут, но и должны пересекаться. Более того, желательно в точках пересечения радиалы электрически соединить.
Вообще, у направленных вертикальных решеток системы радиалов должны быть хорошими. Ощутимо лучшими, чем у одиночных GP.......Разговор про наземные радиалы.Юрий.
-
12.01.2023, 14:36 #228
- Регистрация
- 08.07.2010
- Адрес
- Залужье Смоленская область
- Сообщений
- 116
- Поблагодарили
- 37
- Поблагодарил
- 70
RN1QA "Вообще, у направленных вертикальных решеток системы радиалов должны быть хорошими. Ощутимо лучшими, чем у одиночных GP.......Разговор про наземные радиалы."
Хорошими? А есть вообще какие то наработки? Что эффективней....противовесы или радиалы? В каком соотношении? С радиалами проще. У меня под вертикалом 1000 метров полевки. Просто тупо нарезал разной длинны и разбросал веером. Они за два года ушли в траву (в землю). Не мешают. Косить уже можно всю площадь под антенной. А полевка думаю лет пятнадцать в земле пролежит. Делали же такое в СССР. Поражаюсь и восхищаюсь!Сергей (RA3LC) Не желайте, а то сбудется.
-
12.01.2023, 15:03 #229
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,556
- Поблагодарили
- 1811
- Поблагодарил
- 1976
-
13.01.2023, 15:09 #230
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,881
- Поблагодарили
- 5430
- Поблагодарил
- 7225
Доброго дня всем!
Решил зайти издалека. Будет "много букав".
Эта система - результат долгой эволюции других,
более простых систем.
В их основе лежит концепция применения нескольких коммутируемых элементов с общей системой радиалов. Согласитесь, это удобно. Подобный принцип реализован, к примеру, в приёмной K9AY.
Идею сделать ант. по такому принципу я позаимствовал очень давно (2008?) у Валерия ex. RZ6AU, nw. R2DA, за что ему весьма благодарен.
Начнём с простого.
Два активных элемента с переключением вперёд-назад.
160 1+1 w.maa
Это , по сути половина нашего "абажура".
4 изогнутых по середине под углом примерно 45 градусов провода соединены в нижней части конструкции попарно и образуют 2х-элементную антенну.
Эти половинки можно соединить и напрямую, не создавая горизонтальных проводников в нижней части. Половинки развёрнуты друг относительно друга под 45 градусов.
Этот угол так же можно сильно уменьшить, если рассматривать несложную антенну всего из 2х элементов.
Как нетрудно догадаться, элементы выполнены из 2х разнесённых проводов для расширения рабочей полосы.
Я сделал именно такое соединение ( с горизонтальной частью) и именно такой разнос ( 45 грд) , чтобы получилась ровно половинка "абажура".
Элементы соединены короткой перекрещенной в одном месте линией, включённой в разрыв в нижней части элементов, соединённых вместе в самом низу - в точке заземления. С середину линии включён источник. Хороший дроссель по оплётке обязателен!
Так как электрическая длина заземлённых элементов сильно превышает четверть длины волны, в каждый из них внизу ( непосредственно выше горизонтальных проводников, которые в перспективе образуют кольцо , необходимое для коммутации на 8 напр.) включены компенсирующие индуктивную реактивность конденсаторы.
В этой модели
w21b1,
w23b1,
w25b1 и
w27b1
по 168 пФ.
Их можно использовать для ( синхронной!) подстройки электрической длины элементов.
Непосредственно над точкой включения линии в элемент включены коммутируемые конденсаторы , задающие необходимый сдвиг фаз токов в рефлекторе и директоре.
w11c - директор, 259 пФ.
w10c - рефлектор, конденсатор закорочен.
Сочетание эл. длины эл-тов и величины 4х компенсирующих (настроечных) конденсаторов подбирались таким образом, чтобы в рефлекторе получилось К.З.
В итоге имеем макс. подавление на частоте 1860 кГц.
По краям полосы шириной в 100 кГц подавление около 15-16 дБ, КСВ около 1.5
Чтобы перетащить характеристику в нужный поддиапазон достаточно изменить коммутируемую ёмкость.
Для 1.830 она вырастет до 311 пФ.
Так же придётся подстроить СУ.
Оно представляет собой ( непосредственно в этой модели ) простую Г-образную цепочку.
Величиной шунтирующего конденсатора ( он вкл. параллельно источнику) делаем вх. сопр. похожим на 50 Ом - чем больше ёмкость. тем меньше Rвх. В модели 1330 пФ для получения одинакового КСВ по кр. 100 кГц участка.
Последовательно с источником включена индуктивность для компенсации реактивного сопротивления.
Про радиалы напишу в самом конце.
Забыл написать: ДН имеет форму "жирной кардиоиды", подавление бока 5дБ.
Как и д.б. для 2х элементов.
Если же сделать конфигурацию 4 SQ ( как в "абажуре") , ДН будет гораздо уже ( усиление выше).
Об этом позже.
Продолжение следует ...Последний раз редактировалось RJ3FF; 13.01.2023 в 15:12.
73! Владимир, RJ3FF.
-
13.01.2023, 15:31 #231
Вот такие могу быть диаграммы этой рамки (одной из 2х) при небольшой доработке.Вложение 334130
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
13.01.2023, 15:53 #232
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
[QUOTE=RA3LC;1928625У меня под вертикалом 1000 метров полевки. Просто тупо нарезал[/QUOTE]Хи....У меня в земле только 1 км. полевки.На земле более 2 км.обычного провода.Наземные замкнуты по периметру на мет. сетку забора с железными столбами.Так же еще замкнуты по середине периметра и по малому периметру.Сам забор по пути следования тоже закольцован.Это 210 м.Саму паутину проводов соединял гальванически,конкретнее реально все выползал на четвереньках.В результате на 27 м. штырь ZL на 100 вт в CW,а VK и в пайлапе не долго .По поводу эффективности,в книге ON4UN есть подробный пример сравнения из практики.Полноразмерный вертикал со 120 радиалами той же длины,равен 6 резонансным на высоте 4 м.Меньше и ниже уже хуже.Т.е. 8 шт. на 2-3м нормально.Но это не относится к укороченным.Там все гораздо сложнее.P.S. Я полевку нарезаю расплетенную.По памяти всего около 4 км расплел.Изв. за OFF.
Юрий.
-
13.01.2023, 16:05 #233
Я не "заморачиваюсь в большой паутине"
Беру несколько липолей, гну и располагаю как нужно, а затем подключаю каждый к нагрузке или фидеру.
Для примера эскиз обсуждаемой чуть раньше "переключалки".
Подобные липоли в виде ромбов, вертикалов или В.К, могут работать и на соседних диапазонах. Только с заменой или переключением СУ и нагрузок.Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
13.01.2023, 18:40 #234
- Регистрация
- 31.07.2010
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,065
- Поблагодарили
- 905
- Поблагодарил
- 532
-
13.01.2023, 19:01 #235
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Прикинул в ММАНЕ... побыстрому... немного кривовато, но не кривее чем может быть на практике.
Ну... чО.... - диаграмма ЕСТЬ, и даже лучше чем даже ожидалось, Усиление 3.97, вперёд\назад 12, R=1023-652. Предполагаю что у автора что то по другому, интересно было б егО файл. Не оптимизировал и даже не смотрел по сторонам. Сделал на другом компе и поэтому выложить файл не могу пока.
-
13.01.2023, 20:12 #236
Оно практически такое же. Только V поляризации.
Ни чего не оптимизировал и не согласовывал. Только сфазировал источники на 3 и 4 диаграмме.
Там 2 источника в низ боковых сторон.
1 как было на картинке, 2 диаграмма питание в середину нижней стороны. По диаграмме похоже на IV.
Только на диаграмме не видно Н поляризацию, надо было повернуть антенну на 90 гр.Последний раз редактировалось RN3KV; 13.01.2023 в 20:16.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
06.02.2023, 17:54 #237
- Регистрация
- 08.07.2010
- Адрес
- Залужье Смоленская область
- Сообщений
- 116
- Поблагодарили
- 37
- Поблагодарил
- 70
https://www.youtube.com/watch?v=sOT92w2T7Fk очень скромный пример работы фазированной антенны два квадрата на 40 метров на "любимой" частоте.)))
Сергей (RA3LC) Не желайте, а то сбудется.
-
18.02.2023, 15:28 #238
- Регистрация
- 08.07.2010
- Адрес
- Залужье Смоленская область
- Сообщений
- 116
- Поблагодарили
- 37
- Поблагодарил
- 70
https://www.qrz.com/db/LX1LC вот так сдвигают фазу "умные" радиолюбители КВ. ) Отказавшись от классики. Но прибегнув к здравому рационализму.
Сергей (RA3LC) Не желайте, а то сбудется.
Социальные закладки