Страница 16 из 16 ПерваяПервая ... 6910111213141516
Показано с 226 по 238 из 238
Like Tree181Спасибо

Тема: Фазированные антенны на КВ диапазон. Ошибки и результаты.

  1. #226
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,489
    Поблагодарили
    5146
    Поблагодарил
    6759
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Владимир, а не могли бы пожалуйста поподробнее про шесть походных вертикалов... файл было б идеально.
    Константин, обязательно напишу.

    На это уходит много времени , к сожалению. А есть и другие дела

  2. #227
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,937
    Поблагодарили
    788
    Поблагодарил
    55
    Еще немного инфо по радиалам...... Вопрос- а при увеличении количества противовесов до 12 (тоже по 5 м), резонансы съехали.Ответ..Воoбще, в GP (любых) часто забывают, что система заземления\противовесов – это полноценная половина антенны\элемента. И, в зависимости от конкретного исполнения эта система может вносить в импеданс элемента не только активное сопротивление (потерь в земле), но и реактивность, которая (точно так же, как и любая другая реактивность в антенне) уведет резонансную частоту комплекса GP+система заземления......Радиалы разных элементов не только могут, но и должны пересекаться. Более того, желательно в точках пересечения радиалы электрически соединить.
    Вообще, у направленных вертикальных решеток системы радиалов должны быть хорошими. Ощутимо лучшими, чем у одиночных GP.......Разговор про наземные радиалы.

  3. #228
    Standart Power Аватар для RA3LC
    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Залужье Смоленская область
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    70
    RN1QA "Вообще, у направленных вертикальных решеток системы радиалов должны быть хорошими. Ощутимо лучшими, чем у одиночных GP.......Разговор про наземные радиалы."

    Хорошими? А есть вообще какие то наработки? Что эффективней....противовесы или радиалы? В каком соотношении? С радиалами проще. У меня под вертикалом 1000 метров полевки. Просто тупо нарезал разной длинны и разбросал веером. Они за два года ушли в траву (в землю). Не мешают. Косить уже можно всю площадь под антенной. А полевка думаю лет пятнадцать в земле пролежит. Делали же такое в СССР. Поражаюсь и восхищаюсь!

  4. #229
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,446
    Поблагодарили
    1756
    Поблагодарил
    1964
    Цитата Сообщение от RA3LC Посмотреть сообщение
    А есть вообще какие то наработки? Что эффективней....противовесы или радиалы? В каком соотношении?
    На эту тему тут есть несколько веток, где ломали копья и спорили до ус--чки. Плюс в темах по вертикалам рано или поздно всегда поднималась тема радиалов.

  5. #230
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,489
    Поблагодарили
    5146
    Поблагодарил
    6759
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вот кое-какой материал.
    Если кому-то будет интересно ( дайте знать) опишу вкратце принцип работы.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Принцип работы тоже интересует.


    Доброго дня всем!
    Решил зайти издалека. Будет "много букав".


    Эта система - результат долгой эволюции других,
    более простых систем.
    В их основе лежит концепция применения нескольких коммутируемых элементов с общей системой радиалов. Согласитесь, это удобно. Подобный принцип реализован, к примеру, в приёмной K9AY.
    Идею сделать ант. по такому принципу я позаимствовал очень давно (2008?) у Валерия ex. RZ6AU, nw. R2DA, за что ему весьма благодарен.

    Начнём с простого.
    Два активных элемента с переключением вперёд-назад.

    160 1+1 w.maa

    Название: 160 1+1.png
Просмотров: 645

Размер: 7.4 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160 1+1 1.png 
Просмотров:	4 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	334128

    Это , по сути половина нашего "абажура".

    4 изогнутых по середине под углом примерно 45 градусов провода соединены в нижней части конструкции попарно и образуют 2х-элементную антенну.
    Эти половинки можно соединить и напрямую, не создавая горизонтальных проводников в нижней части. Половинки развёрнуты друг относительно друга под 45 градусов.
    Этот угол так же можно сильно уменьшить, если рассматривать несложную антенну всего из 2х элементов.
    Как нетрудно догадаться, элементы выполнены из 2х разнесённых проводов для расширения рабочей полосы.
    Я сделал именно такое соединение ( с горизонтальной частью) и именно такой разнос ( 45 грд) , чтобы получилась ровно половинка "абажура".

    Элементы соединены короткой перекрещенной в одном месте линией, включённой в разрыв в нижней части элементов, соединённых вместе в самом низу - в точке заземления. С середину линии включён источник. Хороший дроссель по оплётке обязателен!

    Так как электрическая длина заземлённых элементов сильно превышает четверть длины волны, в каждый из них внизу ( непосредственно выше горизонтальных проводников, которые в перспективе образуют кольцо , необходимое для коммутации на 8 напр.) включены компенсирующие индуктивную реактивность конденсаторы.
    В этой модели

    w21b1,
    w23b1,
    w25b1 и
    w27b1
    по 168 пФ.

    Их можно использовать для ( синхронной!) подстройки электрической длины элементов.

    Непосредственно над точкой включения линии в элемент включены коммутируемые конденсаторы , задающие необходимый сдвиг фаз токов в рефлекторе и директоре.

    w11c - директор, 259 пФ.
    w10c - рефлектор, конденсатор закорочен.

    Сочетание эл. длины эл-тов и величины 4х компенсирующих (настроечных) конденсаторов подбирались таким образом, чтобы в рефлекторе получилось К.З.

    В итоге имеем макс. подавление на частоте 1860 кГц.
    По краям полосы шириной в 100 кГц подавление около 15-16 дБ, КСВ около 1.5

    Чтобы перетащить характеристику в нужный поддиапазон достаточно изменить коммутируемую ёмкость.

    Для 1.830 она вырастет до 311 пФ.
    Так же придётся подстроить СУ.

    Оно представляет собой ( непосредственно в этой модели ) простую Г-образную цепочку.
    Величиной шунтирующего конденсатора ( он вкл. параллельно источнику) делаем вх. сопр. похожим на 50 Ом - чем больше ёмкость. тем меньше Rвх. В модели 1330 пФ для получения одинакового КСВ по кр. 100 кГц участка.
    Последовательно с источником включена индуктивность для компенсации реактивного сопротивления.


    Про радиалы напишу в самом конце.

    Забыл написать: ДН имеет форму "жирной кардиоиды", подавление бока 5дБ.
    Как и д.б. для 2х элементов.
    Если же сделать конфигурацию 4 SQ ( как в "абажуре") , ДН будет гораздо уже ( усиление выше).
    Об этом позже.

    Продолжение следует ...

  6. #231
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Цитата Сообщение от R3EC Посмотреть сообщение
    К сожалению у меня нет 4-х стройных сосен для этой антенны. Есть только две
    Вот такие могу быть диаграммы этой рамки (одной из 2х) при небольшой доработке.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1рам в.png 
Просмотров:	11 
Размер:	64.8 Кб 
ID:	334129Вложение 334130

  7. #232
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,937
    Поблагодарили
    788
    Поблагодарил
    55
    [QUOTE=RA3LC;1928625У меня под вертикалом 1000 метров полевки. Просто тупо нарезал[/QUOTE]Хи....У меня в земле только 1 км. полевки.На земле более 2 км.обычного провода.Наземные замкнуты по периметру на мет. сетку забора с железными столбами.Так же еще замкнуты по середине периметра и по малому периметру.Сам забор по пути следования тоже закольцован.Это 210 м.Саму паутину проводов соединял гальванически,конкретнее реально все выползал на четвереньках.В результате на 27 м. штырь ZL на 100 вт в CW,а VK и в пайлапе не долго .По поводу эффективности,в книге ON4UN есть подробный пример сравнения из практики.Полноразмерный вертикал со 120 радиалами той же длины,равен 6 резонансным на высоте 4 м.Меньше и ниже уже хуже.Т.е. 8 шт. на 2-3м нормально.Но это не относится к укороченным.Там все гораздо сложнее.P.S. Я полевку нарезаю расплетенную.По памяти всего около 4 км расплел.Изв. за OFF.

  8. #233
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Я не "заморачиваюсь в большой паутине"
    Беру несколько липолей, гну и располагаю как нужно, а затем подключаю каждый к нагрузке или фидеру.
    Для примера эскиз обсуждаемой чуть раньше "переключалки".
    Подобные липоли в виде ромбов, вертикалов или В.К, могут работать и на соседних диапазонах. Только с заменой или переключением СУ и нагрузок.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ШД.JPG 
Просмотров:	35 
Размер:	209.9 Кб 
ID:	334134  

  9. #234
    Very High Power
    Регистрация
    31.07.2010
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,045
    Поблагодарили
    888
    Поблагодарил
    515
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Вот такие могу быть диаграммы этой рамки (одной из 2х)
    А вот ....Вложение 334130.... не увидел к сожалению.

  10. #235
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Прикинул в ММАНЕ... побыстрому... немного кривовато, но не кривее чем может быть на практике.
    Ну... чО.... - диаграмма ЕСТЬ, и даже лучше чем даже ожидалось, Усиление 3.97, вперёд\назад 12, R=1023-652. Предполагаю что у автора что то по другому, интересно было б егО файл. Не оптимизировал и даже не смотрел по сторонам. Сделал на другом компе и поэтому выложить файл не могу пока.

  11. #236
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Цитата Сообщение от R3EC Посмотреть сообщение
    ...Вложение 334130....
    Оно практически такое же. Только V поляризации.
    Ни чего не оптимизировал и не согласовывал. Только сфазировал источники на 3 и 4 диаграмме.
    Там 2 источника в низ боковых сторон.
    1 как было на картинке, 2 диаграмма питание в середину нижней стороны. По диаграмме похоже на IV.
    Только на диаграмме не видно Н поляризацию, надо было повернуть антенну на 90 гр.

  12. #237
    Standart Power Аватар для RA3LC
    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Залужье Смоленская область
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    70
    https://www.youtube.com/watch?v=sOT92w2T7Fk очень скромный пример работы фазированной антенны два квадрата на 40 метров на "любимой" частоте.)))

  13. #238
    Standart Power Аватар для RA3LC
    Регистрация
    08.07.2010
    Адрес
    Залужье Смоленская область
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    70
    https://www.qrz.com/db/LX1LC вот так сдвигают фазу "умные" радиолюбители КВ. ) Отказавшись от классики. Но прибегнув к здравому рационализму.

Похожие темы

  1. Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 11:01
  2. Ответов: 69
    Последнее сообщение: 17.07.2015, 16:12
  3. Посоветуйте антенну на КВ диапазон
    от Юбий в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 25.06.2015, 16:27
  4. Помехи БП на КВ диапазоны
    от amiko в разделе Помехи
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 27.02.2013, 22:03
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.07.2008, 20:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×