Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

[UA1ACO]

Уважаемый Владимир UA4HLQ,
Думаю, что Ваш вопрос адресуется мне?
я писал в посте #1755 от 29.11.2008 что:
"... не участвую и не появляюсь здесь.
... я не трачу время на дискуссии в этом форуме, а стараюсь использовать это время более продуктивно для проведения экспериментов и подготовке к ним, тем более что времени-то всегда не хватает".
Это действительно так, ложусь в 2-3 ночи и встаю в 6-7, к сожалению, у меня времени на форум нет, не обессудьте.
Тем не менее отвечу на Ваш вопрос. Довольно часто, раньше можно было прочитать в письмах, в журнал "Радио": "... я собрал конструкцию точно по описанию в журнале, но она не работает..." и т.д.
Я не участвовал в упомянутом (см. ссылку) эксперименте N1GX (Adam), не видел всего происходящего, живу на другом конце земли... как я могу прокомментировать эти единичные эксперименты? Я не сомневаюсь в добросовестности Adam`а, но он не занимался этими антеннами и не сталкивался с ними, кроме этого случая.
Видимо ему надо было прислушаться к словам разработчика этой антенны (W5QJR Ted Hart), к его советам по инсталляции и настройке, тогда может быть и результат был бы иной? Я и сейчас очень часто сталкиваюсь с подобными случаями, отвечая на письма по ЕН антеннам, и порой требуется не одна неделя переписки, прежде чем все заработает: у кого-то сразу, у кого-то сил и желания продолжать нет... люди разные, но я никому не отказываю в помощи, при наличии свободного времени.
Вот что пишет Тед в своей книге об этом конкретном случае с N1GX (привожу в оригинале, чтобы не ошибиться):
"There is one classic that a lot of the naysayers hang their hat on. One Ham, with a very expensive Network Analyzer tested a EH Antenna we sent to him and determined that it was a good antenna. Then he proceeded to feed it with a small source to test the radiation in comparison to a standard vertical. The radiation was dismal, thus he declared in a fancy report that the EH Antenna was no good. This then became evidence that the EH Antenna does not work.
Response: Unfortunately, that Ham disregarded the information sent to him that explained that any phase shift in a network between the collector of the transistor and the antenna will prevent the antenna from achieving maximum performance. This is especially true of the L+T network. He (and others) could not accept the fact that the phasing is critical to the operation of the EH Antenna, because that is a departure from conventional theory."
(перевод на русский, в книге, по адресу: ввв ehant.qrz.ru/book.htm)

Я больше практик, чем теоретик и со всей ответственностью могу сказать, что один-два эксперимента - это еще далеко не результат (Вы и сами это понимаете, как радиоинженер), хотя постановка эксперимента заслуживает похвалы. Мне пришлось сделать много десятков ЕН антенн и провести СОТНИ, да, да сотни экспериментов, чтобы что-то прояснилось в их работе, но и сейчас для меня остается многое неясным, поэтому и сайт по этим антеннам обновляется не так часто. Поэтому я так часто и говорю: может быть я и не прав, но результаты вот такие...
Не зря Lloyd VK5BR писал в свое время о ЕН антеннах, проведя многочисленные скрупулезные эксперименты и измерения:
"The concept of the basic antenna has certainly changed. The fact that long distance communication can be carried out with such a small sized antenna is quite revolutionary. "
В заключение хочется еще раз подчеркнуть: НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ Yagi и "квадраты" ) (очень здорово, что они "вписались" в Ваши крыши!), чтобы заменить их на ЕН антенны. ЕН антенны предназначены совсем для других, для тех, у кого стоит вопрос: или работать в эфире (поставив ЕН антенну) или не работать (так как даже и Диполь не повесить, не говоря уже о "ягах"). Я очень хорошо знаю - "сытый, голодного не понимает". Есть и другие применения ЕН антенн.
Спасибо еще раз всем. К сожалению, не смогу часто появляться в форуме.
мои 73! Удачи! Кононов Владимир (UA1ACO)

[SPIN]

Поддерживаю UA1ACO (не выбрасывайте "бабы-Яги и квадраты"). Я сейчас предложил Т.Харту ПОВТОРИТЬ оригинальный эксперимент с ЕН. С Моей НZ результат был очень и очень странный. Когда в широкополосный осциллограф (до 250мгц) "воткнули" НZ (50см -28мгц), то она принимала в 3-4 раза больший уровень сигнала, чем 1,5 метра настроенный штырь на 28 мгц, но........осциллограф увидел такое странное и показал это на экране, что ой,ой!. Когда "втыкали" в осциллограф антенны из учебника, то такая картина напрочь отсутствовала. Напоминание: ЕН-НZ это близнецы-братья. Сейчас Теду Харту предложено ПОВТРИТЬ в Миссисипи в военной радиолаборатории эксперимент со СТРАННОСТЬЮ показаний широкополосного осциллографа с ЕН антенной (вместо НZ) на входе. Интересно сравнить результаты (у меня они ЕСТЬ!). Теперь напоминание из 18-го века..........
"Персонально для «PycTuK» - давайте пообщаемся. Мой адрес hz-spin@yandex.ru Для всех остальных. Вам был приведен (НАПОМНЕН) эксперимент из 18-го века (из школы) Почему у Вас это не «застряло» в мозгах, не «встряхнуло» их? Действительно, на заряженный шарик реагирует электроскоп (это радиосвязь до изобретения радио). Участвуют в процессе 3-и тока (в отличии от ур-й Максвелла с 2-мя токами). Электроскоп реагирует (получает энергию) без гальванического контакта, а это Н.Тесла (передача энергии без проводов). В «вилке Авраменко» тоже самое, только с гальваническим контактом по одному проводу. Шарик повернули на месте «туда-сюда» – электроскоп не реагирует, а Вселенная? Это уже Н.А.Козырев из Пулковской обсерватории.. Он долго искал ЭЛЕКТРОчувствительный материал который реагирует на ПОВОРОТ, а не на перемещение и НАШЕЛ его! И т.д., и т.п. Всё это на ПОВЕРХНОСТИ с 18-го века, а вы о чём пишете? Вы шуткуете? Более 2-х веков для «шуток» не многовато ли?

[UA4HLQ]

Уважаемый Владимир, UA1ACO! Я думаю, энтузиасты ЕН-антенн вместе с вашими сотнями провели уже тысячи экспериментов, и никто почему-то за много уже лет не добился «полной ясности». Проще говоря, не смог продемонстрировать радиолюбительскому сообществу полноценную антенну, эквивалентную по эффективности хотя бы диполю, не говоря уже о «В гостях у сказки» в исполнении г. SPIN-а. Неужели десятки тысяч энтузиасто-часов пропали зря?

Напомню вам, что учёный, описывая открытый им эффект, составляет своего рода инструкцию своим коллегам: «делайте точно по описанию и получите искомое». А если вдруг эти эксперименты у коллег не удаются, то не призывают их к дальнейшим опытам, а проверяют и повторяют свои.

Заявления типа: «Знаете, оказывается, у нас у самих не больно получается. Но зато вчера, когда никого кроме меня в лаборатории не было, получилось здорово. Но как, я сам не знаю!» - не проходят в научной среде. Назовут такого деятеля мошенником, и правильно сделают. И никто руки не подаст.

А в радиолюбительской – проходят! Почему, интересно? Потому что учёные и радиолюбители пользуются разными критериями. Учёные выражают результат в цифровой форме:
«Антенна № 1 даёт напряжённость поля 100 мкв/м»
«Антенна № 2 – 15 мкв/м» (например)
И сразу ясно, какая лучше.

А радиолюбители говорят: «а я на той и на другой связался, значит одинаковые!» Ясно, что связь возможна и «на той и на другой!» Но, не научно!

Потому-то Тед Харт так негативно отнёсся к опытам N1GX, поскольку тот посмел произвести именно научную экспертизу предоставленных ему антенн. Если бы Харт был заинтересован в объективной оценке, то дал бы подробнейшую инструкцию по настройке и фазированию чего-то там, прислал бы своего человека. Сам бы приехал, показал.
Нет, в этом он не был заинтересован. А только оправдаться в негативном результате опыта. Типа: «Без Гуру вы ничего не можете, а я занят!» (Грубо говоря) «Вот если бы вы больше экспериментировали, тогда….»
Кажется, я про это уже писал.
Короче, как в популярном романе:
«Шура! Пилите гирю, она внутри золотая!» Уже давно не верится.

73!

[RK1AT]

Ребята, пора закругляться, все идет уже ...надцатому кругу. Что об одном и том-же толочь воду в ступе.
Антенна EH есть и это действительность, она заняла свою нишу, там, где нет возможности установки полноразмерных антенн, серъезные радиолюбители в лице UA1ACO, который повторил их огромное колличество в различных эксперементах, впрочем, как и связей на них, и не позиционирует эти антенны, как замену ягам и квадратам, так чего тут воду лить, а на Spina, который что-то высмотрел между строк у Харта и назвал это HZ, уже никто серъезно в этой ветке
внимание не обращает!
Закрываем тему?

[UA4HLQ]

С одной стороны, пора вроде, подвижек не намечается. А с другой - "Это просто праздник какой-то!" (с)
Вы уж, сами решайте. Неправильно только, что обычные укороченные антенны, принцип действия и расчёт которых давно известны, кто-то продолжает выдавать за новое слово в науке. И многие ведутся.

73!

[US5WFA]

Response: Unfortunately, that Ham disregarded the information sent to him that explained that any phase shift in a network between the collector of the transistor and the antenna will prevent the antenna from achieving maximum performance.

А оказывается Тед Харт тоже придурок еще тот Толкнуть что работа НЕ антенн зависит от сдвига фаз между КОЛЛЕКТОРОМ и АНТЕННОЙ может только больной на голову человек. Или же человек, рассчитывающий на необразованных оппонентов. А как интиресно он собирается питать свою псевдо антенну на 28МГц если кабель длинной около 3м уже дает сдвиг фазы на 180гр? Без кабеля чтоли?
Аффтар! Сделай еще немного праздника!

[RK1AT]

Тема, как "праздник" интересна флеймом и флудом, но пора и честь знать,
- закрыта!