ГК-71 для УМ

[UT3IM]

http://forum.qrz.ru/thread24405.html

[RN0JB]

очень многое прощает, в отличие от других более "нежных" ламп

Но согласитесь, ГУ-81, намного лучше, и надежнее...

[UT3IM]

Не согласен ! ГУ5Б куда будет

намного лучше, и надежнее...

Не говоря уже про ГУ5А ....

[RA9UEK]

Попробую:

"Кто знает , реально ли с одной лампы ГК-71 получить 500 Вт в антенне и что для этого нужно???".

Как утверждают мэтры можно, попробуем сделать элементарный подсчет, без сложных и точных методик, почти на пальцах.

При выходной мощности 500 Вт с применением общего КПД около 0,6 подводимая будет 500/0,6=833 Вт. В этом случае на аноде будет рассеиваться около 833-500=333 Вт (на самом деле немного меньше, за счет того, что КПД П-контура не 100% и часть энергии будет рассеиваться в нем). Можно рассчитать точнее но примерно примем эту мощность 300 Вт. Это в 2,4 раза выше паспортной 125 Вт.


Ток катода лампы разрешен не более 0,9 А. Следовательно для данной мощности мы попадаем в нужный диапазон только при напряжении анода почти 3 кВ. Постоянная составляющая аннодного тока Ia пост=833/2900=0,287А, т.е. амплитуда импульса примерно 0,287/0,32=0,89А. (где 0,32 коэффициент разложения импульса для угла отсечки 90%).

При таком напряжении анода необходимо учесть ток покоя, для не превышения мощности рассеяния на аноде в режиме отсутствия генерации. Из расчета, что максимальная мощность рассеяния анода составляет 125 Вт постоянная составляющая анодного тока не должна превышать 125/2900=43 мА. Но это и так уже предельный режим, причем без учета режима генерации. Для выбора линейного режима работы ток покоя нужно выбирать по анодно-сеточным характеристикам лампы и график показывает, что в каскаде с ОК этот ток нужен никак не меньше 50 мА (по крайней мере для SSB режима). Значит построение каскада с такими параметрами возможно только в схеме с ОС, при которой ток покоя можно значительно снизить.

Но выше это в случае CW.

В случае использования SSB (без сжатия динамического диапазона) средняя мощность много ниже пиковой. Примем, опять же на пальцах, примерно раз в 9. Тогда средняя выходная мощность будет около 500/9=55 Вт (при пиковой 500 Вт). При токе покоя лампы к примеру 25 мА мощность рассеивания анода будет в режиме покоя 0,025*2900=72,5 Вт. Вроде бы все в порядке. Однако, как не странно, это не значит, что в режиме генерации анод будет отдыхать. С учетом меньшей средней амплитуды напряжений и токов средний угол отсечки тока лампы сместится в зону больших углов. Предположим, что этот угол составит 120 градусов, для которого коэффициент разложения постоянной составляющей равен не 0,32, а 0,4. Средний ток через лампу при обычном пик-факторе составит примерно 0,35 от того же значения в режиме CW. Значит постоянная составляющая тока лампы составит Io=(0.9*0.35)*0.4=126 mA. С учетом этого подводимая мощность будет 2900*0,126=365 Вт! Отсюда следует, что аноде будет рассеиваться мощность 365-72,5=292 Вт, которую с учетом КПД П-контура примем процентов на 10 меньше и получим 292*0,9=262 Вт, что в 262/125=2 раза больше допустимой (или надо еще снижать ток покоя, но как это скажется на линейности вопрос).

Выводы:

1. Паспортные данные на лампу могут быть занижены против действительных, хотя не думаю, что в 2 или в 2 с лишним раза (готов предположить, что раза в 1,5). В таком режиме лампа не проработает периода времени, указанного в критериях долговечности, а в случае использования плохо настроенной антенно-фидерной системы и П-контура выйдет из строя еще быстрее. Единственную поправку можно сделать на то, что радиолюбители не используют постоянный режим излучения, как на на радиовещательных станциях, что может продлить срок ее службы.
2. Нужно четко определить каким значением мощности оперируют, когда говорят о 500 Вт в антенне при использовании SSB. Говорить здесь о средней мощности не приходится, т.к. пиковая в этом случае будет измеряться в киловаттах, при этом лампе долго жить естественно не придется, хоть она и железная (про нелинейность в таком режиме молчу).
3. Работать и получить такую мощность в конечном счете МОЖНО! (с надежной на запас надежности советского военпрома).
4. Возможная схема - только с общими сетками!
5. Про дикие напряжения на аноде опять же умалчиваю.

ps Не могу гарантировать абсолютной безошибочности, т.к. в последний раз подобными расчетами занимался довольно давно. Если найдете ошибки, буду благодарен за подсказки, заодно можно и пообсуждать.

[RA3DRI]

Из учебника.

[R3TF]

RA9UEK

Ну и мастак Вы рассуждать . А Вы сделайте усилитель и проверьте его надёжность !
Будете приятно удивлены .

[RK4CI]

1. Паспортные данные на лампу могут быть занижены против действительных, хотя не думаю, что в 2 или в 2 с лишним раза (готов предположить, что раза в 1,5).

Если не имели с этими лампами дела, то зачем давать какие то комментарии. По рассеиваемой мощности анода, лампа имеет совсем не поуторократный запас. 4*ГК 71. 2200 на анодах. Ток около ампера. Полностью вывожу из резонанса. Практически вся мощность рассеивается на анодах. Что бы аноды стали заметно раскаляться, надо подождать минут пять. Каждая лампа в этот момент рассеивает 550 ватт. Я, конечно, не призываю форсировать лапу до такой степени. Это просто показатель того, что она способна выдержать.
На сайте CQHAM.RU, есть описание усилителя га лампе ГК 71. Автор, RZ3TI.Схема с ОС.3000 вольт на аноде. Ток покоя 100 ма. По моему, это некоторый перебор. Но вот автор так не считает. По его мнению для 71 это вполне нормально. Обещает 500-700 ватт, практически на всех диапазонах...

[UT3IM]

Пусть Питерцы расскажут об " экспериментах " DZ-а с 71-и ....

ПОУЧИТЕЛЬНО !

[RA9UEK]

RA3DRI, Вы все успокоится не можете?

R3TF, ну а почему не порассуждать? Мы ведь здесь для этого и собираемся, заходим сюда, обмениваемся информацией, мнениями и т.д., это ведь просто интересно, дать небольшую тренировку мозгу в своем хобби, посмотреть, что получится, разве не так? А делать - делал в свое время, сейчас уже просто некогда.

Если не имели с этими лампами дела, то зачем давать какие то комментарии. По рассеиваемой мощности анода, лампа имеет совсем не поуторократный запас.

С этими лампами действительно не имел дела. Может быть у них действительно многократный запас. Но я ориентировался на официальные паспортные данные.
А про усилитель с CQHAM.RU, где на аноде в режиме покоя рассеивается 300 Вт, ну не знаю, пусть использует, если считает это нормальным режимом. Я бы так делать не стал. Люди напротив, стремятся минимизировать пустые потери энергии и облегчить режим лампам, насколько это возможно.

[RK4CI]

Люди напротив, стремятся минимизировать пустые потери энергии и облегчить режим лампам, насколько это возможно.

Всё хорошо в меру. Конечно, загонять лампу с паспортной рассеиваемой мощностью 125 ватт, в режимы, когда она уже при отсутствии сигнала рассеивает 300, а при подаче возбуждения и все 500, конечно явный перебор. Но и ставить ГК 71, чтобы получить с неё 150 ватт, это тоже крайность. Я считаю, что оптимальным для этой лампы будет 350-400 ватт выхода, при напряжении на аноде 2200-2400. При большем напряжении возникают весьма трудно преодолимые проблемы на вч диапазонах. Да и сам конструктив, при больших напряжениях, усложняется. При меньших напряжениях для получения хороший мощности придётся наращивать ток. Только вот форсаж по напряжению, лампа переносит гораздо легче, чем форсаж по току...

Но согласитесь, ГУ-81, намного лучше, и надежнее...

Вы что, для получения 300-400 ватт будете ставить ГУ 81? Да и 700-800 проще получить с пары ГК 71. Каждая лампа хороша для получения определённых мощностей. Гу 81 от киловатта и более.Хотя, у каждого свои предпочтения. Я и ГУ 82 в трансивере видел. Ну понравилась автору эта лампа, да и в наличии, похоже, было немало...

[RV3MS]

Я с одной лампы снимаю 400-450 ватт.

Анодное под нагрузкой 1900 вольт.Ток 380-400 мА.
Накал 22 вольт.
Сетки на земле ,раскачка 60 ватт в катод через п-контура .
Лампа темная.До 500 ват можно качнуть, но краснеет анод

В данный момент РА переделывается,дабы заставить работать на 10-ке .

[RA3DRI]

RA3DRI, Вы все успокоится не можете?

Да , хотел остановить ваши надуманные страшилки ссылкой на то, что 3000 вольт анодного напряжения для ГК-71 являются рабочими. Нужно только подумать о безопасности при применении этого высокого напряжения.
Но видно напрасно.

[UT3IM]

Она и 5 выдержит . Только прочность анода при этом останется прежней . Значит надо будет следить, чтоб не превышалась мощность рассеяния на аноде . Ток снижать . При этом резко повысится выходное сопротивление каскада . Что будет дальше , надеюсь , разработчик знает ...

[RA3DRI]

Она и 5 выдержит

Ну что значит выдержит? Есть ограничения по силе "отрыва" электронов от катода и по скорости удара их о анод. (вторичная эмиссия и рентгеновское излучение.)

[UT3IM]

Вы ТОК и РАЗНОСТЬ потенциала не путаете ?