Трансивер в качестве ГСС

[RN3KV]

У меня ни разу не вышло. Заземлять и экранировать умею. Может дело в близости?

Близость сказывается еще не сильно. Сильнее влияет состояние прибора,кабелей вч и аттенюатора. Аттенюатор надо брать коаксиальный на 40-60 дб.,ане парнографию в квадратной коробочке от г4-102.

С Г4-107 и его родным (внешнем из комплекта) аттенюатором, спокойно мерится чувствительность потаскушек. Алинок 180 и совковых.

Многие генераторы имеют кабели с двойной экранировкой. Но они грубые и работать с ними и мелкими станциями неудобно

[UD4A]

потаскушек.

Ну что Вы, так их неласково

[RN3AHT/WWW]

Честно говоря, ничего я не писал про "настраивать чувствительность". То, что так можно подумать по контексту, ну да. Но я всеж надеялся никто не подумает, все знают. (хотя понастраивать то может быть и есть что)

Так значит контуры настроить все таки можно Вы думаете

Ну да, да, да. Я умею при помощи ГСС. Все умеют, не интересно. Вы "проговорились" что при помощи трансивера... Всем интересно!
Ну не знаю уже как Вас уговаривать. Взятку предложить? (а то я Вас уже в гаишники записал).

Нужно будет ее измерить и убедится, что все ОК. Правильно? Этот график показывает относительное ослабление сигнало ПФ после настройки с помощью ГСС, если после настройки с помощью трансивера она будет примерно такая, значит я прав

Готов закричать. Подтверждаю!!! Ну когда же Вы уже расскажите? Ну вытянули уже из меня все веревки...
Вообщето график странноват. Полоса в 500 кГц как то много имхо... Но наверное дело не в методе измерения, а в конструкции ПФ. Так что не будем откладывать...
"..я записываю..." (с)

Не смешите

А если рассмешу, обидитесь? А вот мне стыдно не будет...

напряг Ваш рассказ о сильнейших наводках от Вашего экземпляра

Не было такого... Я имел в виду, что при проверке чувствительности, при уменьшении уровня выходного сигнала с ГСС (102), после некоторого уровня бесполезно дальнейшее уменьшение. Трансивер уже реагирует на паразитный сигнал, который становится больше выходного... Но так у всех...
Что Вас напрягает? Наверное Вы что то умеете? Но пока не готовы делится?
Кто нить, пришлите мне смайлик молящегося на коленях!!!

Народ научился у Алексея, новым методам

Когда? Я что, все пропустил?

влияет состояние прибора,кабелей вч и аттенюатора. Аттенюатор надо брать коаксиальный

Пасиб. Попробываю.

[UN9GG]

Ну да, да, да. Я умею при помощи ГСС. Все умеют, не интересно. Вы "проговорились" что при помощи трансивера... Всем интересно!
Ну не знаю уже как Вас уговаривать. Взятку предложить? (а то я Вас уже в гаишники записал).

Я взяток не беру, бесполезно.))
Между тем мой план осуществился еще вчера вечером, контуры ПФ настроены с помощью трансивера именно тем способом как я писАл.
Я не делал никакой специальной экранировки, сигнал подавался обычными проводами. Делать ли фотосессию и выкладывать принципиальную схему ? ))) Или на словах объяснить ?))

Вообщето график странноват. Полоса в 500 кГц как то много имхо... Но наверное дело не в методе измерения, а в конструкции ПФ.

График реальный, какой есть. Полоса расчитывалась с запасом в 30%, ПФ всегда рассчитываются с запасом по ширине полосы от 10% и более. Могу сузить полосу. Если не лень посчитайте полосу фильтра сами, параметры фильтра и элементов я приводил выше в ветке.

Не было такого... Я имел в виду, что при проверке чувствительности, при уменьшении уровня выходного сигнала с ГСС (102), после некоторого уровня бесполезно дальнейшее уменьшение. Трансивер уже реагирует на паразитный сигнал, который становится больше выходного... Но так у всех...
Что Вас напрягает? Наверное Вы что то умеете? Но пока не готовы делится?

Почему у всех ? С чего Вы взяли ? Игорь, ну вот взял я свой генератор,
подключил к трансиверу, "тупо" соединил кабелем соответствующий вход и выход выставил уровень -120 дБ, сигнал на S-метре 1 балл, при -110 дБ уже6 баллов, а при -100дБ все 9 баллов + 1...2 дБ. Где ???
Игорь, меня ничего не напрягает, про Ваш генератор я уже раза три отзыв написал, и не только я. Вы прикидывали уровень паразитного сигнала от генератора, сколько ?

[RN3AHT/WWW]

Делать ли фотосессию и выкладывать принципиальную схему ? ))) Или на словах объяснить ?))

Опишите наверное следующее.
Трансивер. Установленная вых мощность. Вид модуляции. Видимо уровень модуляции, где как...
Далее схема. Выход. Кабель. Резистор или АТТ. .. Кабель... ПФ...что еще...кабель, приемник. Настройки приемника...
Ну и последовательность манипуляций...

Натребовал может и с избытком, а может и мало.
Пожалуйста, выкладывайте уже. На "побочные" вопросы даже не знаю стоит ли писать. Т.к. это "оттягивает" момент счастья.

Почему у всех ? С чего Вы взяли ? ...вот взял я свой генератор

Что, то же 102? (или по такому же принципу, АТТ а не усилитель) Я же имею в виду у всех, у кого ГСС имеет "большой" сигнал, который потом через АТТ на выход подается. А не "маленький" через усилитель... или еще как..(ну теперь еще про коаксиальный атт знаю...)

[UN9GG]

Что, то же 102? (или по такому же принципу, АТТ а не усилитель) Я же имею в виду у всех, у кого ГСС имеет "большой" сигнал, который потом через АТТ на выход подается. А не "маленький" через усилитель... или еще как..(ну теперь еще про коаксиальный атт знаю...)

Я подключал Г4-158 через его встроенный аттенюатор, внутри у него до 10-ти Вольт точно есть, могу посмотреть в ТО, если интересно.
У старенького Г4-12 встроенный аттенюатор позволяет до десятых долей вольта напряжение выставлять. Внутри лампы, представляю какие там напряжения ВЧ.

Добавлено через 51 секунду
Трансивер
Трансивер Icom7800, режим SSB ( мог быть LSB, RTTY, СW)
Установленная вых мощность. Путем программных регулировок установлена мощность
5Вт. Непринципиальный параметр. Мог быть установлен любой др. уровень мощности, пока позволяет нагрузочный резистор трансивера, схема понижения напряжения
( делитель напряжения ) и приемный тракт регулируемого устройства.

Вид модуляции. GMSK , непринципиально мог быть RTTY, или др.

Видимо уровень модуляции, где как... 30%, установлен : программа UR5EQF, «Модули», «Модуль цифровых видов связи», «Конфигурация», «Настройки для звукового устройства», «RF Power Digi». Регулятором «RF Power Digi» регулируется
программно уровень сигнала выдаваемого интерфейсом “RigExpert” трансиверу. Интерфейс подключен к компьютеру и трансиверу стандартно. Регулировочный резистор OUT интерфейса RigExpert в положении близком к минимальному.
При настройке регулятора «RF Power Digi» на 1%, сигнал на выходе трансивера, нагруженном на 50 Ом составляет 1,5 В амплитуды.
Внимание! Можно было не задействовать ПО и интерфейс “RigExpert”, для этого:
1. Переключить трансивер в режим CW, RTTY
2. Установить минимальный уровень мощности
3. Включить трансивер на передачу.
4. При необходимости увеличить мощность,
пока позволяет нагрузочный резистор трансивера, схема понижения напряжения
( делитель напряжения ) и приемный тракт регулируемого устройства.
Далее схема.
Выход трансивера подключен кабелем к нагрузочному резистору , один конец которого подключен к жиле кабеля, второй конец нагрузочного резистора подключен к оплетке кабеля и экранирующей коробке нагрузочного резистора, к жиле кабеля подключен одним концом первый резистор делителя напряжения, второй конец первого резистора делителя подключен к первому концу второго резистора делителя, второй конец второго резистора делителя подключен к экранирующей коробке нагрузочного резистора. Нагрузочный резистор 50 Ом 10 Вт, первый резистор делителя 6,8 кОм 0,25 Вт, второй резистор делителя 50 Ом 0,25 Вт. К соединению первого и второго резисторов делителя подключен вход ПФ, коробка нагрузочного резистора подключена к общему проводу настраиваемого приемника.


Кабель. Hunsen, жесткий, одножильный. ( непринципиально )
ПФ...
Трехконтурный фильтр на одинаковых контурах. Центральная частота 14,175 МГц
Три контура связаны между собой с «горячих» концов двумя конденсаторами связи 1,5 пФ, «холодными» концами контуры связаны с общим проводом устройства. От катушек крайних контуров имеются отводы для согласования с источником сигнала и первым смесителем. Контуры настраиваются подстроечными конденсаторами.
Приемник. Параметры приемника большого значения не имеют. С одним преобразованием частоты, полоса приема 2,7 КГц, чувствительность порядка 5мкВ при S/N 10 дБ ( непринципиально, можно улучшить чувствительность в несколько раз, на результат не повлияет), оптимальная полоса принимаемых частот 14,00 … 14,35 МГц ПЧ около 9 МГЦ, подавление зеркального канала порядка 50…60дБ (предположительно).
Настройки приемника...
Приемник настроен так, что бы сигнал трансивера был в полосе приема.
Ну и последовательность манипуляций...
Отключаем АРУ приемника. Уменьшаем усиление УПЧ и УНЧ. Выставляем минимальный уровень мощности трансивера. Выставляем желаемую частоту передачи трансивера. Выбираем модуляцию. Подключаем какое- либо измерительное устройство к УНЧ, для измерения уровня выходного сигнала УНЧ ( или просто на слух слушаем, если ничего нет). Включаем трансивер на передачу на минимальной мощности. Настраиваемся на его частоту приема, добавляем усиление УПЧ и/или УНЧ до появления значительного уровня сигнала от трансивера. Производим настройку контуров ПФ по максимуму сигнала на выходе УНЧ, при необходимости уменьшая усиление УПЧ и/или УНЧ.
После настройки ПФ можно оценить его неравномерность в ПП и ослабление за пределами ПП, если трансивер может работать на данных частотах.

[RN3AHT/WWW]

Спасибо! Ну, видимо пока мы все не пересудачим, Вы не расскажите... Срочно исправляю на : пока я буду читать, понимать и искать что бы спросить, в добавленном Вами ,
Тогда расскажите пожалуйста, почему 102 считаете необходимо продать? Вы решили с моих слов, что он бяка. Или вообще эта модель не пригодная?
Вроде не самый лучший, но вполне... Какие его недостатки Вы не приемлите?


зы про дедка за репку бабка за дедку... мне понравилось (концы резисторов)

[UN9GG]

Спасибо! [COLOR="Silver"]
Тогда расскажите пожалуйста, почему 102 считаете необходимо продать? Вы решили с моих слов, что он бяка. Или вообще эта модель не пригодная?

Возможно Ваш генератор своих денег стоит, я приобрел Г4-158 примерно за 5000р. в пересчете. Я от него не в восторге. Конечно же "бякой" назвать Г4-102 я не могу, просто

Вот это напрягает:
Основная погрешность установки частоты по шкале 1 %
И напрягает:
Дополнительная погрешность при изменении температуры на 10 °С 0,3 %+250 Гц
Основная погрешность установки опорного напряжения 12 %
Основная погрешность установки ослабления аттенюатора 18 %
Коэффициент гармоник выходного сигнала 5 %

Надо бы Вам пожалуй разобраться почему сигнал у Вас просачивается. Ладно с этими погрешностями еще можно как-то мириться, бывает и гораздо похуже как говорится.

[RN3AHT/WWW]

своих денег стоит

35$ думаю да. (правда мне пришлось его...но теперь он!)

погрешность установки частоты по шкале

У меня установка частоты по ЭСЧ.

Основная погрешность установки ослабления аттенюатора 18 %

хм ???

Коэффициент гармоник выходного сигнала 5 %

Ну и пусть.

Разберусь. Но не так быстро.
Вот иллюстрация к Вашей "роману"
так значит на R7 напряжение 1,5 В?

[UN9GG]

35$ думаю да. (правда мне пришлось его...но теперь он!)

Я бы купил, даже имея свои, хорошая цена.

У меня установка частоты по ЭСЧ.

Это хорошо. А помех, наводок не прибавилось от частотомера?

Вот иллюстрация к Вашей "роману"
так значит на R7 напряжение 1,5 В?

Спасибо. Да, на R7, амплитудное значение. Но это при мощности порядка 20мВт, при
5 Вт, оно значительно больше, можно пересчитать.

[RN3AHT/WWW]

А помех, наводок не прибавилось от частотомера?

Наверное прибавилось. Но... мне это за все время и в голову не приходило...
Вчера пробывал найти, чойто с наскоку не вышло. Но они наверняка есть. Кварц 10000 кГц, логика 1533. (он в отдельном корпусе. не встроенный)
Правда у частотомера есть кнопка выкл (помехи). А у генератора есть тумблер выкл контрольный сигнал. Тот который не на иссл схему идет, т.к. этот имеет всегда разную амплитуду, устанавливаемую под определенные измерения.
А тот, который специально для частотомера. С фиксированной амплитудой. Кстати 1 В. Так вот если этот выход не отключать, то трансивер воет...

Может быть Ваши 1,5 В и мой 1 В это разные чтото, но наверняка действуют одинакого... Вот. А у Вас то не воет!?
Что то где то не так... Как бы разобраться?

[RN3KV]

Честно говоря Г4-102 напрягает своими техническими характеристиками,
но еще больше напряг Ваш рассказ о сильнейших наводках от Вашего экземпляра.

А чем именно? Для его класса и цены, вполне нормальный аппарат. Только надо научиться его правильно применять. Ну а некоторые параметры можно и доработать.
Лучше его,(мое мнение) только Г4-18 .

[UN9GG]

А у генератора есть тумблер выкл контрольный сигнал.

Тумблер и все что до него/ после в генераторе сами делали?

Так вот если этот выход не отключать, то трансивер воет...

Значит получается, что этот выход создает основные наводки.

[UN9GG]

А чем именно? Для его класса и цены, вполне нормальный аппарат.

Пост #68, я уже написАл. Если 30-40 у.е., то да.

Ну а некоторые параметры можно и доработать.

Я бы не стал, тем не менее это интересно: какие и как, если не трудно.

Лучше его,(мое мнение) только Г4-18.

У меня был когда-то Г4-18А, с его помощью я работал с сигналами вплоть до 0,1 мкВ. Остались самые положительные впечатления.

[UN7CI]

Для его класса и цены, вполне нормальный аппарат.

Чего уж тут нормального (Г4-102):
1. Стабильность частоты неудовлетворительная при настройке приёмника в SSB или CW режиме.
2. Низкая экранировка выходного напряжения не позволяет с выносным ослабителем измерять чувствительность современного связного приёмника - сигнал сочится отовсюду.
3. Механика верньера - отвратительная по плавности вращения и удержания фиксации положения.

Поэтому и дешёвый.