Помогите опознать технологию нанесения надписи

[Семен Семеныч]

Ну пожалуй для штампа такая неровность все же перебор. Пару дней назад у дома перекладывал шину заземления к станку, так вот алюминиевая шина после 20 лет лежания в земле имела точно такую поверхность. Если бы по ней разок пройти мелкой шкуркой для снятия хлопьев корродировавшего алюминия - один в один была бы эта табличка - только без надписи.

В связи с этим вопрос - чистили ли пластинку после находки и если чистили, то каким образом?

RA1QAG - вы попробуйте просто взять кусок алюминия нарисовать на нем одну полоску краской и потравите немного щелочью. Уверен, что как только смыв вы увидите во что превратится при травлении поверхность алюминия незащищенная краской - сразу же отбросите гипотезу о подобном происхождении таблички, как несостоятельную. Проведите, так сказать, следственный эксперимент .

[RA1QAG]

КУ4УР и Семен Семеныч!
Платы я травил, надписи на шильдиках и лицевых панелях мне гравировали ... и т.п.
Вот как раз при тралении: если грязными,потными пальцами взьться за не закрашенную фольгу, увидим свой отпечатк на плате. Потом если дольше держать врастворе он все-таки исчезнет (фольга однако). Разве вы не замечали этого???! А на сплошной пластине получим замедление и таким образом увековечим свой отпечаток на многие годы и не важно сколько после травления пролежит в земле пластина.

Добавлено через 4 минуты
Семен Семеныч.
в отношении следственного эксперемента -мысли у нас совпали. Изучаю вопрос на предмет достоверности эсперемента.

[Семен Семеныч]

Больше всего вам мешает в этом обсуждении именно опыт по травлению плат. ДА, жирные отпечатки протравливаются хуже. Но по сравнению с тем шероховатым ужасом что будет внизу после снятия травлением 2 мм металла - это будет незаметно.

Тонкий слой фольги при травлении разрушается и у вас остается ровная поверхность стеклотекстолита. Именно этот процесс и породил у вас ложную уверенность в том, что при травлении возможно получить ровную поверхность незакрашенного фона. Реально же при травлении в бытовых условиях и снятии на той же меди 1 мм вы получите внизу шероховатую поверхность где глубина снятия металла будет колебаться в значительных пределах. На такой поверхности вы не различите даже отпечатков слона.

[КУ4ЕР]

штампа такая неровность все же перебор

Ничем другим, кроме как грубой обработкой торца штампа на наждаке, рельефный узнаваемый рисунок оттиска на объяснить. Травлением такой не получить.

RA1QAG
Полосы через буквы это возвышения, а не впадины. Чёткие, тонкие линии исключают травление.

[Семен Семеныч]

Ничем другим, кроме как грубой обработкой торца штампа на наждаке, рельефный узнаваемый рисунок оттиска на объяснить. Травлением такой не получить.

ИМХО, мы обсуждаем следы коррозии. Я уже говорил, что даже за меньшее время алюминий в кислых почвах корродирует очень сильно. Поэтому даже идеально отштампованная пластинка пролежав столько лет в земле имела бы точно такой же вид.

P.S. Характерная особенность коррозии алюминия - она начинается из под поверхности, сначала металл как бы "вспучивается", а затем эти пузырьки уже вскрываются. Поэтому как ямки таки горки на предмете из алюминия логичнее обьяснить именно корозией.

[RA1QAG]

Эх, Семен Семеныч...
Вы слыхали о химической, электрохимической полировки металлов?
Так вот суть сего процесса такова, что съедаетя в первую очередь не защищеные мельчайшие шероховатости - поверхность как бы полируется (словно поле для гольфа подбриваем) обнажая выпуклости по грубее, рельеф. Для полировки используются теже реактивы что и для травления.
А вот травление идет с эффектом полировки, в первую очередь съдается там где тоньше выпуклость(шероховатость) и менее защитного слоя (потожирового, например). Т.е. процесс травления идет с учетом чистоты поверхности. Все погрешности автора застыли на пластине для нашего обзора.

[КУ4ЕР]

ямки так и горки на предмете из алюминия

Но не узор из штрихов и длинных тонких линий с гладкими границами.

[Семен Семеныч]

Об описанных процессах я слышал. Дома повторить такие процессы не берусь. Думаю не взялся бы и военных условиях.

В старшем школьном возрасте травил щелочью пластинку из алюминия, хотел на бак мотоцикла накладку с надписью сделать. Результат меня не порадовал, поэтому и предложил вам попробовать сделать хоть что-то самостоятельно - поверьте это намного убедительнее чем чесание языком в Интернете. За сим откланиваюсь.

[КУ4ЕР]

в первую очередь съдается там где выпуклость(шероховатость) и

В результате получается матовая поверхность без чётких рисунков.

[R3XD]

Горок и ямок там нет, это коррозия, со следами контакта (в процессе коррозии) с железом.
Эффект чисто оптический (некачественое освещение и пластина четко в фас).
Возможно штамповка, промышленная, мелкосерийная, наборными штампами, с последующей шлифовкой поверхности, вероятно ручной, для сглаживания "буртиков" вокруг букв (неизбежно были бы видны). Или шлифовка была естественным процессом при эксплуатации предмета с этой табличкой. Деформация металла на углах пластины (право-верх) полагает судить о возможных механических нагрузках (ей что-то ковыряли, или использовали в качестве инструмента (расклинивание затвора/патрона)
Но непонятен способ крепления пластины, если это метка вещи или предмета. В боевых действиях пластины не приклеивают, их привинчивают/пришивают, гравируют/набивают. Следов этого нет.
Возможно это пластина из физической/химической (школьной/заводской) лабораторной для тактильно-визуального определения металла/сплава. Или что нибудь аналогичное.
Чего только народ в карманах не таскает.

[КУ4ЕР]

это пластина из физической/химической (школьной/заводской) лаборатории

Версия хорошая, но табличка грубовато сделана, на образце должно быть полное название и чистая шлифованная, характерная по цвету и по фактуре поверхность, без неровностей, царапин и окислов. . Хотя в то время было не до изысков.
Со всем остальным согласен.

[UA9OF]

Потратил 10 минут, провёл эксперимент.
Взял стальной брусок70*14*5мм.
Болгаркой пропилил на нём пару букв И и Л.
Взял первую попавшуюся под руки дюралину.
Положил её на кувалду.Сверху стальной штамп.
Приложился другой кувалдой( вес около 12 кг).
Получил примерно такой же оттиск, как на найденном жетоне.
Только толщина букв больше, поскольку ширина болгарочного диска 1,6мм.
В условиях передвижной мех. мастерской( а такие в армии были) подобным методом
изготовить жетон возможно.

[RN9ARX]

думаю, что не стоит морочить голову нанотехнологиями. Жетоны всегда и везде были и есть штампованные.

[RA1QAG]

Пока воздержусь от комментариев.
Владелец, отчистит аккуратненько зубной щеткой в воде и затем на фотосессию.
То что мы видели это не фото, а скан. Поэтому и тени в разные стороны.
Судя, по нику mordvin, владелец находится в 4U.

Добавлено через 2 часа 20 минут
Транслирую с форума солдат.ру

Коваль:
Добрый день!
Во-первых, большое спасибо всем, кто принял деятельное участие в расшифровке надписи на этой таблице.
Игорю (mordvin) - моему коллеге по поисковой работе и другу по жизне - не всегда удается оперативно ответить на всплывающие вопросы. Поскольку в курсе темы, табличку держал в руках, буду по возможности на них отвечать.
Табличку завтра мы сфотографируем, понадобятся новые ракурсы - сделаем. Территориально она находится в Саранске, Республика Мордовия.

С уважением,
Алексей


mordvin:
Попробую сделать, как Вы сказали, но пластинка уже хорошо отмыта.
Толщина 1,1 мм. Обратка будет завтра.

Территориально - Республика Мордовия, г. Саранск.

[RA1QAG]

RN9ARX,
Эка вы быстрый, а вот еще "жетон" свежий с войны.

форум солдат.ру:
Добрый день уважаемые коллеги! В ходе поисковых работ в мае 2010 года, у реки Назия между озером Барское и ур. Вороново, в Кировском районе Ленинградской области поисковым отрядом из Республики Башкортостан найдены останки солдата и при нем был противогаз, и вот эта бирка (самодельная из алюминия для противогаза). Интересны нам Ваши мнения: «Как правильно прочитать фамилию солдата в соответствии с донесениями по ОБД?».
С Уважением, Ильдар Бикбаев.