У меня есть предложение. Рационализаторское.

**UT7EV** · 12.02.2021, 16:32

Можно высказаться ?Я русский по национальности ,родился в России.До конца не хватило духу дочитать эту пургу.Единственно хочу сказать.Вы можете представить ,что на похожем Американском ресурсе обсуждается похожая тема о двуязычии. Я даже в кошмарном сне не могу.Об остальном молчу,а то по шее получу и подвиг свой не совершу:

)

**ON8AH** · 12.02.2021, 16:50

считаю,если какая то информация дается на английском,в виде ссылок или цитат,не вижу ничего страшного,даже будет больше пользы,чем корявый а иногда и не верный перевод...а за треп на иностранных языках банить без предупреждения

**RX6DL** · 12.02.2021, 17:40

Работая не в России в договоре было прописано:
"Язык документов Русский с обязательным подстрочным переводом на Английский",
родной язык заказчика в документооборте не использовался... (Что считаю принципиально НЕ Правилным!!!)

предложение:
язык общения на форуме Русский и обязательно на родном язике, + для не Русскоязычных Обязательный английский!
Никаких отдельных веток с делением по языкам, в той же ветке пусть и пишут:
На Русском,
обязательно на родном,
обязательно на английском, как, пока, международном общепринятом...

качество перевода оценит сам читающий и определит какой перевод правильнее? если умеет и знает.

**RW6AX** · 12.02.2021, 18:31

Сообщение от RA3DQP

Аргумент - "я работаю только CW" ещё как-то оправдывает. Но многие бравируют своим незнанием языка, это уже позор.

Ату его, ату.. К позорному столбу и всяк проходящий обязан бросить в него камень (величиной с кирпич). А я считаю, что вы бравируете английским языком, хотя его не знаете. Прежде чем говорить о браваде, почитали бы про этимологическое значение этого слова.В русском языке бравада означает показную смелость, легкомысленную храбрость, дерзкое поведение. И где Вы это видели у русскоязычных радиолюбителей? В русском языке, слово бравада образовалось от двух английских слов: brave-храбрость brag-хвастливый. А о браваде почитайте у Льва Толстого в "Севастопольских рассказах". А с английским надо осторожнее, кто им увлекается, вкусовые сосочки стираются и язык становится очень гладким и речь становится нечленораздельная..

**UW5EGC** · 12.02.2021, 19:00

Сообщение от EA8DIG

А зачем брать пример у них ? Разве у них гарантированно лучше ?

Кому надо пущай и напрягаються.
По поводу пользователей.
Зареган на другом специализированном форуме. Года полтора два назад завели ветки На англицком, Грузинсокм, Мадьярском, Казахском,Турецком и еще пару языков. За это время там 150 тем и штук 500 сообщений. Из этих сообщений половина на русском. И вот теперь хотелось бы услышать, стоит ли расход ресурсов на это ради 10 пользователей?

**UC8U** · 12.02.2021, 19:57

Сообщение от RX3X

Напомню, коллеги, с чего начался вчерашний сыр-бор, ......Здравствуйте, Уважаемые коллеги.
Дабы вынести флуд и ненужные споры из тем, открывается тема, специально для рационализаторов.

Дело втом, что некоторые , особенно технические, тексты или ссылки , даже на иностранных языках могут быть очень интересны читателям форума. И совершенно не понятны рационализаторам форума.

**R9LZ** · 12.02.2021, 20:05

Плавно переходим в стёб, превращая тему не понятно во что...
Завязывайте с этим.

**RX3X** · 12.02.2021, 20:31

Сообщение от R9LZ

Плавно переходим в стёб, превращая тему не понятно во что...

Тут в соседней теме один коллега высказался по похожему поводу..
Ну там про организацию тестов..
Но похоже получается

Вывод там такой:
Ничего не надо спрашивать, ни советов ни предложений, а надо делать так, как считаешь нужным! И идёт всё остальное лесом!

Но я думаю, что мы умнеем потихоньку, и если спрашивают совета, то лучше не стебаться, а действительно подумать - а как оно будет, может в самом деле будет получше.. или похуже..
Потому что те люди, которые читают, и от которых зависит принятие решения, могут подумать, что мы ... вот эти самые.. да-да..

Не взрослые еще вобщем..

Так что давайте, завязываем со стебом, и если есть действительно толковые рацухи - предлагаем.
Нет - значит ничего не предлагаем, просто читаем.

**RM6LA** · 12.02.2021, 21:25

Сообщение от RX6DL

с какого то момента, не буду уточнять...
ветки форума стали короткими...
или по давности или по количеству ограниения, введены.
вел ветку несколько лет назад, смотрю её НЕТ в разделе...
делаю поиск - есть...
смотрю раздел, а он корткий и БЕЗ Возможности просмотра прежних материалов...
номеров страничек в низу уже НЕ Стало, просмотреть всё!
показана Только страница 1, а 2...89...ХХ уже нет возможности???
Считаю целесообразным, сделать просмотр прежнего, Возможным!!!
Спасибо!

Никаких ограничений не вводилось.

Сообщение от RA3FY

Я обеими руками поддерживаю Владимира RJ3FF.
Только чтобы текст на английском
не сопровождался переводом на русский
Используя Гугл переводчик.
Только желательно используя свои навыки в переводе
А не машинный...

Категорически против этого, а точнее как раз наоборот. Считаю, что выкладывая текст на английском, будет хорошим тоном сопроводить его хотя-бы гуглопереводом.

Сообщение от RA0SA

Наверное, есть соответствующие пункты в положениях (законе) о российских СМИ, коим является и данный ресурс. К чему какая-то махновщина и новые билли о правах?..

Наш ресурс СМИ не является. Можете проверить: https://rkn.gov.ru/mass-communications/reestr/media/.
Портал QRZ.ru - это неформальный некомерческий клуб по интересам, а форум - это место общения участников этого клуба.

Сообщение от UW5EGC

Покажите англоязычные форумы, где есть русские страницы?

Есть, и очень много. Особенно для разработчиков ПО. Откройте официальные форумы Wordpress, Drupal и т.д.

Сообщение от UW5EGC

Почему я ходя по их форумам должен иметь знание или переводчик на англицкий, а они к нам должны приходить и читать на родном языке? С какой стати?

Зачем так нервничать? Что плохого, что мы будем местом, где собираются радиолюбители со всего мира и могут общаться на родном языке?

Сообщение от US5WE

По поводу общения на форуме, если человек задает вопрос на английском, то, по правилам хорошего тона, отвечать ему нужно на его языке

Виктор, вот тут не соглашусь. По правилам хорошего тона на русскоязычном ресурсе вопросы надо задавать по русски. Иначе просто никто не отреагирует, потому-что русские не любят иностранные языки. Это особенность менталитета и ничего с этим не поделаешь...
Ну и не могу представить ситуацию, что-бы на QRZ.com кто-нибудь задал вопрос на русском...
...
-продолжение следует-

**RX3X** · 12.02.2021, 22:01

Сообщение от RM6LA

Никаких ограничений не вводилось.

Там кто-то подсказал, что есть выпадающее окошко с выбором времени отображения.
Если я что-то ищу, я сразу выбираю пункт "Отображать с самого начала".

**UA1ACQ** · 12.02.2021, 22:13

Сообщение от RA4NCC

Разрешить цитаты на английском языке. Мы все - радиолюбители и ОБЯЗАНЫ понимать технический английский. Если совсем никак, онлайн-переводчик вам в помощь.

Интересно где это нас обязали понимать английский технический?
Ссылку в студию!

**RM6LA** · 12.02.2021, 22:31

Моё мнение такое:
1. Русскоязычный участник форума: может выкладывать цитаты на иностранных языках, но обязан сопровождать их переводом. Без разницы какой это перевод - машинный или авторский, но он должен быть, и передавать суть сообщения без искажений. Почему? Именно поэтому:

Сообщение от ON8AH

будет больше пользы,чем корявый а иногда и не верный перевод...

Сообщение от US5WE

... любой машинный перевод, будь то с помощью Google, Prompt и им подобных, требует последующей обработки и редактирования, что зачастую не делается. В результате тексты выглядят более чем смешно.

Сообщение от RJ3FF

Неоднократно сталкивался с тем, что переводчики ( даже профессионалы, не то что гугл!) не справляются с этой задачей. Пользоваться приложениями для перевода - это, поверьте, совсем уж последнее дело - если уж ты совсем ничего не понимаешь. Ибо искажения смысла и неоднозначность при переводе с английского иногда приводят к неадекватной его ( смысла) передаче .

...

Сообщение от RJ3FF

На форуме присутствует достаточное количество пользователей , которые способны хорошо понимать ( не переводя на родной язык!) англоязычный текст. Давайте не будем заставлять их читать белиберду, которую выдаёт гугл. Ну а те , кто не понимает, могут, воспользоваться услугами этого ресурса.

Категорически не согласен с подобной дискриминацией, фактически объявляющей основную массу форумчан людьми второго сорта. Придётся потрудится и перевести. Ну а иноязычный первоисточник можно и просто в виде ссылки для продвинутых, которых, на самом деле, тут единицы. Кстати "понимать" без перевода могут только носители языка или прожившие за границей очень долгое время без возможности общения на родном языке. Но такой контингент это вообще не наш профиль.

2. Иноязычный участник форума: может общаться на иностранном языке в соответствующих разделах форума (которые уже есть и работают), и отвечать ему на его языке так-же допустимо без выкладывания перевода. При обращении в общих разделах желательно свои вопросы или мнения выкладывать, всё-таки на русском, иначе сообщение основной массой форумчан будет просто проигнорировано.

В целом так вижу.

**US2IZ** · 12.02.2021, 23:09

Надеюсь, что тролли уже высказались, поскольку подтянулись серьезные товарищи.
В целом, согласен с RM6LA.
Однако, повторяю предложение — создать на форуме раздел для иностранцев. Для начала — на английском, но правила те же, что и на русском.
Ветки пока самые ходовые — DX, Contesting и Common questions.
Модераторы же по своему усмотрению или по просьбе ТС могут переводить текст на русский и размещать в русскоязычной части, если такая необходимость возникнет. Ну, вариант «наоборот» тоже возможен, почему нет?
Понятно, что в ближайший месяц-два, а то и год особой активности в этом разделе не будет, но все зависит и от маркетинга.

**R3DE** · 12.02.2021, 23:34

Сообщение от RM6LA

Моё мнение такое:

В целом так вижу.

А я.... даже не могу придумать посыла регистрироваться на к примеру Китайском или Американском форуме с целью посещения его Русско язычной части... а что бы они( не говорящие по Русски) шли на наш - это ещё в сто раз не вероятнее.
В общем - чушь обсуждаете собачью. Со временем сами поймете это.

**RX3X** · 12.02.2021, 23:50

Открытие тем на английском считаю оправданным в том случае, если там обсуждается что-то такое, что нигде более не обсуждается.
Например: Лог Алексея LogHX

https://forum.qrz.ru/355-loghx-appar...ersion-15.html

Все органично. Есть англоязычные пользователи лога, и для них есть ветка.

- - - Добавлено - - -

Думаю, в основном читатели больше против необоснованного применения иностранного языка, чем против него как такового..
Соблюдение простых правил - сопроводить оригинал переводом, или перевод оригиналом, в спойлере ли, ссылкой ли, вряд ли вызовет такую тучу эмоций, как приведенный мной пример несколько страниц назад, когда достаточно было написать, блин, дюжину слов на русском, и все были бы довольны..