Реверберация SSB сигнала

[RV4LX]

Эффективная мощность излучения падает пропорционально числу «повторов».

Эффективная мощность не падает. Просто растет потребление тока.

10 ватт идут псу под хвост.

Не псу под хвост, а в эфир.

чем меньше в сигнале «объемчика», звяканья тарелок и телевизоров, тем эффективнее сигнал.

Спорное убеждение. Обьемный, высокочастотный сигнал читается лучше, даже в пайлапе. Этому очень способствует клиппирование. Повышается пик-фактор. А там каждый "чих" слышен на близких расстояниях.

А вот какой в этом практический смысл? Да никакого! А зачем тогда городить?

Смысл есть. Но каждый понимает его по своему.

[UR5CBZ]

Ещё лучше - танковые ларингофоны.

Да но с них не просто снять сигнал.

[RV4LX]

Да но с них не просто снять сигнал.

Да ничего сложного. Примотать скотчем к шее. Только не перестараться со скотчем. А то сигнал хрипеть будет.

[RW3PS]

US2IZ
Александр, при всем уважении, позвольте не согласится с вами.
Наш слух лучше всего адаптирован к той среде, в которой мы чаше находимся, это улица, различные помещения и т.п. Мы практически никогда не находимся в изолированном акустическом пространстве.
Шумовая составляющая, помимо полезных звуков, присутствует всегда. И если посторонний шум и звуки заметно меньше по уровню, чем "полезный сигнал", они ни сколько не раздражают. Более того, наш слух и мозг привыкли к такой ситуации, эта ситуация оказывается более комфортной к восприятию информации нежели "полезный сигнал" в специальном, звукоизолированном помещении. Причина проста, это не наша среда обитания.

Говорите в обычном разговоре никакой реверберации нет, ошибаетесь. В естественной среде реверберация есть практически всегда.
Разговариваете с кем-либо дома, смотрите телевизор, слушаете радио - звук не только напрямую к вам поступает, но и с переотражениями от стен. Что и создает определенный акустический объем.
Мы не будем говорить о слышимых повторах, их количестве, это возможно только в определенных помещениях или пространствах, потому не так привычно. По этой же причине не стоит доводить искуственную реверберацию до слышимых повторов.

Но небольшой искусственный акустический объем не навредит.
Простой эксперимент. Заткните оба уха пальцами и пусть кто-либо из домашних поговорит рядом, пусть даже немного громче обычного.
Что слышно? Чистый голос, без всяких шумовых и акустических примесей.
Информативно? На первый взгляд да. Но не привычно, а потому и не комфортно.
Теперь уберите руки от своих ушей. Вернулись привычный звуки, голос, какие-то посторонние шумы, акустика помещения. Это то, что слышим всегда и к чему адаптированы.

По телефону "возникают непонятки" не из-за отсутствия мимики собеседника, а в том числе и по причинам не естественной природы звука. Встаньте с собеседником спиной друг к другу, или просто закройте глаза, мимики не увидите, но и "непоняток" с приемом слуховой информации не возникнет. Мимика безусловно важна в общении, но мы говорим о звуковой информации, о SSB связи.

Не с проста я давал на четвертой странице ссылку на "Основы психоакустики", там все это можно прочитать. Жаль многие не уделили должного внимания...

И не просто так в среде специалистов по звуку совсем недавно появилось такое понятие как аурализация. В этом направлении ведутся исследования и разработки. Коротко это можно охарактеризовать словами проф.Олсона "перенос атмосферы первичного поля в любое
вторичное помещение прослушивания"
К этой тематике можно отнести и бинуарные возможности слуха (локализация и ориентация в пространстве). Слышали наверно такое понятие в радиосвязи - бинуарный прием.

К чему все это. Да к тому, что не все еще реализовано и исследовано в радио. ДЭМШ это старо и уже не интересно, тем более Радиолюбителям.

Немного о "раздражающих" сигналах...
По большому счету, фактор "раздражающего" сигнала может быть как положительным, так и отрицательным.
Направленные антенны, большая мощность - это давно известные факторы эффективной радиосвязи.
Но как еще выделиться из общей массы.
Вещательные FM станции борются за свою аудиторию, помимо прочего,
с помощью всевозможных FM процессоров и компрессии, ТВ рекламщики увеличивают громкость своих роликов.
А радиолюбители?
Некоторые пытаются просто выделится из общей массы, накрутив с помощью "ревера" несколько повторов или громадную задержку. Это некрасиво и действительно раздражает.
Резкий, закомпрессированный, высокочастоный сигнал. Думаете он и вправду создан для лучшей информативности? Он работает как раздражитель, и тем самым заставляет обратить на себе больше внимания.

Другие р/любители стараются подходить к использованию обработки с пониманием дела. Порой и не подумаешь что используется ревербератор, кажется вполне естественный звук, но стоит только выключить обработку, звук резко обедняется и становиться невзрачным.
В определенном смысле и качественно обработанный сигнал обладает "раздражающим" фактором. Многих притягивает своей необычностью для любительского эфира, но есть и такие, на которых он действует как красная тряпка на быка.
Что имеем в итоге.
И "плохие" и "хорошие" сигналы выделяются из общей массы на диапазоне, привлекают к себе внимание, и это один из факторов того, что тебя услышат на фоне других... Методы только разные.

[ES4RZ ex UL7WI]

Как писали в начале темы, на приемной стороне проще заняться звуком.
На передающей достаточно чтобы сигнал был просто нормальным (всех не заставишь заняться обработкой).
Так вот. Забыли о примочках для реврбирации на прием. Гораздо комфортнее долго слушать не плоский эфир 3 Кгц, а с маленькой реверберацией.

[US2IZ]

Есть естественный звук в привычной среде и искусственный, созданный техникой. Это совершенно разные вещи.
Если заметили, я говорил о сигнале, сформированном на передачу, который содержит лишнее, абсолютно не несущее никакой полезной информации звучание. При чем здесь подходы, применимые к аудиотехнике для воспроизведения аудиограмм, максимально передающие естественное звучание? Как говорят на Украине, где тын, а где ворота!
Шумовая составляющая лишь тратит, бесполезно тратит, энергию передатчика. Когда я работаю в тесте, меня нисколько не интересует посторонний шум в сигнале корреспондента. Этот шум только мешает. Если в микрофон лезет работа всех пяти рабочих мест коллективки, всех вентиляторов в РА и плеск воды в унитазе соседки – это разве хорошо?
Или попробуйте с ревером провести 200 связей в час – не получится. А если и получится, то в UBNы лучше не заглядывайте.
Ну а насчет всего остального – можете не соглашаться. Но от этого физиология и психология восприятия звука как-то не изменятся.

[UT3IM]

Саша ! Уймись !
Цели другие . Не 200 Кусо в час а одно растянуть на 200 часов ! А для этих целей ....

[R9AAA]

Уже пару дней слышу на 40-ке работу RK6JK из Владикавказа

Прошло без малого 3 года с основания темы, а это так и работает. RS 39+20 на 14,197 20:35 МСК QSO с HS5NMF.

[RV9CQQ]

Друзья! Представьте звучание например Лондонского симфонического оркестра, который исполняет например, что нить из Вагнера. Где будет "задушевней" звучать сие, в Домском соборе или на стадионе?

[UT3IM]

...звучание например Лондонского симфонического оркестра, который исполняет например, что нить из Вагнера. Где будет "задушевней" звучать сие, в Домском соборе или на стадионе?

Не представляю их в Домском Соборе ! Им там не место . И уж тем более - не на стадионе .
Слушайте "OUT of the blue" или "MOMENT of thruth" в исполнении ELO - это и не в РИГЕ , и не на стадионе .... Это там , где надо . В UK .

[UA5AA]

...всегда все хорошо когда "в меру". Меру же каждый определяет сам...а это процесс сугубо субъективный. Вот тут то и кроется подвох. Любители закрутить все "ручки" вправо и тут также поступают. В этом случае качество сигнала только страдает...и такое бывает частенько.
Я сам поигрался с ЭТИМ недавно и решил все выключить нафиг. Чтобы сигнал действительно улучшить - надо вложит кучу денег, размер кучи будет соизмерим с покупкой трансивера

[4Z5ML]

Я использую комп. обработку. Только у меня это не сразу и заметно. Как и чем обрабатывается - рассказывал лет 5 -6 тому.

[US6EX]

Как профессиональный звукорежиссер хочу предостеречь - любая пространственная обработка сигнала ухудшает разборчивость речи ( это не пение) . Только динамическая ( лимитирование, компресирование и т.п.) улучшает четкость , разборчивость и помехоустойчивость.
Как может нравиться сигнал с дилеем - 200-500 мс. Уже третее слово тонет в каше повторов.

[R9AAA]

Александр, 4Z5ML. В том-то и дело что у Вас видимо обработка сделана правильно. Поэтому её сразу и не заметно.
В случае же этого пациента реверберация настроена под запись вокала в составе рок-группы, исполняющей что-то тяжелое, медленное, на тему смерти, вампиров и трупов.

Как может нравиться сигнал с дилеем - 200-500 мс. Уже третее слово тонет в каше повторов.

Николай. Он же себя за три скачка на 14 МГц не слушает..

[RN6L]

Как может нравиться сигнал с дилеем - 200-500 мс. Уже третее слово тонет в каше повторов.

200 а тем более 500мс это конечно перебор. Красивый сигнал получается при задержке 50-80мс. Ну и уровень задержанного сигнала надо тоже без фанатизма выставлять.