Радиоэкспедиции на автомашине

Вид для печати

08.10.2009, 13:35
RU0AU

Цитата:

Сообщение от RD3ASR

А начни с генератора.... просто сбрось ремешок и послушай...

Думал об этом. Но после того, как посмотрел, что надо сделать и сколько времени убить, что бы добраться до него (менял ремни недавно), думаю дальше.... :)

Алексей, без обид, что бы неповадно было чушь нести. Поступлю как один мой начальник, который говорит "если я уж во что-нить вцеплюсь, то как тот бульдог в мячик", или что-то такое. Не хотелось, но Вы вынуждаете.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну люблю я безграмотных людей.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ключь

Вы, как видно, "самолюб". Лучше ничего не говорите больше про грамотность. Все делают ошибки, но далекто не все так называют собеседников.

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

На выходе датчика всего лишь срабатывает ключь который замыкает тупо контакты двух проводов, и включается режим тревоги

Если под ключом Вы понимаете реле, то тогда вполне могут быть наводки на управляющую схему, или вообще на сам блочок сигнализации или провода до него.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

На многочисленных радиолюбительских слетах собираются сотни автомобилей, десятки радиостанций работают в упор с ними, антенны вокруг автомобилей, мощности по 1.5Квт порой и НИ ОДНОЙ СРАБОТКИ НИКОГДА НЕ БЫЛО!

Да и прекрасно! Повторяюсь. Никто не говорит, что это норма. Но это бывает.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А уж рядом с телецетром или другими мощными источниками радиоизлучения вообще машину было бы нельзя поставит.

Я Вам уже пытался объяснить разницу нахождения передатчика непосредственно в авто и в стороне. Вы не поняли. Повторять не буду.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Разрешение на ЭКСПЛУАТАЦИЮ дает только ГАИ, при постановке транспортного средства на учет

ГИБДД при постановке тр.ср-ва на учет дает СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ ТС, а ни какое не разрешение на эксплуатацию! А эксплуатировать Ваш автомобиль можно при наличии ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА (про страховки всякие молчу)! А эксплуатировать имеет право лицо, имеющее ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ! И получение по крайней мере первых двух документов никак не связано с

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да, а право на эксплуатацию может лишить только ГАИ, но нужно очень много выпить.

Может Вы все-таки про водительское удостоверение? Признайтесь!

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И суд здесь не при чем.

Никакое ГАИ/ГИБДД не может меня ничего лишить без суда. Понятно?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Лично Вам для кругозора, уже давно вернули название ГАИ. Просто для экономии средств на переделку документов эта организация может называться как ГИБДД так и ГАИ.

Да хрен сним, я вот читаю на своих документах - везде "ГИБДД УВД". Не вижу я там ГАИ нигде. В народе вообще как только их, бедных, не называют, часто не заслуженно.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Приходите домой выдергиваете из магнитол заводские,

Забыли дописать "и питаете им свои магнитолы". Обычные фильтры с магнитол не рассчитаны на токи 20-30 А. И если они пусть и не сгорят, то просадка на них будет приличная. Вы же сами говорили про использование кабеля сечением аж 8 (кстати, перебор явный). А тут фильтры от магнитолы. Ой, млин....

По всем вопросам, что не ответили, буду считать, что признали свою некомпетентность. По другому это уже никак не назовешь.
08.10.2009, 14:07
UA3LIZ

Да...... С одной стороны смешно, а с другой печально. Предлагаю провести эксперимент - включите приемник, можно обычный, автомобильный. И снимите провод зажигания со свечи. Треск будет обеспечен. Также и с трансивером. Когда-то работал автоэлектриком. Помехи в карбюраторных двигателях 100% от плохих проводов зажигания и пробитом кондере на генераторе (когда искрят щетки генератора). От этого и бывает "плавание" оборотов. В "электронных" версиях причины те же. Двигатель управляется от своего "компьютера" (СУД, МСУД), весь остальной "фарш" от своих. Не знаю, может за 10 лет электроника и сильно шагнула вперед, но всегда СУД была в хорошем экранированном корпусе, и "сбить с толку" ее было тяжело. В дворниках электроника была только на управление двигателем в прерывистом режиме, которая включала реле механическое (Обычный таймер). Сигналки - это вещь интересная, она срабатывает и от трамвая, идущего рядом, и от "крутых" глушителей стрит-рейсеров - датчик удара или детонации как будет настроен. Если в АМ дунуть 150 Вт - почти фантастика (а Ваш,4Z5ML, автомобиль не заглох?). И много здесь мыслей из серии "Зачем козе баян, если я не курящий". Мысль здесь уже была - подключить через фильтр прямо к аккумулятору и согласовать антенну. Если с электроникой машины все нормально, то все будет в лучшем виде. А с компа настроить машину - там есть фишка, для диагностики неисправностей. И раньше (сейчас просто не знаю!) "мозги" были в ПЗУ, и все изменения только перепрошивкой ПЗУ программатором. ПЗУ программировались под объем и мощность двигателя и тип применяемого топлива. Система была одна и та же, на все типы машин (типа "Бош" или наших "Январь" к примеру), а настройки ПЗУ, и соответственно двигателя, разные. Может и добавилась коррекция под разное топливо (типа нет А95, залил А-80) для изменения опережения зажигания. Но еще раз повторю, что сейчас не интересовался. А программирование "фарша" типа бортового компа, кондиционера, и т.д. может с компа и есть.
08.10.2009, 14:12
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от UA3LIZ

И снимите провод зажигания со свечи.

Откуда у дизеля свечи?:)
08.10.2009, 14:28
UA3LIZ

Я о бензиновых. А разве в дизеле нет щеточного генератора и других коллекторных двигателей - источников помех? Раньше наши заводские "Камазы" приезжали из рейса вообще без электрики. Естественно, ни фары, ни поворотники и т.д. не работали, но они приезжали. Это сейчас ставятся электрические клапана подачи топлива. А раньше без всего толкали, и заводили дизель. Один водитель у нас приехал после тяжелейшей аварии почти без кабины - пять оборотов сделал. Можете себе представить, что было с машиной. Он успел выпрыгнуть до первого кувырка. Это было где-то под Чебоксарами, в начале 90-х. Машину вытащили на дорогу (после всех формальностей), с толчка завели и он до Смоленска дотянул. Если бы сам не видел - никогда бы не поверил.
08.10.2009, 15:45
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Забыли дописать "и питаете им свои магнитолы". Обычные фильтры с магнитол не рассчитаны на токи 20-30 А.

Да неуже ли. Видимо живете еще в 18 веке. Автомагнитолы порой потребляют больше чем трансивер. Даааа!

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RU0AU

ГИБДД при постановке тр.ср-ва на учет дает СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ ТС, а ни какое не разрешение на эксплуатацию! А эксплуатировать Ваш автомобиль можно при наличии ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА (про страховки всякие молчу)!

Все через одно место. Свидетельство о регистрации это и есть документ дающий право на эксплуатацию автомобиля. Точка. Пока автомобиль не зарегестрирован его вообще не существует. А вот без тех.осмотра и страховки можно эксплуатировать автомобиль. Без регистрации авто. никто никогда не даст на него страховку и тем более тех. осмотр. Я же говорю, у Вас несоответствие причинно следственных связей.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Я Вам уже пытался объяснить разницу нахождения передатчика непосредственно в авто и в стороне. Вы не поняли. Повторять не буду.

А помоему разговор был о воздействие на сигнализации передатчиком проезжающей рядом машины. (Как дуну в микрофон 150Вт. и все сигналки орут)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

Да неуже ли. А у меня мои антенны охраняли именно два датчика от сигнализации один датчик удара, второй датчик движения, микроволновый. Стояли под мачтой с антенной. Я работаю на передачу далеко не 100Вт. А в повседневке 1.5Квт, а иногда и 3Квт. При этом каскады настраиваю, расстраиваю. НИРАЗУ НЕ БЫЛО СРАБОТОК. Да и не могло быть. Но Вам как об стену горох. Еще раз повторяю для тех кто в танке, все это сказки. Проезжая по трассе Владимир Москва есть антенное поле в 100метрах от трассы там работают передатчики мощностью 500Квт!!! По вашей ереси, все автомобили должны сразу заглохнуть и орать всеми сигнализациями. Надоело мне Вам доказывать. Такие пробелы уже не восполнить.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Откуда у дизеля свечи?

А, что разве нету?!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Может Вы все-таки про водительское удостоверение? Признайтесь!

Нееет милай. Отберут твое машино и поставят на штраф стоянку. А в суд ты побежишь доказывать, что не верблюд. А будешь дергатся, прострелят коленные чашечки и скажут, что так и было! Плаваешь в законах.

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

Сообщение от RU0AU

По всем вопросам, что не ответили, буду считать, что признали свою некомпетентность. По другому это уже никак не назовешь.

Совершенно согласен.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Если под ключом Вы понимаете реле, то тогда вполне могут быть наводки на управляющую схему, или вообще на сам блочок сигнализации или провода до него.

А если там магнитный пускатель то ВЧ наведется на катушку и ОНО сработает.
08.10.2009, 15:50
RU0AU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да неуже ли. Видимо живете еще в 18 веке. Автомагнитолы порой потребляют больше чем трансивер. Даааа!

ОК, продолжаем ;) Я уже сказал про "бульдога" (вспомнил - в оригинале "тузик - грелку", кажется) ;) Неужели в 18 веке были магнитолы? Очень сугубо гепотетически допускаю, что в начале 21-го и есть такие, что потребляют мощность до 400 Вт. Хотя даже аудиоманьяки, насколько я знаю, ставят отдельные усилители. Т.о. УНЧ магнитолы дает выше 200 Вт, а то и все 300, при КПД современных транзисторов. Алексей, представляете, что это такое в автомобиле?
Это первое. В придачу, _почти_ нет автомагнитол мощностью выше (примерно) 4 на 50 Вт. И то, я уверен, там "китайские" Ватты, PMPO и т.д.
Второе, Вы говорили

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

желательно старых моделей(в них более качественные фильтры)

Истина где?
Продолжаем, уважаемый. Утопите себя полностью. И сами, судя по всему, этого хотите. Сами, сами себя.
08.10.2009, 15:57
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

Хотел уже бежать от этих глупостей. Но вспомнил хороший довод. Так вот в трансивере внутри много-много электронных ключей. ЧОЙ ТО ОНИ НЕ СРАБАТЫВАЮТ ДАЖЕ ПРИ МОЩНОСТИ 10КВТ!!!
А должна бы, ведь КАКИ ВЧ НАВОДКИ ТО КРУГОМ БРОДЯТ.
Блин, детский сад, подготовительная группа.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Истина где?
Продолжаем, уважаемый. Утопите себя полностью. И сами, судя по всему, этого хотите. Сами, сами себя.

Старых это не древних. Старых да будет Вам известно, для магнитол, это 2-3 летней давности. А Вам наверное подумалось Советских времен? Таки нет!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это первое. В придачу, _почти_ нет автомагнитол мощностью выше (примерно) 4 на 50 Вт. И то, я уверен, там "китайские" Ватты, PMPO и т.д.

Ну а 4 по 25Вт то хоть верите или проверить не судьба? Подключите Амперметр. Или не надо обьяснять, сами сможете? Да не забудьте умножить 25Вт на 4. Ну что бы потом не удивляться. Да и для общего развития, магнитолы 4 по 25В. выпускают уже лет так двадцать!!!
08.10.2009, 16:23
RU0AU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Свидетельство о регистрации это и есть документ дающий право на эксплуатацию автомобиля.

Нет, уважаемый. Но я докажу Вам не мытьем, так катаньем. На счет "свидетельства о рег-ии" мы уже сделали вид, что признали. Радует, не зря время тратил. Поедем дальше. Свидетельство о регистрации НЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВА эксплуатировать автомобиль. Оно всего-лишь говорит о том, что АВТОМОБИЛЬ зарегестирован там-то и собственник его то-то. И даже собственнику не дает права эксплуатации этого автомобиля. Читайте выше про водительское удостоверение, желательно внимательно, а не упёрто. Вы запутались окончательно - путаете понятие "права" и вид документа "свидетельство о регистрации". Точнее не путаете, а отчаянно пытаетесь выйти из неудачно сложившейся для Вас ситуации.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Точка. Пока автомобиль не зарегестрирован его вообще не существует.

Да что Вы говорите! У Вас явные проблемы уже даже с пониманием бытия ;) Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете? Бред не несите. То, что на этом автомобиле ЗАКОННО ездить нельзя, продать, повторяюсь, законно - да. Не более.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Точка.

Нет, Алексей, не точка. Теперь я уже сказал - "я как бобик" (С) Можете сострить на эту тему, не обижусь.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вот без тех.осмотра и страховки можно эксплуатировать автомобиль. Без регистрации авто. никто никогда не даст на него страховку и тем более тех. осмотр. Я же говорю, у Вас несоответствие причинно следственных связей.

Что к чему? Что доказать хотите этим постом?
Вы бросаетесь случайно услышанной фразой про причинно-следственные связи. Не смешите. Еще раз прочитайте, что написали. Алексей, где услышали, лучше там и оставьте её с Вашей логикой, т.е. полным её отсутствием.
Автомобиль можно эксплуатировать хоть вообще без всего - но это незаконно. Без страховки и ТО автомобиль эксплуатировать так же незаконно (исключая там какие-то периоды а-ля месяц после снятия с учета и т.п.). Ну, оспаривайте!

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от UR5CBZ
Откуда у дизеля свечи?
А, что разве нету?!

Ну-ну. Придирайтесь к словам. Лучше назовите собеседника а-ля "умным". В школе точно учились? Какой класс закончили? Да, есть у него свечи, на прогрев, например. Но это тут не причем. Эта свеча постоянно не работает.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да не забудьте умножить 25Вт на 4.

С арифметикой так же полнейший застой ;) С физикой (радиотехникой) ПОЛНЕЙШИЙ. Умножаю 4 на 25 = 100 Вт. Ну допустим КПД 50%. Алексей, понятие КПД Вам известно? Дальше. Потребление 200Вт это порядка 14 А при 13,8В. Где здесь 30А, которые по хорошему необходимы для 100Вт трансивера. Ну ладно, 20 хотя бы. Вперед, Алексей, к "причинно-следственным связям"!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

о вспомнил хороший довод. Так вот в трансивере внутри много-много электронных ключей. ЧОЙ ТО ОНИ НЕ СРАБАТЫВАЮТ ДАЖЕ ПРИ МОЩНОСТИ 10КВТ!!!

Довод действительно, почти хороший. Но и он Вам не поможет. Трансивер - это радиоэлектронное устройство, специально созданное и предназначенное для ПЕРЕДАЧИ и приема в определенном частотном диапазоне, с соответсвующей схемотехникой, которая если не исключает возможные проблемы, то к этому стремится. Китайская сигнализация или магнитола не рассчитана на это.
Вы прада не понимаете или прикидываетесь? Повторяю: я не говорю про какие-либо поблемы как обязательно присутствующие! А как про возможные!! Алё, гараж!!

Интересно, у Вас автомобиль и/или водительское удостоверение-то вообще есть? Если да, мне оочень интересно, как Вы умудрились сдать "на права". Расскажите, если не сложно.
08.10.2009, 16:31
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете?

Совершенно верно. Юридически именно так.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RU0AU

С арифметикой так же полнейший застой С физикой (радиотехникой) ПОЛНЕЙШИЙ. Умножаю 4 на 25 = 100 Вт. Ну допустим КПД 50%. Алексей, понятие КПД Вам известно? Дальше. Потребление 200Вт это порядка 14 А при 13,8В. Где здесь 30А, которые по хорошему необходимы для 100Вт трансивера. Ну ладно, 20 хотя бы. Вперед, Алексей, к "причинно-следственным связям"!

Да, с арифметикой плохо. Так Вот, довожу до сведения трансивер при выходной мощности 100Вт. Потребляет ток 17А. Если и это Вам неизвестно, возьмите хотя бы в руки тестер. Ни одному 100 ваттному трансиверу не нужно не только 30А но и 20А излишне. Детский сад.
08.10.2009, 16:32
RU0AU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Старых это не древних

ХитрО, хитрО! ;) И как мне догадаться о Ваших измерениях старости и древности? ;) Не, всё, не выпутаетесь. ПО русски эт называется "ПОЛНАЯ ЛАЖА".

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Хотел уже бежать от этих глупостей.

Нет уж, Алексей, окажите нам честь, пожалуйста, раз уж начали. Ответьте на вопросы, прокомментируйте мои посты. Только пожалуйста, сначала подумайте.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Нееет милай. Отберут твое машино и поставят на штраф стоянку.

Да нЭт, уважаемый. Не угадали. Машину "не отберут", а поставят на штрафстоянку. За нарушение. А право собственности меня тут никто не лешит. Где же Ваши хваленные причинно-следственные связи? ;)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А в суд ты побежишь доказывать, что не верблюд.

Прав если - обязательно побегу. Да если и не прав - всё равно попробую.

Цитата:

Сообщение от RU0AU

А будешь дергатся, прострелят коленные чашечки и скажут, что так и было! Плаваешь в законах.

Вы не то, что элементарные понятия путаете, а закон и беззаконие, беспредел. Да, и такое может быть, не дай Бог никому. И причем тут "право"? И этот человек говорит про "плавание в законах"? Несёт-то куда?! ;) Алёёё, Алексей, остановитесь, cтоооп, НЕ ОТХОДИТЕ ОТ ТЕМЫ! ;)
08.10.2009, 16:35
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Довод действительно, почти хороший. Но и он Вам не поможет. Трансивер - это радиоэлектронное устройство, специально созданное и предназначенное для ПЕРЕДАЧИ и приема в определенном частотном диапазоне, с соответсвующей схемотехникой, которая если не исключает возможные проблемы, то к этому стремится. Китайская сигнализация или магнитола не рассчитана на это.

Блин, я смеялся до слез. Откройте хотя бы для интереса любой трансивер. Он сделан порой гораздо хуже чем китайские магнитолы. Обыкновенный ширпотреб.
Интересно, а что ж в САМОДЕЛКАХ все ключи нах... не посрабатывали. Вы милай не плаваете в радиоэлектронике, а вообще нахватались верхушек да еще и чисто теоретических. А, я родной более 30 лет с паяльником и приборами в руках.
Да, и стеб надо бы различать.
08.10.2009, 16:37
RU0AU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от RU0AU
Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете?
Совершенно верно. Юридически именно так.

И жить не можете? Или права не имеете? ;)
Вы явно путаете дефакто и деюро. Как, впрочем, и всё остальное. Только тут лучше в спор не всупайте, утоплю ОКОНЧАТЕЛЬНО. Алексей, без обид, повторюсь, раз пошла "такая пьянка".
И ОПЯТЬ не верно, уважаемый. Идете в местные органы власти и получаете справку установленного образца. Да, там много ограничений, но Вы юридически существуете. Без паспорта. Вопросы?
Вы вообще хоть основы права пониамете? Да основы ХОТЬ ЧЕГО? Да... это не детский сад, а клиника! Алёёё, АЛЕКСЕЙ! Опомнитесь!
08.10.2009, 16:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

ХитрО, хитрО! И как мне догадаться о Ваших измерениях старости и древности? Не, всё, не выпутаетесь. ПО русски эт называется "ПОЛНАЯ ЛАЖА".

Для любой электроники 2-3 года это старье. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Я когда писал даже не подозревал, что есть люди, да еще претендующие на знание электроники думают иначе.
08.10.2009, 16:39
RU0AU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вы милай не плаваете в радиоэлектронике, а вообще нахватались верхушек да еще и чисто теоретических. А, я родной более 30 лет с паяльником и приборами в руках.
Да, и стеб надо бы различать.

Оскорблений ждал ;) Не надо, если возможно, меня "милам" и "родным" называть. Про стеб лучше обратненько словечки. Лучше по существу, и иногда паяльник желательно из рук отпускать, "для расширения кругозора" - Ваши слова. Я во внимании.
08.10.2009, 16:44
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU0AU

Да нЭт, уважаемый. Не угадали. Машину "не отберут", а поставят на штрафстоянку. За нарушение. А право собственности меня тут никто не лешит. Где же Ваши хваленные причинно-следственные связи?

Блин! МЫ НЕ О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ, А О ПРАВЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ. Вы не Русский, что ли? Так вот если на штраф. стоянке окажется например, что машина в угоне или подделаны номера. То без всякого суда ГАИ лишит Вас права на эксплуатацию и даже собственности. Блин, надоело правила деского сада обьяснять. А Вы будете долго и безрезультатно доказывать, что номера не вы перебили. Докажете, не сядете в тюрьму. Но собственность Вам все равно не вернут!