Радиоэкспедиции на автомашине

Собственный опыт организации или участия в подобных поездках у меня не так уж и велик.
Когда-то, правда, с помощью ленинградских энтузиастов связи на УКВ удалось дважды организовать "марсианские" экспедиции для установления дальних связей на УКВ-ЧМ.

Хотелось бы обратиться с просьбой к "активаторам" RDA, участникам автомобильных
экспедиций по заповедникам, горным вершинам и других радиолюбительских экспедиций:

расскажите, пожалуйста, об особенностях таких поездок с точки зрения водителя. Поделитесь опытом проведения связей в движении, подготовки автомобиля, антенного хозяйства, источников питания. Очень помогут и будут интересны ваши фотографии.

Это поможет тем, кто отправляется в своё первое путешествие с радиостанцией "на борту".

А пока (в качестве юмора), посмотрите на фотографию содержимого радиолюбительского
багажника:

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Это поможет тем, кто отправляется в своё первое путешествие с радиостанцией "на борту".

---

а зачем?
http://forum.qrz.ru/thread15171-8.html
вот тут читай не перечитаешь!
у меня про это и кино есть и что? кому этот опыт нужен? в лучшем случае промолчат прочитав, в худшем какую-нибудь гадость напишут
типа: "Джаз - это музыка для толстых"

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

а зачем?
http://forum.qrz.ru/thread15171-8.html
вот тут читай не перечитаешь!
у меня про это и кино есть и что? кому этот опыт нужен? в лучшем случае промолчат прочитав, в худшем какую-нибудь гадость напишут
типа: "Джаз - это музыка для толстых"

---

Анатолий, относись к жизни философски: умные всегда поймут "кто есть кто". А почему
тебя должны волновать дураки и негодяи, которые способны только на сочинение гадостей?

сайга у вас нарезная чтоли? на 410ю не похожа, на 20 тем более

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

сайга у вас нарезная чтоли? на 410ю не похожа, на 20 тем более

---

Роман, это не у меня "Сайга", а у литовского радиолюбителя - владельца этой машины.

Но, смею признаться, фотоаппарат был мой :-).

Фото с радиобарахолки?

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Собственный опыт организации или участия в подобных поездках у меня не так уж и велик.
Когда-то, правда, с помощью ленинградских энтузиастов связи на УКВ удалось дважды организовать "марсианские" экспедиции для установления дальних связей на УКВ-ЧМ.

Хотелось бы обратиться с просьбой к "активаторам" RDA, участникам автомобильных
экспедиций по заповедникам, горным вершинам и других радиолюбительских экспедиций:

расскажите, пожалуйста, об особенностях таких поездок с точки зрения водителя. Поделитесь опытом проведения связей в движении, подготовки автомобиля, антенного хозяйства, источников питания. Очень помогут и будут интересны ваши фотографии.

Это поможет тем, кто отправляется в своё первое путешествие с радиостанцией "на борту".

А пока (в качестве юмора), посмотрите на фотографию содержимого радиолюбительского
багажника:

---

Ну может вот это http://www.tularadio.ru/?pg=module/a...8cde18f&line=1

А в кратце-необходимы антенны на 3 магнитах фирмы MFJ.
Трансивер нужен маленький типа IC 718.Источник питания -если есть то новый АКБ 6ст190,если генератор, то 700-800 ватт.Но такие генераторы требуют специального масла в бензин и дают помеху. Кстати столкнулись с проблемой когда при работе в движении на передачу начали срабатывать реле поворотов.Там стояла старая не шунтированная микросхема. А вообще по этому делу много фильмов ,но они большие по объему.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

А в кратце-необходимы антенны на 3 магнитах фирмы MFJ.

---

To rw3pf: спасибо с интересом прочитал особый вопрос по:
из текста: АКБ 6СТ190 - лучше всяких похвал - даже не разрядился!
если можно поподробнее, обещаю разместить инфо на своей страничке, так как проблема "питания тx/rx" одна из главных, а пока небольшой совет: 4 магнита лучше проверено с MFJ и Kenwood MA-5

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

Фото с радиобарахолки?

---

Да, это радиолюбительский рынок на слёте в Литве.

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

To rw3pf: спасибо с интересом прочитал особый вопрос по:
из текста: АКБ 6СТ190 - лучше всяких похвал - даже не разрядился!
если можно поподробнее, обещаю разместить инфо на своей страничке, так как проблема "питания тx/rx" одна из главных, а пока небольшой совет: 4 магнита лучше проверено с MFJ и Kenwood MA-5

---

Четыре магнита может и лучше,но я и три еле отдираю от крыши.На скорости 120 км\ч не слетают и слава богу.А про акуммуляторы-чего же подробнее:берем новый 190 заряжаем перед поездкой и вперед.Правда мощу всю трансивер не отдаст из-за 12 в питания,но после 5 часовой работы мощность не упала совсем.Правда очень тяжелый.Если на плане многодневная поездка,то нужен генератор на 220 в..Заряжать 190 от легковой машины врятли разумно-сгорит генератор.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

берем новый 190 заряжаем

---

ага новый ,а где-же я новый-то могу взять вот незадача!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

На скорости 120 км\ч не

---

а на 80 метров что используется?

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

ага новый ,а где-же я новый-то могу взять вот незадача!

Добавлено через 1 минуту

а на 80 метров что используется?

---

Новый АКБ в России.Полно в каждом магазине запчастей для грузовиков.
На 80 м тоже MFJ 1680T -они все почти одинакой длины.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

На 80 м тоже MFJ 1680T -они все почти одинакой длины.

---

у kenwood ma-5, на 80 метров "вставка" точно в середине антенны и в мануале даже показано , как ее (ant.) расчалить., больше 80км в час даже не пробовал, хотя иногда в эфире слышал разговоры по автобану 180 !

Опыт недавней поездки.
Автомобиль Toyota Surf
Антенна врезанный разьем в корпус крыши по центру + CB антенна, катушка доработана (добавленны витки)
Антенный тюнер MFJ-941E КСВ=1.5 на 14.200
Трансивер ICOM-706MKII
Времяв пути около 9 часов, дальность трассы 650км.
Средняя скорость движения составляла 100км в час, редко превышала 110, на этой скорости в эфире уже не работал, а так в полне позволяло одной рукой рулить , а другой работать с тангентой и иногда контролировать частоту и ксв, иногда перестраиваться. Лог вести невозможно попонятной причине. Возникла идея в будующих поездках применять цифровой диктофон для фиксации QSO и последующей обработки в лог.
Питание от бортового аккумулятора- все же уровень помех от генератора во время 3-4 балла добавляла, слабые станции принять не возможно, та же причина и в самой антенне, все таки штырь и малая высота установки. Рельеф местности во время движения так же накладывает отпечаток на связь- или это равнина или густой лес по бокам,все это отражалось на уровнях сигнала.
Из дальних QSO-VK и OA,но они были проведены во время стоянки, хоть и с машины. Хотя VK можно было и во время движения сработать-шел на 59+.

По скольку у меня нет возможности поставить стационарные антенны, весь мой радиоскарб сдизайнирован под походные условия.

Система энергообеспечения: генератор 1.5 КВт, батареи, зарядное устроиство, преобразователь 12В-110В, солнечная батарея 12В/1А.

Антенны: 6BTV в разобранном на две секции состоянии. Раскладная секционная мачта 15м для InvertedV или для УКВ антенн. Портативная антенная система для SAT/ УКВ 10эл 440, 4 эл 144. Автомобильная КВ антенна на диапазон 80-10м.

Антенны и питание беру с собой в зависимости от типа поездки и длительности остановок. Т.е. если знаю, что буду стоять на одном месте не менее 10 часов, то беру мачты и генератор. Если предполагаются кратковременные остановки, тогда портативные антенны и батареи, которые подзаряжаются во время движения от бортсети.
Очень много удовольствия работать в эфире вдали от "шумных" городов. Эфир софсем другой.
Правда у нас сейчас во многих штатах приняли законы, запрещающие использовать телефоны и любые PTT устроиства во время движения. Как только приняли закон в Калифорнии - первые несколько недель полиция гоняла сильно. Сейчас поутихло, но если поймают за станцией - оштрафуют. Вообще говоря это правильно, поскольку работа в эфире на ходу отвлекает от дороги. Если есть необходимость совмещать, то лучшее решение: штурман-радист, или просто второй водитель.
Сам я намотал довольно много км параллельно работая в эфире голосом и цифрой (APRS). Отвечать на сообщения и посылать свои здорово помогает стандартная клавиатура. С микрофонной клавиатуры никогда бы не справился.
На КВ на ходу никогда не работал, но провел много QSO с мобильными станциями на КВ, штук 5 из них в CW.
В следующем году планирую работать УКВ контесты как rover-station с колес. Но прийдется сильно дополнить антенную систему на машине. Планирую поставить Horizontal Loop на 144 и 430 и элементов 15 на 1.2ГГц
фото здесь: www.picasaweb.google.com/vboyko

Автомобиль УАЗ-бортовой с тентом, артенны провлочные In V,GP,
мачта удочка 7м + 4м шест, можно разместить практически на все BAND
правда у нас в тайге проблем с мачтой не бывает, всегда найдется
сухостой достаточной высоты. Для активной работы без генератора
800-1000 ватт тоскливо. При движении не работал - чревато.
Не знаю как вставить изображение, что нибуть показал бы

Добавлено через 21 минуту
love radio
Спасибо,Пока соображал что к чему, вообще из NET выпал,
Господи как все сложно то, сейчас попробую въехать

Добавлено через 38 минут
Все равно ничего не получилось, извините I love radio, но я
продолжу попытки, а пока, у кого есть желание и NET получше
чем у меня, можно заглянуть irkham2.narod.ru.
там в разделе экспедиции найдете что либо интересное по теме.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Не знаю как вставить изображение,

---

как Вам показать?
информации контактной нет

DL8RCB
Спасибо Анатолий, I LOVE RADIO объяснил как это делается,
но у меня пока не получается, пока я тычу одним пальцем по
клавиатуре у меня NET отваливается, я тексты набираю в WORD
а потом кидаю сюда.
Я еще попытаюсь обмануть судьбу, но все это не по теме,
как бы народ на теме не побил меня.

Ура!!!! Заработало !!!!
правда одна картинка почемуто не влезла?

Вот 4я картинка, прошу у общества прощения, но уж очень хотелось
научиться вставлять картинки

Цитата:

---

Сообщение от KI6BLP

Правда у нас сейчас во многих штатах приняли законы, запрещающие использовать телефоны и любые PTT устроиства во время движения. Как только приняли закон в Калифорнии - первые несколько недель полиция гоняла сильно. Сейчас поутихло, но если поймают за станцией - оштрафуют.

---

В Финляндии такая же история, но у нас разрешено использовать средства связи при наличии устройства "свободные руки". Под это понятие подпадает и обычная гарнитура в
режиме VOX. Конечно, "ползать" по диапазонам на ходу не очень удобно, а вот на "CQ"
можно и поработать.

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Под это понятие подпадает и обычная гарнитура в
режиме VOX.

---

у меня в движении, кенвуд находится справа (место штурмана свободно) и используется специально изготовленная для движения гарнитура, и тем не менее с ней работать неудобно ,так как vox срабатывает и от "шума внутри салона".,потому крепление кенвуда и "причендалов к нему" конструктивно сделано так, что я могу локтем правой руки (а она еще и руль держит)жать на специально под локоть изготовленную педаль (естественно vox выключен)
вторая проблема, запись лога (на мой взгляд плохо решаемая) даже при наличии штурмана (нужно делать спец-подставку с шарниром для руки) иначе получаются"каракули"
ps
про работу АПРС молчу, так как там лог и ответы на споты ведется автоматически ,как на кв так и укв

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Я еще попытаюсь обмануть судьбу, но все это не по теме

---

ну почему-же не по теме?тема обширна и тему эту надо расширить (сделать множество под-тем), о чем я неоднократо писал (скупой платит дважы)
к сожалению это зависит от "каприза" админа

Аппарат может быть и не маленький. В движении антенна MFJ на 3-х магнитах, держит прекрасно. На стоянках GP из удочек, при наличии деревьев IV, диполь + РА

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Автомобиль УАЗ-бортовой с тентом

---

Гулял по Петербургу, наткнулся на машину, которая для наших экспедиций подошла бы даже очень. Марку машины или знак фирмы нигде не нашёл, неужели самоделка? Но очень фирменно сделана...

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Гулял по Петербургу, наткнулся на машину, которая для наших экспедиций подошла бы даже очень. Марку машины или знак фирмы нигде не нашёл, неужели самоделка? Но очень фирменно сделана...

---

Думаю, что одна из модификаций HUMMER H1. Но, явно, уже не "первой молодости" :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Думаю, что одна из модификаций HUMMER H1. Но, явно, уже не "первой молодости" :)

---

Похоже.

Обошёл вокруг, понял, что фраза "танки грязи не боятся" вполне применительна в этом случае.

Машинка эта и топлива жрет многовато.

Цитата:

---

Сообщение от spbtvmaster

Машинка эта и топлива жрет многовато.

---

Как крокодил :)
8 Cyl. Diesel 6.2 L.
Более 20л/100км.

блин как то не замечал этой темы...наткнулся читаю все с удовольствием.
RA0SP...змий ))) возьми меня с собой приеду

9го января выезжали с Андреем ra1tcl на поляну,опробовать зимний шек..
бензогенератор GEKO2200,антенны G5RV,диполя..

обогрев был в авто бытовым обогревателем включенным на 50% мощности,впринципе нормально тепла хватило..
одно плохо было с погодой не повезло :) -7 и сплошной снег,сугробы намело поколено пока работали в эфире..
http://www.qth.spb.ru/modules.php?na...ewtopic&t=1266

to RA0SP: 4-я картинка, аппарат справа, для DX-ов? ;)

Внесу свои 2 копейки.....
В движении за рулем не работал, а вот когда кто нибудь рулит, обычно использую отдельный аккумулятор, что бы генератор не давал помех, потому как если питать трансивер от родного штатного аккума , помеха все таки проходит. От отдельного акума помеха меньше на ходу, но все равно тихие станции принять не возможно.
Используется MFJ-1620 и MFJ-1640 на креплении с тремя магнитами. Три магнита продолжительно выдерживают ветровую нагрузку при скорости 150 км в час ( ехали с краснодара на тойоте, была возможность на практически незагруженной дороге надавить на педальку).
Обычно всегда в багажнике аллюминевая мачта из раскладных туб, высота метров 8, если есть дерево, то перебрасываю через дерево веревку, и за нее цепляю инвертор на 20 и 40 метров, запитанных через небольшое ферритовое колечко одним кабелем. В принципе хватает такой антенки и 100 ватт с кенвуда 570го , что бы чуть поработать в эфире по программе RDA и так сказать отвести душу.
Самые дальние связи- проводил в движении на авто на MFJ-1620, пока ехали из ставрополя в краснодар- JA8MS собрал все краснодарские районы RDA, а ехали зимой и по снегу, поэтому в общей сложности работал в эфире с 9 утра до часу дня на двадцатке, с небольшими перерывами, и всю догору JA8MS подходил на частоту при смене района. В противоположную сторону самый дальний корреспондент- K2VV, тоже на двадцатке на автомобильную антенну.
Что касается инвертора на 2 диапазона, то в пакете всегда имеется достаточно веревки для оттяжек, которые и привязаны сразу к полотнам, которые изготовил из медного многожильного провода, так же в комплекте имеются колья, которые по ходу дела рукой вгоняю в землю и привязываю оттяжки. Такой нехитрый скраб одним словом.
По последней поездки в калмыкию заметил, что при наличии невысокого дерева ( 5-6 метров) я уже практически до автоматизма умудряюсь минут за 10 спокойно раскинуть инвертора на 2 диапазона через дерево, хотя в день рождения программы RDA в том году ездил в ростовскую область на рыбалку, и ранним утром в 6 часов утра при наличии помимо меня еще трех рыбаков, которые спали сном младенцев, я сам минут за 20 умудрился поставить мачту 8 метров и на ней 2 инвертора. Так что в принципе отработанные антенны , если использовать постоянно, со временем даже одному довольно легко разварачивать.
Чем еще удобен отдельный аккумулятор, его если даже и разрядил, то сразу меняешь на заряженный с машины и вперед, этот заряжается , а вполне заряженный можно дальше опять разряжать.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

to RA0SP: 4-я картинка, аппарат справа, для DX-ов?
__________________
Константин, RN0QQ

---

Это что бы антенну на высокое дерево забросить.

Цитата:

---

Сообщение от rx0sd

блин как то не замечал этой темы...наткнулся читаю все с удовольствием.
RA0SP...змий ))) возьми меня с собой приеду
__________________

---

Запросто, ближе к осени опять пятки зачешутся.

PS долго отсутствовал, проблемы с интеретом.

Цитата:

---

Сообщение от Fireman

to RA0SP: 4-я картинка, аппарат справа, для DX-ов?
__________________
Константин, RN0QQ

---

Это что бы антенну на высокое дерево забросить.

Цитата:

---

Сообщение от rx0sd

блин как то не замечал этой темы...наткнулся читаю все с удовольствием.
RA0SP...змий ))) возьми меня с собой приеду
__________________

---

Запросто, ближе к осени опять пятки зачешутся.

PS долго отсутствовал, проблемы с интеретом.

Цитата:

---

Сообщение от RK6FZ

В движении за рулем не работал, а вот когда кто нибудь рулит, обычно использую отдельный аккумулятор, что бы генератор не давал помех, потому как если питать трансивер от родного штатного аккума , помеха все таки проходит. От отдельного акума помеха меньше на ходу, но все равно тихие станции принять не возможно.

---

Часто помеха бывает не от генератора , а от зажигания. Дизеля насчет этого лучше. 73!

Часто помеха бывает не от генератора , а от зажигания. Дизеля насчет этого лучше. 73!

Да, согласен полностью.
Уже подумываю о том, что бы весной просмотреть на своей ВАЗ-21099 всю систему зажигания, хотя что в жигулях моих девятилетних, что в новой тойоте корроле уровень помех по приему от работающей машины одинаков, при условии того, что питаю трансивер от отдельного аккумулятора. Неоднократно сравнивал, в принципе один и тот же уровень помех.
Еще была мысль трансивер заземлить на корпус машины, но никогда этого не делал.... Просто питал от отдельно акккума и магнитная антенна на крыше.

Ну из моего опыта самая чистая машина была джип английский LAND ROVER, на нем уровень шума не более полубалла, на дизельном японском грузовике до 2 баллов ,на НИВЕ до 4. Хотя конечно может быть и не совсем корректно, статистики все таки маловато.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Запросто, ближе к осени опять пятки зачешутся.

---

Николай... обсудим все на сайте... новая машина уже готовится

в марте прокатился вдоль енисея и ангары... отчеткак бы тут http://rx0sd.ucoz.ru/publ/1-1-0-5

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK6FZ

Три магнита продолжительно выдерживают ветровую нагрузку при скорости 150 км в час ( ехали с краснодара на тойоте, была возможность на практически незагруженной дороге надавить на педальку).

---

магнит один...приходится ставить оттяжки.... зато как смотрится )))

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

на НИВЕ до 4. Хотя конечно может быть и не совсем корректно, статистики все таки маловато.

---

по началу на калде было также .... как то под красноярском как будто что то пробило... 6 и не меньше...

Цитата:

---

Сообщение от rx0sd

Николай... обсудим все на сайте... новая машина уже готовится

---

Это очень хорошо.

по поводу Хаммера в экспедиции. Не везде он хорош! В пустыне и ровной местности - да. А вот в горах да ущельях никак не пролазит - широкий больно. Если говорить об экспедициях в труднодоступные районы, то оптимальный вариант - доработанный среднеразмерный SUV (Sport Utility Vehicle) или джип по-русски. За 9 последних лет я покатался довольно много по горам, рекам и пустыням. В результате накопился значительный опыт подготовки и проведения экспедиций.
Ключевые моменты:
1. Необходимо иметь чек-лист на время подготовки к экспедиции. В нем должно быть учтено все до мелочей.
2. Упаковку оборудования и подготовку проводить строго по чек-листу. Это избавит от многих проблем и необходимости таскать с собой лишнее оборудование и снаряжение.
3. Заранее спланированные места стоянок экономят безумное количество времени.
4. В радио-экспедиции хорошо иметь быстроразворачиваемые антенны для работы на коротких стоянках или стационарно смонтированные антенны на автомобиле.
5. Крепление антенн на магнитах не годиться для экспедиций по плохим дорогам. Проверенно дважды на собственном опыте.
6. Система электропитания должна быть продумана для нескольких вариантов: работа с колес, работа от генератора, работа от батарей (подзарядка от солнечных батарей). Хорошее решение - использование дистрибутивной панели с предохранителями для каждого подключенного устроиства. Использование штатной батареи автомобиля, даже когда эфир зовет может плохо закончиться - т.е. можно не уехать с места экспедиции :)
7. Антенная система должна быть полностью готова к установке. Обидно тратить время на скручивание проводов вместо работы в эфире.
Фотографии тут: хттп://picasaweb.google.com/vboyko

Ну и конечно, приглашаю всех желающих поучавствовать. Детали через е-майл.

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

т.е. можно не уехать с места экспедиции

---

серия FT 8х7 имеет цифровой ондикатор питания... удобно. До этого пользовался индикатором питания автомобиля... при 10.5 в загорался красый светодиод...заводи колымагу

Цитата:

---

Сообщение от rx0sd

серия FT 8х7 имеет цифровой ондикатор питания...

---

Я на своей старенькой << шестёрке>> вверху, где зеркало заднего вида, разместил стрелочный индикатор с подсветкой шкалы. Тоже спокойнее себя чувствуеш !

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

Ну из моего опыта самая чистая машина была джип английский LAND ROVER

---

А из моего ГАЗ-3110 и 31105,UA1AES не даст соврать, S-метр при заведённом движке кажет 0 баллов,MFJ-16хх креплю на багажник через самоделку на ходу не работаю,на стоянках на деревьях с помощью рогатки развешиваю слопер 10-20м. и инвертор 40-80м.,с прошлого года отказался от 80ки,после того как с моими РДА меня послали далеко,но в этом году для р\л СПб.-и Л.О.,при выезде в ЛО-29,32,10,и т.д. буду опять возить.Фото можно посмотреть в фотогалерее здесь и на CQ HAM.Первая поездка в этом году конец апреля в LO-33,главная цель ,настройка новых ант. для поля.Как здесь заметили хорошо отстроенные ант. позволяют более оперативно начинать работу в эфире.73!

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

т.е. можно не уехать с места экспедиции

---

Было такое, не отпускали. Ваз-07, кривой стартер не предусмотрен
конструктивно. Вывесили заднее колесо, и привязав к нему полено,
заводили от батареек. Ни кому не желаю.

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Если говорить об экспедициях в труднодоступные районы, то оптимальный вариант - доработанный среднеразмерный SUV (Sport Utility Vehicle) или джип по-русски.

---

Типа, как этот:fans:

Цитата:

---

Сообщение от rx0sd

в марте прокатился вдоль енисея и ангары...

---

Удалось таки кое что посмотреть, знатно.
Блин достал уже этот интернет, неужели еще кому нибудь так
НЕ ВЕЗЕТ

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

заводили от батареек. Ни кому не желаю.
__________________

---

Палатка.Песчаная коса. Мотоцикл с севшим аккумулятором, колёса в песок зарываются. Толкать не получается. Тоже батарейки из фонарика. Кошмар! Но зато согрелся !

маленькая вставка насчёт хаммера. второй хаммер это супер городской джип. в поле лучше не выезжать. первый вещь, но он по сути является копией одного нашего бездорожнкика. лучше бы на оригинале и ездить. проходимость у него лучше. рессоры правда...
но всё равно в экспедиции шишига поудобнее будет. впрочем вместо него сейчас садко пошёл. мосты ерунда. движок дизель. сейчас по деревням все шишиги скупили. мосты снимают на садко. вот только почему бы сразу на заводе нормальные мосты не сделать? почему у нас всё через....

Выехал в том году по первому морозцу в TL33.Стал от дороги метрах в 200х.Отработал,свернулся,начал заводить-хрен там-трансивер аккумулятор сожрал.Начал толкать шаху до дороги .Один.Дотолкал.А дорога прямая блин!И никого.Начал толкать в сторону очень легкого уклончика.Кое как завел.И ЗАРЕКСЯ ЕЗДИТЬ ОДИН!!!!! Ну а потом в тот день становился исключительно на горках с большим уклоном.

Подскажите пожалуйста те, кто путешествовал на своём авто с КВ радиостанцией, процедуру получения разрешения на работу из разных регионов (государств). Например поездка в отпуск из РФ в Украину или Беларусь. Нужно ли оформлять разрешения по стого по определённому маршруту следования? Какие могут быть "засады"?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Удалось таки кое что посмотреть, знатно.
Блин достал уже этот интернет, неужели еще кому нибудь так
НЕ ВЕЗЕТ

---

В смысле не везет

Цитата:

---

Сообщение от RA4HJW

Подскажите пожалуйста те, кто путешествовал на своём авто с КВ радиостанцией, процедуру получения разрешения на работу из разных регионов (государств). Например поездка в отпуск из РФ в Украину или Беларусь. Нужно ли оформлять разрешения по стого по определённому маршруту следования? Какие могут быть "засады"?

---

При последнем общении в местном филиале ГРЧЦ получил такую информацию по позывным:
RV3ECW/M - можно использовать, RV3ECW/3 - можно использовать, а вот RV3ECW/3/M - использовать нельзя, так как о таком варианте нету упоминания в регламенте. Нет упоминания - не разрешено!
На вопрос какой из этого можно сделать вывод:
1. Надо работать RV3ECW/M из любого региона?
2. Из других регионов с автомобиля работать нельзя вообще?
ответ получил эпический: "Мы тебе показали что можно и что нельзя использовать, а дальше - думай сам!"

На просьбу выдать разрешение на работу из авто на территории других регионов ответили так: "Вот пусть в других регионах и выдают..."
"А в пределах нашего региона выдается разрешение?" - "Не надо. Мы всех тут знаем. Так работай..."
Так-то...

В двух случаях остановки ДПС на дороге достаточно было предъявление разрешения на эксплуатацию станции чтобы вопросы сразу отпали. Вообще же - не стоит им давать шанс для придирок.
В Анапе на вопрос о проезде под "кирпич" к маяку (для работы в эфире), поступила просьба показать разрешение. Ознакомились и разрешили проехать с условием "не парковаться" на тротуаре. (Но может мне попадались только нормальные?)

RIG: 80-10 антенны. IC-718. Раньше использовался тюнер MFJ, но проще один раз хорошо настроить антенны. Тем более что вообще MFJ штука больше вредная чем полезная.
80 - lakeview. Очень интересен факт что смог добиться хорошей отдачи только на частоте 3780 и выше. Ниже - не выходит никак. Штырек выдвинут полностью.
40 - MFJ-1640
20-10 - Hustler (секции+разные катушки)
Основание MFJ-336
Питание от аккумулятора машины. Все провода и кабели RIG с ферритовыми кольцами (уменьшение шума в 2-3 раза).

Цитата:

---

Сообщение от RV3ECW

Мы всех тут знаем. Так работай..."

---

В этой организации работают грамотные специалисты, поэтому относятся к радиолюбителям благосклонно. А вот как с ГАИ? У меня пока опыта общения на эту тему не было. Что на их взгляд является криминалом --- Установка на автомобиле {что считается установкой?] или факт наличия и перевозки аппаратуры { а может просто что-то друзьям транспортируешь ?}, наличие установленной антенны ? А если просто портативка запитанная от прикуривателя? Как-то при досмотре моей машины вызвала подозрение даже лежащая в богажнике коробка с огрызками проводов, болтиков и всяких железок.--- Эти вопросы не для флейма,я дейсвительно не знаю. У кого есть опыт общения,--- поделитесь пожалуйста! Может есть какие-то нормативные документы? В пешем порядке я просто укладывал дукумент в рюкзак и старался не рисоваться.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HM

А вот как с ГАИ? У меня пока опыта общения на эту тему не было. Что на их взгляд является криминалом ....

---

Что является для ГАИ криминалом? Очень часто – факт наличия у вас денег….

А если серьезно то не существует закона, запрещающего вам приобретать и перевозить радиоаппаратуру. Установка радиостанции в авто не является переоборудованием автомобиля и согласований или справок не требует (если, конечно, габариты установленных антенн не выходят за границы, очерченные ПДД)
Работа на радиостанции, точнее проверка законности этой работы не входит в компетенцию сотрудников ГИБДД.

Единственная мотивировка с которой могут придраться к вам и вашей аппаратуре – подозрение в краже. Бороться с этим обвинением легко – требуйте составления протокола о задержании с обязательным указанием ориентировки на украденную аппаратуру …..

P.S.
Почти анекдот – ПДД запрещает разговор по мобильному телефону (только с HF) во время движения, но не запрещает работу на телеграфном ключе…..

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Установка радиостанции в авто не является переоборудованием автомобиля и согласований или справок не требует

---

Вашими устами да медку бы зачерпнуть.... Если станция стоит в машине, то на ТО требуется предъявить свидетельство о регистрации. Если у Вас не будет свидетельства во время остановки гайцами, то они могут посчитать это как неистправность авто с последующим запретом его эксплуатации. Вам придется демонтировать радиостанцию из машины, либо отправиться домой за документом. Гайцы могут забрать станцию, установленную в машине до предъявления документов, а Вас отпустить.

Но вся беда в том, что радиостанциями гайцы занимаются вместе с ППС-никами, а вот они могут просто изъять ее, даже если она не смонтирована в авто, а просто в багажнике лежит, до предъявления свидетельства. На основании каких документов и законов - Вы спросите у ментов, когда они будут изымать станцию.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Работа на радиостанции, точнее проверка законности этой работы не входит в компетенцию сотрудников ГИБДД.

---

Задерживали даже <<CКОРЫЕ>>,проверяли наличие разрешения на радиостанции. Правда недолго.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

когда они будут изымать станцию.

---

Вспомнилась басня дедушки Крылова {схватил и в тёмный лес ягнёнка поволок}.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

но не запрещает работу на телеграфном ключе…..
__________________

---

Прекрасная идея! Обязательно припаяю к мобильнику телеграфный ключ ! Hi-Hi !

Добавлено через 40 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

либо отправиться домой за документом.

---

Где-то в автомобильном сайте советовали не покидать место, а позвонить что-бы привезли недостающий документ. Иначе проблемы будут нарастать.

To RK3FW!
Еще раз повторю: установка радиостанции в автомобиле переоборудованием автомобиля НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Следовательно и к компетенции ГАИ НЕ ОТНОСИТСЯ. Вас могут СПРОСИТЬ о наличии разрешения, могут ПОПРОСИТЬ его показать, но НЕ БОЛЕЕ. Изымать вашу радиостанцию ни ГАИ ни ППС не имеют права (за исключением случаев когда есть ориентировка на розыск, но они ОБЯЗАНЫ эту ориентировку вам продемонстрировать, изъятие проводить в присутствии понятых и проч…..)
В функции МВД контроль за работой радиостанций НЕ ВХОДИТ….

А до….. можно и до телеграфного столба…. Не будьте «столбами»

Предыстория.
Несколько лет подряд, ездим отдыхать по местным озерам. Из года в год районы по программе РДА одни и те же и на сегодня они уже достаточно хорошо представлены. В этом году хотел ехать без трансивера, но в последний момент подумал, что совсем без эфира может быть скучно.

Инсталляция FT-857 в Forester.
Приемопередатчик установлен в бардачке. Панелька управления прикреплена на крышке пепельницы. Функциональное назначение бардачка и пепельницы не пострадало.
на фото не видно:
для работы цифровыми видами провода CAT интерфейса спрятаны спереди торпеды, разъемы для подключения к ноутбуку находятся в удобном месте для работы с водительского сиденья; для «красоты» звука :dance2: выход НЧ трансивера соединен с линейным входом автомагнитолы; для подключения усилителя или дополнительного аккумулятора в багажник протянуты толстые провода (8мм); для безопасности и возможности подключения запасного аккумулятора находящегося в багажнике на основном аккумуляторе стоит токовый автомат «пакетник» (из тех, которые применяются в автозвуке).

Антенны и их крепление.
144-146 МГц – Diamond NR-22L., 27 МГц – Sirio Hi-Power 4000., 14 МГц – MFJ-1620 (доработана креплением PL-259).
Для крепления антенн используется «лыжа» тайваньского багажника. По бокам «лыжи» установлены разъемы U-223 (UHF Female). Посередине «лыжи» поставил крепление KFC, так же с U-223. Все кабеля уложены внутри «лыжи» и заходят в машину через заднюю дверь. По бокам «лыжа» электрически соединена с корпусом машины проводами (6мм).

Впечатления.
27,135 МГц – Частота водителей грузовиков. Дальнобойщики на горной дороге помогли с обгоном и вовремя подсказали, где скорость сбросить (гаи). 145,500 МГц – Вызывная частота на юге края. Огромное спасибо RA0ALS с Краснотуранска. Александр, подсказал, как проехать на шикарное место – безлюдный (актуально, у меня две бойцовские собаки) песчаный пляж на берегу Красноярского моря. 14 МГц – «мимоходом» в логе 297 связей. Большинство связей со старыми знакомыми любителями РДА. Провожу связь, смотрю в лог и вижу, что последнее qso с корреспондентом было ровно год назад, и я так же ездил по озерам. Жизнь течет, всё меняется, но и есть что-то вечное :ok:. Отдельное спасибо Сергею RX3XX за душевную «солнечную» беседу во время бури.

Заключение.
Радио в машине это не только хорошо, но и часто необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Заключение.
Радио в машине это не только хорошо, но и часто необходимо.

---

Здравствуйте!
при наличии такого "сетапа"в автомобиле установите "трэкер"для работы в режиме APRS.
и у меня вопрос: каким образом Вы записываете QSO во время движения
спасибо

Здравствуйте, Анатолий.
До APRS, пока не дошел. Лог в дороге на ноуте. Крепление 4 соединенных между собой "стрепа" (19см). Функция козырька не страдает. Всё открывается-закрывается. Довольно удобно.

Нафиг вам какой-то АПРС?? и без него отлично живется.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Антенны и их крепление.
144-146 МГц – Diamond NR-22L., 27 МГц – Sirio Hi-Power 4000., 14 МГц – MFJ-1620 (доработана креплением PL-259).
Для крепления антенн используется «лыжа» тайваньского багажника. По бокам «лыжи» установлены разъемы U-223 (UHF Female). Посередине «лыжи» поставил крепление KFC, так же с U-223. Все кабеля уложены внутри «лыжи» и заходят в машину через заднюю дверь. По бокам «лыжа» электрически соединена с корпусом машины проводами (6мм).

---

:pardon: а.... можно больше подробностей про крепление всего парка антенн и настройку?
ну очень заинтересовало....

Vital! А я так и не понял

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

каким образом Вы записываете QSO во время движения

---

Одной рукой баранку крутишь, а другой на ноуте "играешь"? :smile3:

Andy! Привет! :dance2:
Да. Или вопрос с "подковыркой"? :-).
Ноги в дороге задействованы (да и клава маленькая... пальцами ног не удобно), одна рука тоже, вторая чуть меньше. Почему бы ту руку которая не на все сто трудится не заставить работать? В ПДД запрета не видел. ICQ в машине так же пользуюсь. Колись что заинтеревсовало то? :-)))).

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Лог в дороге на ноуте.

---

Спасибо за ответ, но я имел ввиду запись лога бумажного., смутно представляю, как можно одновременно вести авто? говорить в микрофон и еще и успевать вносить "инфу" в лаптоп?,даже при наличии "штурмана "это плохо удается
тем не менее спасибо
73

Да, это сильно...
Может, лучше диктофон а потом дома забить в лог?

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Колись что заинтеревсовало то?

---

Именно это и интересовало. Если способен вслепую работать на ноуте в движении, то круто, конечно. Но с тобой я все равно не поеду :nea: Мало ли чего там в ПДД не запрещено. :smile3:

Установка антенн.

В палке багажника, ближе к краям, просверлил два отверстия (15 мм) для U-223 (по простому разъем называется Г-образный мама под PL-259). Металл палки мягкий, сверлится без проблем, но отверстие большое и сверлить лучше на станке. Крепление KFC (на фото посередине палки) изначально предназначено для крепления на водостоке авто, но расстояние между «губками» идеально позволяет поставить его на палку багажника. Крепление KFC крепится болтами (под шестигранник) снизу. Для надежной установки крепления, в палке, под болтами просверлил два отверстия. Т.е. болты KFC насквозь проходят нижнюю стенку палки багажника и немного распирая «губки» KFC упираются в верхнюю стенку. Рядом с KFC снизу палки просверлил отверстие (5мм) под кабель. Дальше, по краям палки, и на KFC, установил разъемы U-223 с кабелем RG-58 и протянул кабели внутри палки, так чтобы они выходили с одного края. Взял провод (8 мм) в силиконовой изоляции (оч. мягкий), замерил расстояние от палки до болтов крепления кронштейнов задней двери автомобиля, сколько надо отрезал (два куска) и распаял лепестки. Снял пластмассовую заглушку (установлены по краям палки), выпилил в палке отверстие под кабеля, закрутил саморезом провод заземления (противовес) надел заглушку (предварительно немного разогрев). Заглушка сверху легла на палку, лепесток с противовесом и кабель. т.е. все провода выходят из под заглушки. Прикрутил противовес, с другой стороны палки, так же спрятав лепесток под заглушкой. Для ВЧ соединения крепления с авто провода должны быть как можно короче и толще. В машину, через уплотнительную резинку задней двери входят три кабеля RG-58 и два «земляных» провода. Лепестки «земляных» проводов прикрутил, на кузов под болты крепления двери. На RG-58 поставил разъемы PL-259. От трансивера в багажник идут два кабеля КВ/УКВ с разъемами U-211F (мама под PL-259).

Настройка антенн.

Все антенны настраивались обрезкой штырей.
Если планируется одновременная работа двух антенн (VHF\HF), то настройка антенн должна производиться с установленной второй антенной (сперва настраиваем одну, потом другую). Настраивать антенны нужно с закрытыми дверями автомобиля.
В моем случае получилось на 144МГц – антенна Diamond NR-22L - Bw не меньше 2 МГц с КСВ 1,2 ., на 27 МГц – Sirio HI-Power 4000 - Bw три гражданские сетки с КСВ 1,5., 14 МГц MFJ-1620 Bw – 160 кГц c КСВ 1,6 МГц. Так как интересует 14.070 и 14180, на настройку MFJ-1620 ушло минут 20, остальные антенны настроились сразу.

По логу.

Я поделился тем вариантом ведения лога, который использую. Для меня, самый удобный вариант (он же самый безопасный) ведения лога, в дороге, именно такой. Анатолий говорит, что смутно представляет как такой лог вести. Я, совсем (не смутно… никак… вообще никак) не представляю как водителю вести бумажный лог во время поездок :-). Андрей, по поводу «вслепую», я не понял. Дорога и лог – все перед глазами. А вообще «правильное ведение лога во время поездок» из уст водителя это нонсенс и каждая буква такого трактата будет фикцией. Однозначный правильный вариант ведения лога должен знать штурман.
Еще по логу To be continiud …?

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Нафиг вам какой-то АПРС?? и без него отлично живется.

---

Без эхолинка тоже отлично живется!!!!:pardon:
Так можно сказать что и без радио отлично живется!!:heat::russian:

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Я, совсем (не смутно… никак… вообще никак) не представляю как водителю вести бумажный лог во время поездок :-

---

водитель лог не ведет, бумажный лог ведет "штурман"он же и работает на ходу "со специально для поездок сделанной гарнитурой", но и тут проблем хватает"войсом"не получается из-за шума в машине., между тем , для правой руки сделано приспособление"типа шарнир", но все одно получаются "зяблики" потому и спросил., далее в лаптоп переписываю во время остановок и ночевок
посмотрите вариант автомобильный за 2006 год
http://www.qslnet.de/member/dl8rcb/aprs/2006.htm

Анатолий, спасибо за интересную ссылку. Знаю, что некоторые штурманы в движении ведут бумажный лог, а некоторые электронный. Вопрос к штурманам. Действительно, интересно, ПОЧЕМУ в движении используется бумажный лог. Это анахронизм или консерватизм вынужденный? Не понимаю, как можно писать в машине с нашими «оркестровыми» ямами и к чему последующий труд по переписыванию qso в электронный лог.

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Не понимаю, как можно писать в машине с нашими «оркестровыми» ямами и к чему последующий труд по переписыванию qso в электронный лог.

---

смею заверить писать также трудно и на европейских дорогах, потому-то и использую лог бумажный,ну во-первых "известная доля консерватизма"присутствует
во-вторых не так уж много и зовут (если конечно тебя не поддерживают в кластере), были случаи когда кричишь QRX и на обочину сьехал всем ответил и дальше
"натипать" лог в компе не проблема , это ведь не канаву копать, проблема в работе с QSL!
ps
а теперь плавное лирическое отступление
мне больше нравится проведение QSO в автоматическом режиме пример тому АПРС, но это отдельный разговор.
потому если есть интерес приходите с Вашими вопросами на CQHAM.RU APRS или в личку

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Нафиг вам какой-то АПРС?? и без него отлично живется.

---

Антон! подрастешь узнаешь
спасибо, 73
ps
Вам пишется с большой буквы

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Не понимаю, как можно писать в машине

---

Аналогично, не понимаю зачем писать на бумаге если есть ноут?

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

"со специально для поездок сделанной гарнитурой", но и тут проблем хватает"войсом"не получается из-за шума в машине

---

А что в ней сделано специально? А почему педаль не использовать?

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Дорога и лог – все перед глазами.

---

Взгляд от дороги отрываешь когда печатаешь? Я об этом. Идеальный вариант когда водитель занимается своим делом, а работают в эфире пассажиры.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

А что в ней сделано специально? А почему педаль не использовать?

---

Энди вопрос,который меня в ветке интересовал я задал.
далее расписывать,как и что сделано,особого желания да и времени нет, поймите меня правильно,я все время, что-то видоизменяю и переделываю.если пошарить что-то можно у меня на home page найти.
73

Цитата:

---

Сообщение от DL8RCB

который меня в ветке интересовал я задал.
далее расписывать,как и что сделано,особого желания да и времени нет

---

Странно, что Вас не послали пошарить.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Странно, что Вас не послали пошарить.
__________________

---

пошлют еще, не надо переживать, и хамить тоже,если моему коллеге требуются подробности и детали, пишут на мыло и я стараюсь помогать "инфо" если это в моих силах.
спасибо ,73

Цитата:

---

Сообщение от RW3AKN

Без эхолинка тоже отлично живется!!!!:pardon:
Так можно сказать что и без радио отлично живется!!:heat::russian:

---

Это уже приватная беседа.. Кому что :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Это уже приватная беседа.. Кому что

---

Привет Антон!вот это уже правильно, кому что нравится, кстати я уже писал , что
EchoLink имеет настройки и для APRS, так что делить нам нечего время, все расставит на свои места.
73

to DL8RCB
??? Вы о чем, Анатолий? Я просто отметил, что Вы на свой вопрос получили ответ, и Виталий не стал Вас отсылать к своей домашней страничке или на просторы интернета. А вот Вам ответить так тяжелооо. Спишу на возраст.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

А вот Вам ответить так тяжелооо. Спишу на возраст.

---

ок!

В декабре 2008 года мы поехали на ежемесячную конференцию YCCC на легковой автомашине, путь был не близкий и Евгений W3UA предложил мне поработать в эфире во время движения /m. W3UA был за рулём, я сидел справа от него на месте пассажира. Трансивер мы не закрепили, он находился рядом, на мою правую ногу мы прикрепили авиционный планшет, на нём укрепили листы бумаги и установили манипулятор ключа. В США на диапазоне 20 метров, в телеграфном участке, не в пример Европе, было очень много станций. Левой рукой я держал манипулятор, а правой работал в эфире коллективным позывным WU3A/m. На голове были наушники. Связи записывал авторучкой на бумагу и по приезду их перенесли в электронный лог. Работать телеграфом было интересно и удобно. RN3AC, который сидел на заднем сидении сделал несколько фотографий, одну из которых я и прилагаю. Успехов!

Если по таким дорогам получается и на ключе работать и лог на бумаге вести, то честь и хвала. Вспоминаются кадры из фильма "Противостояние" :smile3:
Вложение 22777 Вложение 22778
Вложение 22779
А мы только так могЁм
Вложение 22780

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Ключевые моменты:
1. Необходимо иметь чек-лист на время подготовки к экспедиции. В нем должно быть учтено все до мелочей.
2. Упаковку оборудования и подготовку проводить строго по чек-листу. Это избавит от многих проблем и необходимости таскать с собой лишнее оборудование и снаряжение.
3. Заранее спланированные места стоянок экономят безумное количество времени.
4. В радио-экспедиции хорошо иметь быстроразворачиваемые антенны для работы на коротких стоянках или стационарно смонтированные антенны на автомобиле.
5. Крепление антенн на магнитах не годиться для экспедиций по плохим дорогам. Проверенно дважды на собственном опыте.
6. Система электропитания должна быть продумана для нескольких вариантов: работа с колес, работа от генератора, работа от батарей (подзарядка от солнечных батарей). Хорошее решение - использование дистрибутивной панели с предохранителями для каждого подключенного устроиства. Использование штатной батареи автомобиля, даже когда эфир зовет может плохо закончиться - т.е. можно не уехать с места экспедиции
7. Антенная система должна быть полностью готова к установке. Обидно тратить время на скручивание проводов вместо работы в эфире.

---

Все совершенно правильно. Правда это не имеет никакого отношения к /М, это называется /Р.

Ок,
Список для /M. (опять же на основе личного опыта)
1. Система электропитания станции. Лучше всего отдельная линия плюс и минус непосредственно от батареи к распределительному шитку специально для радио.
Один предохранитель обязательно непосредственно возле батареи.
В качестве распределительного щитка использую MFJ с коннекторами Andrews.

2. Выбор преобразователя для питания компьютера - довольно тяжелая задача. Шумят они шибко. У меня сама машина ужасно шумит в RF плюс перебрал несколько моделей преобразователей, пока не нашел приемлемый.

3. Крепление антенн.
Очень выручает наличие багажника на крыше. Есть где развернуться. Dimond 7500 144/430 у меня закреплен постоянно для УКВ FM и APRS. Посередине задней стороны багажника закреплен стандартный разЪем на уголке. Все коаксиалы проведены стационарно в салон.

4. Для работы на КВ, наверное лучше всего антенны типа screwdriver, которые перестраиваются по частоте.
УКВ: для работы в SSB и CW очень неплохо работают Horizontal Loop.
Они довольно компактны даже для диапазона 50МГц (в процессе установки, фотки выложу).

5. Установка станции.
Иногда небольшие модернизации и дополнения к салону машины позволяют получить некоторое подобие шека :) Но все равно не удобно было. К3 занимает слишком много места на столике. Для меня оптимальный вариант FT817 на столике, УМ 50-100Ватт для нее в багажнике. Места на столике хватает для станции и для лаптопа.

6. Маршрут.
Не знаю как другим, а мне интересно использовать все что доступно в радиолюбительских технологиях. Поэтому если планирую поездку на машине, то программирую память ТМ-D700 частотами Эхолинк репиторов в районе маршрута. APRS хорошее подспорье, так , как через него можно договориться с корреспондентом о голосовом канале.

Удачных экспедиций 73!

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

2. Выбор преобразователя для питания компьютера - довольно тяжелая задача. Шумят они шибко. У меня сама машина ужасно шумит в RF плюс перебрал несколько моделей преобразователей, пока не нашел приемлемый.

---

А зачем ноутбуку преобразователь? Практически любой ноутбук работает от 12 Вольт, правда аккумулятор может не заряжаться. Ну и что.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Ок,
Список для /M. (опять же на основе личного опыта)

---

Все в списке здорово.
Но не сказано самого главного.
Для работы \М нужно пригласить ВОДИТЕЛЯ, который будет рулить, а Вы будете в это время работать в эфире причем предприняв все меры, что бы не мешать водителю. А за все попытки делать это одновременно я бы сажал в тюрьму сходу. Я бы не хотел, что бы такой "радиолюбитель" сбил бы моего ребенка или еще кого то. А совмещение таких занятий ведет только к этому. Поэтому лично я считаю такую "работу" преступлением!
Поэтому если нет личного водителя то пожайлуста \Р, и не выпендривайтесь.
Юлии Цезари, блин!

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Идеальный вариант когда водитель занимается своим делом, а работают в эфире пассажиры.

---

Думаю , и единственно правильный ! Поиграться можно ,но нормальной рабты не получится .

Само собой, водителю-водителево а оператору-операторово :)
Мой лаптоп хочет 18 вольт и от бортсети отказывается работать совсем.Поэтомu танцы с бубном вокруг преобразователя.
Так уж получилось, что мы почти соседи с Владимиром Трясоруковым WY6DX (ex. UY5DX)
практически во все экспедиции ездим вместе. Это он на фотке в последней нашей поездке
в квадрат DM29.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от W6BVB Посмотреть сообщение
Ок,
Список для /M. (опять же на основе личного опыта)
Все в списке здорово.
Но не сказано самого главного.
Для работы \М нужно пригласить ВОДИТЕЛЯ, который будет рулить, а Вы будете в это время работать в эфире причем предприняв все меры, что бы не мешать водителю. А за все попытки делать это одновременно я бы сажал в тюрьму сходу. Я бы не хотел, что бы такой "радиолюбитель" сбил бы моего ребенка или еще кого то. А совмещение таких занятий ведет только к этому. Поэтому лично я считаю такую "работу" преступлением!
Поэтому если нет личного водителя то пожайлуста \Р, и не выпендривайтесь.
Юлии Цезари, блин!

---

Вот простите меня тупого....:pardon: а... /m это только в движении? типа ежели к речке съехал и остановился уже все? /р вешать? :)

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

Вот простите меня тупого.... а... /m это только в движении? типа ежели к речке съехал и остановился уже все? /р вешать?

---

Естественно!!!
А Вы считаете, что если Вы стоите на месте то Вы /м (мобильный)???
Нееет, Вы стоячий, да полевой то есть /Р. Некоторые чудики и из дачи дают /Р, хотя там нужно /А.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Естественно!!!
А Вы считаете, что если Вы стоите на месте то Вы /м (мобильный)???
Нееет, Вы стоячий, да полевой то есть /Р. Некоторые чудики и из дачи дают /Р, хотя там нужно /А.

---

мдя.... я наверное совсем тупой... а если на светофоре притормозил, или на обочину съехал колесо починить? :)

может все же, ежели радиостанция на бронепоезде и антенна при нём, /м оставлять?:pardon:

а... как оформляется позывной /м на КВ если есть желание постоянно из автомобиля работать? и лишь изредка из дома или дачи? да еще и перемещаться на нем по россии? ну например к морю и обратно курсировать пару раз в год?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Естественно!!!
А Вы считаете, что если Вы стоите на месте то Вы /м (мобильный)???
Нееет, Вы стоячий, да полевой то есть /Р. Некоторые чудики и из дачи дают /Р, хотя там нужно /А.

---

Вообщем кто как захочет-тот такую дробь и дает.Я думаю,если из авто с мобильной антенной-то /m,в движении ты или нет.
Пробывал ноут\ASUS\ отлично работает от внешних 12в,правда зарядки нет на внутренний аккум.

Уважаемые радиолюбители - автомобилисты.
Есть такие знаки дорожного движения: остановка запрещена и стоянка запрещена.
Кто машину водит или правила читал, тот знает в чем разница.
В постах RU3HD, RZ0AF, W6BVB работа ведется однозначно /m,
ну а тут разумется /p:



Ну а это - вообще "стационар" :)

http://auto.newsru.com/article/05Mar2009/otvlekaet
Ничего хорошего не нашел поисковиком :(
Как оператору, работавшему /м очень много раз, мне представляется, что вождение авто и одновременная работа в эфире, пусть хоть с VOXгарнитурой и диктофоном - недопустима с точки зрения безопасности. Про вашу собственную - ваше собственное дело - столбов итп вдоль дороги дохренаВеликого - бейтесь на... Но на трассе есть и другие участники движения, которым глубоко по это самое ... ваше хобби. И есть пассажиры в вашем авто. Даже работа в салоне машины отвлекает водителя от ситуации на дороге. Особенно, если сам водитель - радиолюбитель. Ведь и на пустынной трассе могут возникнуть (в РФ - особенно) нетипичные ситуации - птица какая из-за кустов или пробой колеса (не приведи... переднего левого или в повороте - любого). Первый раз опробовал прелести работы с движущейся машинки в начале 90-х, во время поездки на р.любительский слет на оз. Селигер (Тверская обл.). В начале развития RDA-движения совершил три путешествия длиной от 2000 до 3000 км (Костромская, Кировская и Архангельская обл.). Да и по своей вензелей наделано немало (раз три вся обьехана, а она у нас примерно 650 на 350 км габаритами, по дорогам - их не лишка, гораздо длиньше). Но работал в кач-ве "радиопассажира" (ну и штурмана, по свовместительству). Запомнились туры с водилами экстра-класса. Которых даже темп 8...9 связей в минуту не "щекотал" :). Писал обычно ручкой на бумаге (наши дороги это... ноут мой оббит в натуре со всех сторон, кто видел). Вот Сергей RW1QN обустроил свое авто под ноут так, что позавидуешь ! Даже педалька имеется. Классно поработали во время поездки по Ярославской и Костромской областям (UE1RDA/3/m и UE1RCV/3/m). Телеграфом работал, положив бенчер на верхнюю крышку FT-990 (она же и столик для бумажного лога :)), а его на колени. Антенны - самоделки на магнитах. Проще - некуда. Кого заинтересует (не в теории, а реально - опишу в двух строках - убедитесь). Естественно со стоянок уже дробь Р. Чего-то много букв получается. Прервусь, пожалуй. Если будет интересно - продолжу :) Из интересного для меня: во время UA1QV/3/m (2004 г., конец августа, KS-11) были QSO с американцем дробь машина, с японцем/m, греком/m и немцем дробь SM/m. От японца (SSB 59+20 db рапорт). Помогло FB прхождение и место на карте (Вохомский р-н - это такая возвышенность.... типа горного плато, горизонта не видать). Неспроста именно оттуда сигнал Нобиля после крушения дирижабля был принят на антеннку, поднятую Николаем с местными пацанами на воздушном змее. Ну это так, костромичам на заметку :)

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

мдя.... я наверное совсем тупой... а если на светофоре притормозил, или на обочину съехал колесо починить?

---

Наверное, совсем.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA1OHX

Я думаю,если из авто с мобильной антенной-то /m,в движении ты или нет.

---

Отлично. Завтра выезжаю на Р-140, остановлюсь на обочине подниму штатную антенну( телескоп 16 метров) запущу штатный генератор (4Квт) включу штатную радиостанцию (1Квт. на выходе). И буду всем пудрить мозги, что я работаю /м. Просто приостановился на светофоре. Не смешите мои коленки. Любая работа в эфире из стоячего положения не может обозначатся /м (мобильная). НУ НЕЛЬЗЯ ОДНОВРЕМЕННО ЕХАТЬ И СТОЯТЬ НА МЕСТЕ! Нет ну если Вы сами будете бегать вокруг трансивера тогда точно /м. Хотя вот беда, трансивер то будет стоять на месте.

А как быть с /мм? Стоит судно в порту. Штатный генератор, радиостанция и т.д., и не двигается. Тоже /р?
Считаю так, что если аппаратура, антенны находятся на борту транспортного средства - /м. А поставили, к примеру, антенну рядышком, на земле - /р. Именно так в поездках у нас и было.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

А как быть с /мм? Стоит судно в порту. Штатный генератор, радиостанция и т.д., и не двигается. Тоже /р?
Считаю так, что если аппаратура, антенны находятся на борту транспортного средства - /м. А поставили, к примеру, антенну рядышком, на земле - /р. Именно так в поездках у нас и было.

---

Прекрасно! Я залезаю на борт полузатопленной баржи (которых большое количество по берегам) ставлю антенны и кричу /мм. А можно так же залезть в самолет где нибудь в парке культуры о орать оттуда /ам. У Вас у всех крышу, что ли посносило?
Можно считать, что угодно, только здравый смысл должен присутствовать при этом.

Добавлено через 13 минут
Кстати эти приколы приводят к очень интересным вещам. Вроде бы, что здесь такого
сидит какой то умник у себя на даче, в два этажа. И всем дает /Р. Какой пустячок.
НО начинается контест FielDay. И я под этот контест выезжаю на природу, корячусь с установкой антенн, аппаратуры, палаток, генератора и. т. д. В холод, порой под дождем отрабатываю контест. А тот mudak из своей теплой дачи заявляется в моей категории /Р. Интересная ситуация, правда? А эта хрень происходит регулярно. По вине вот таких умников которые считают, что если они у основания своей антенны положили велосипед, то ВСЕ, ЭТО /м. И никак иначе.
А если его радиостанция находится не в городской квартире то это точно /Р. Интересно, а радиолюбителям житвущим в деревнях сразу наверное нужно выдавать /Р. Рядом лес, теплого сортира нет, вода в колодце, БЛИН НУ ТОЧНО /Р.

Вы все по-своему правы.
При одном условии, что забыли про нас - ваших корреспондентов, которым всё равно интересно с вами сработать.
Называйте себя как хотите, а мы спросим у вас: - "Вы на стоянке или в движении?"(/mm), а также - "Где вы расположились?"(/p).
Счастливого пути!

Разница между ../p и ../m в питании и антенне.
Если от аккумулятора и при антенне на крыше авто - это ../m, и не важно в движении ты или нет.
Если антенна вне автомобиля или питание от бензогенератора - это ../p.
Давайте не создавать себе трудностей и новых законов, что бы потом их героически преодолевать. Здравый смысл у всех может быть разный, а принятые большинством общества и оформленные в виде правил или законов ограничения должны приниматься всеми как догма. Но таких правил или законов по поводу разницы между /p и /m пока нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Кстати эти приколы приводят к очень интересным вещам. Вроде бы, что здесь такого
сидит какой то умник у себя на даче, в два этажа. И всем дает /Р. Какой пустячок.
НО начинается контест FielDay. И я под этот контест выезжаю на природу, корячусь с установкой антенн, аппаратуры, палаток, генератора и. т. д. В холод, порой под дождем отрабатываю контест. А тот mudak из своей теплой дачи заявляется в моей категории /Р. Интересная ситуация, правда?

---

+1 и я также не принимаю возражения про работу со стационарных дачных позиций /Р в тестах. Хотя большинство (естественно дачники) упираются и продолжают "побеждать"..
Отобранное у нас 1 место в RDA МО с готовых (!!) но якобы /Р позиций вообще меня пододвигает к нечесности также... Я помню, что так тогда в..бся с антеннами, что решил навсегда такие мероприятия проводить только с удовольствием, но не на результат. Крайний вариант - удочка и на этом все...

Вот бы UA9AM и UA9CLB работали /Р ))))) Лично я в RDA SO НИ РАЗУ /P не давал, хотя ехал за 250 км и там вешал пусть и сопли, но уже стационарные+крыша над головой+220В.. Короче, как у ВСЕХ дачников, заявляющихся /Р..

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Прекрасно!

---

Так каков ответ? Встал на якорь и перестал быть /мм? Тормознул у светофора и стал /р?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Если антенна вне автомобиля или питание от бензогенератора - это ../p.

---

А если питание от бензогенератора, но генератор движется вместе с автомобилем?

Буквально в пятницу 31.07.2009 после работы коллеги пригласили на рыбалку на полуостров Рыбачий – самую северную европейскую часть нашей страны. Но у меня своя рыбалка-я решил взять с собой ICOM-706MK2G, комплект антенн MFJ-16xxТ и так как ехал пассажиром отработать UA1ZOZ/M во время движения. Ну и потом уже с места базирования. Штатный провод питания подключил напрямую к аккумулятору, далее под капотом и в окно переднего пассажира. Антенну закрепил на крыше на креплении MFJ-336T на трех магнитах, подложив под магниты сложенную вчетверо мокрую марлю, чтобы не осталось царапин на крыше автомобиля. Кабель антенны также завел через окно пассажира. Оказалось, нам предстояло проехать по маршруту Джип тура «Полуостров Рыбачий, Самый крайний Север 2009», категория сложности – экстремальный туризм. Так как мы ехали на ВАЗ-2115, то очень часто цепляли защитой картера за камни. Ну, невзирая на сложную дорогу, я начал работать (подчеркну -/М без всяких сомнений) на поиск в диапазоне 14 МГц. Мои коллеги, не радиолюбители, а рыбаки, впервые наблюдавшие такую картину, выражали удивление-отвечали операторы из Омска, Новосибирска, Германии, Украины, средней полосы России. Хочу сказать, что уровень сигнала станций изменялся по своему закону-порой в ущелье станции громче проходили, чем на самом верху перевала Муста Тунтури. Хочу сказать, что если и планируется работа в движении с автомобиля, то лучше приобрести для ICOM-706MK2G комплект ICOM MB-62 , Icom MB-65 и ICOM OPC-581 кабель, чтоб закрепить отдельно переднюю панель трансивера на «торпеде» автомобиля, а сам трансивер отдельно в автомобиле. Внешний шум от автомобиля, да еще по такой дороге тоже мешал-приходилось уровень громкости хорошо прибавить. В этом случае гарнитура или хотя бы наушники для радиостанции прибавили бы комфорта в работе. При работе на стоянке (координаты: 69.733650 N, 32.138839 E) на 7 МГц в ночное время на антенну MFJ-1640Т хорошо отвечали и разных районов. Периодически заводил автомобиль, чтобы не оказаться в ситуации, описанной выше коллегами, когда аккумулятор не смог крутить стартер.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Разница между ../p и ../m в питании и антенне.

---

Разница между .../Р и .../М в том что одна /Р (полевая, станционарная) а другая /М (МОБИЛЬНАЯ, В ДВИЖЕНИИ!!!). И никак иначе. Вы конечно можете иметь живот, но это не всегда означает, что Вы беременны. Соответственно как только Вы встали на светофоре или обочине то вы перестаете быть /М (мобильной), блин, ВЫ ПЕРЕСТАЛИ ДВИГАТЬСЯ!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Разница между .../Р и .../М в том что одна /Р (полевая, станционарная) а другая /М (МОБИЛЬНАЯ, В ДВИЖЕНИИ!!!).

---

Позвольте уточнить.
/р - аббревиатура англ. portable (портативный)
/m - mobile (передвижной).

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Позвольте уточнить.
/р - аббревиатура англ. portable (портативный)
/m - mobile (передвижной).

---

Именно так!

а не

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

в том что одна /Р (полевая, станционарная) а другая /М (МОБИЛЬНАЯ, В ДВИЖЕНИИ!!!). И никак иначе.

---

Поэтому и в полевых днях и пр. соревнованиях станции не должны давать /p, если работают не на переноску.

Законы придумывать не надо, они уже придуманы, а вот поворачивание дышла в свою сторону и создает это беззаконие и по сути эти споры сейчас.

ну... почитал... впитал ... и сделал вывод:

-если все оборудование на борту авто и в рабочем состоянии как стоя так и в движени и изолировано от земли колесами - это /м и без вариантов для меня будь я у дачи, у дома или на обочине, или на дороге или на косе чушка.... я у себя в автомобиле все в одном лице и водитель и оператор, штурмана разве что попрошу журнал заполнить...

- ежели, на стоянке или остановке, в ход пошли: генераторы, растяжки, мачты, веревки... и т.п. -/р тож без вариантов и где угодно т.е. в любом месте...

-ежели подключился к Чубайсу даже сидя в автомобиле или на стуле в поле или использовал мощный групповой генератор вылетаешь и из -/р и из /м тем более ...


Ps^ два последних пункта... относительно питания не шибко уверен...

можете кидать тапками... :D

Добавлено через 10 минут
да... /м останется, даже если я выйду в эфир с борта парома... а вот если буду использовать судовое питание а тем более антенны, то будет /мм :D

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Разница между .../Р и .../М в том что одна /Р (полевая, станционарная) а другая /М (МОБИЛЬНАЯ, В ДВИЖЕНИИ!!!). И никак иначе. Вы конечно можете иметь живот, но это не всегда означает, что Вы беременны. Соответственно как только Вы встали на светофоре или обочине то вы перестаете быть /М (мобильной), блин, ВЫ ПЕРЕСТАЛИ ДВИГАТЬСЯ!

---

Вы очень категоричны Алексей!
Истина не в вашем лице. Её пока нет.Интрепетировать старую инструкцию можно по разному. А на счет живота!.......
А откуда вы узнали ?????
Да, он у меня есть. И я не знаю от кого он. То-ли от .../p ( т.е. ПИВО), то-ли от ../m
( т.е. МАМА). Но точно - я не беременный.

Ооооо это что получается если я выежаю на какуе нибуть горочку чтобы повещать на 2м или 70см и питание от акамулятора запасного я что должен / м давать
но я ведь стою на стоянки и моя радиостанция не стационарная значит я должен передавать / p и даже если я на дачи всё равно /p даже если питание от сети

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Поэтому и в полевых днях и пр. соревнованиях станции не должны давать /p, если работают не на переноску.

---

Дааа! Даже интересно стало. Большего бреда я никогда не слышал.

Еще раз.

Цитата:

---

portable , Прилагательное

1. портативный

---

Цитата:

---

Большая советская энциклопедия
← назад вперед →
Портативный
(франц. portatif, от лат. porto — ношу), небольшой по размерам, удобный для ношения при себе какой-либо предмет, легко передвигаемый с одного места на другое.

---

Цитата:

---

Толковый словарь русского языка Ушакова
← назад вперед →

ПОРТАТИ'ВНЫЙ, ая, ое; -вен, вна, вно [фр. portatif].
Небольшой по размерам, удобный для ношения при себе. В дороге нужны портативные вещи. П. чемодан.

---

Ну не знаю как еще объяснить, вроде тут многие верхним образованием кичатся ....

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Вы очень категоричны Алексей!

---

Я не категоричен. Я просто исхожу из элементарной логики.
А то можно дойти до выражений, стоящий в движении, плывущий на якоре, летящий на аэродроме и т. д.
Бредить то не стоит. Я совершенно уверен что тот, кто считает что он едет(двигается, мобилен) в автомобиле с выключенным двигателем и включенным ручником, должен обратиться к психиатру.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Дааа! Даже интересно стало. Большего бреда я никогда не слышал.

---

... так же как большего бреда не слышал водитель, который видит знак ограничения скорости до 40 км/ч и все равно едет больше. для многих закон - бред, привыкли жить по своему.

[QUOTE=DL9NO;292241]

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я не категоричен. Я просто исхожу из элементарной логики.
А то можно дойти до выражений, стоящий в движении, плывущий на якоре, летящий на аэродроме и т. д.
Бредить то не стоит. Я совершенно уверен что тот, кто считает что он едет(двигается, мобилен) в автомобиле с выключенным двигателем и включенным ручником, должен обратиться к психиатру.

---

угу, еще ограничение ввести для двигающийся со скоростью менее 5 км/ч, как в некоторых ЖПСах, считать стоячим и присваивать индекс /р а еще лучше, если подъезжаете к дому на этой скорости снимать все дроби.. :D

а вот тому, кто новую дробь у каждого светофора вешать готов, точно к дохтору...

Добавлено через 25 минут
мне кажется , можно почитать и успокоиться...

Цитата:

---

4.9. Операторы любительских станций в обязательном порядке
самостоятельно должны добавлять после образованного позывного сигнала
указанные ниже дополнения (дополнение должно быть отделено от позывного
сигнала знаком «/» (в телеграфном режиме) или словом «дробь», «slash» (в
телефонном режиме), характеризующие особые условия использования РЭС, в
следующих случаях:
при передачах в период временного нахождения управляющего оператора
на территории другого субъекта Российской Федерации добавляется цифра,
соответствующая распределению по субъектам Российской Федерации согласно
Приложению 11 (при перемещении в пределах одного субъекта Российской
Федерации цифра к позывному сигналу не добавляется);
при передачах под контролем управляющего оператора лица, проходящего
обучение и не имеющего квалификации радиолюбителя, добавляется буква «N»;
при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при
использовании носимых РЭС добавляется буква «P»;
при передачах с подвижных средств, подлежащих государственной
регистрации в установленном порядке (автомобиль, мотоцикл, лодка, яхта,
передвигающаяся во внутренних водоемах, и т.д.), добавляется буква «M»;
при передачах с морских судов добавляются буквы «MM»;
при передачах с находящихся в полете зарегистрированных в
установленном порядке летательных и воздухоплавательных средств добавляются
буквы «AM»;
при передачах с объекта космического базирования добавляется буква «S».

---

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

мне кажется , можно почитать и успокоиться...
Цитата:
4.9. Операторы любительских станций в обязательном порядке
самостоятельно должны добавлять...

---

А что это Вы процитировали?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А что это Вы процитировали?

---

http://74.125.77.132/search?q=cache:...client=firefox

я так понимаю, это выписка из регламента радиосвязи...

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

я так понимаю, это выписка из регламента радиосвязи...

---

Вы заблуждаетесь. Это всего-лишь проект "Правил...", писаный группой ... эээ ... "юристов". У этого проекта хорошие перспективы навсегда остаться проектом.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

У этого проекта хорошие перспективы навсегда остаться проектом.

---

... а толкование-то там толковое.

Хотя они и смешали таки в кучу:

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

при
использовании носимых РЭС добавляется буква «P»;

---

и

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

при передачах из полевых условий (автономный источник питания)

---

отсюда и путаница, что передача из полевых условий =

Цитата:

---

Большая советская энциклопедия
← назад вперед →
Портативный
(франц. portatif, от лат. porto — ношу), небольшой по размерам, удобный для ношения при себе какой-либо предмет, легко передвигаемый с одного места на другое.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

... а толкование-то там толковое.
Хотя они и смешали таки в кучу

---

Как-же оно может быть "толковое", если "смешали таки в кучу"?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вы заблуждаетесь. Это всего-лишь проект "Правил...", писаный группой ... эээ ... "юристов". У этого проекта хорошие перспективы навсегда остаться проектом.

---

мдя.... ну да фик с ним... :D во всяком случае в нём все сказано русскими буквами и вполне доходчиво, чтобы можно было поставить точку в бессмысленном споре о том, что стоит а что едет и как это обзывать... :D

во всяком случае с добавкой /м

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

...во всяком случае в нём все сказано русскими буквами и вполне доходчиво, чтобы можно было поставить точку в бессмысленном споре

---

Как-раз таки и нет. Подобные процитированным Вами формулировки, лишь добавляют двусмысленности и имеют не бОльший вес, нежели любое другое мнение высказанное здесь.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Как-раз таки и нет. Подобные процитированным Вами формулировки, лишь добавляют двусмысленности и имеют не бОльший вес, нежели любое другое мнение высказанное здесь.

---

из серии: остановился меняй дробь? и изыскания на тему затопленных барж и лодок? ну бред же полный... кому надо все равно повесит то, что он захочет... а высасывать проблему из пальца смысла нет... а тут четко сказано:

Цитата:

---

при передачах с подвижных средств, подлежащих государственной
регистрации в установленном порядке (автомобиль, мотоцикл, лодка, яхта,
передвигающаяся во внутренних водоемах, и т.д.), добавляется буква «M»;
при передачах с морских судов добавляются буквы «MM»;

---

все, какие вопросы? и ничего "высасывать" не надо... установлена в машине, все -/м и не важно стоит едет или подпрыгивает...
Люди в машины радиостанции ставят не для того, чтобы на ходу трындеть... тем более что это тока по недоразумению в ПДД не запретили... а для того чтобы добраться до нужной, редкой точки и провести оттуда QSO и заниматься любимым хобби в путешествиях...

Если работать с участка за городом от генератора -/р? А если от насоса скважины (220В) то как? Во всех случаях стационарных антенн нет, приезжаю, ставлю штырь, работаю. Уезжаю, все сворачиваю. Как мне поступать?

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

из серии: остановился меняй дробь?

---

Давайте вопрос по другому поставим: а зачем вообще эта "дробь"?

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

ну бред же полный... кому надо все равно повесит то, что он захочет

---

Вот именно. И снова возвращаемся к вопросу: а зачем вообще эта "дробь"?

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

...а тут четко сказано...

---

Это Вам кажется - что "четко". А я могу навскидку пару вопросов задать по представленной формулировке. И всей "четкости" - как не бывало...

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

... так же как большего бреда не слышал водитель, который видит знак ограничения скорости до 40 км/ч и все равно едет больше. для многих закон - бред, привыкли жить по своему.

---

Тут не пахнет не только законами но и здравым смыслом!
Закон в студию!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Давайте вопрос по другому поставим: а зачем вообще эта "дробь"?

---

ну... я так понимаю, для того, чтобы люди были в курсе, что я на удалении от родного дивана вещаю :D для подогрева их интереса к связи со мной, с новым регионом, который я в момент QSO представляю...
для того, чтобы россвязьнадзор не дремал и знал к кому прислушиваться... :D

Цитата:

---

Сообщение от UA3LIZ

Если работать с участка за городом от генератора -/р? А если от насоса скважины (220В) то как? Во всех случаях стационарных антенн нет, приезжаю, ставлю штырь, работаю. Уезжаю, все сворачиваю. Как мне поступать?

---

Очень просто. Для того, что бы давать /Р Вы не должны находиться в жилом помещении, не должны питаться от станционарного питания, не должны иметь станционарных антенн. Вот и все. При нарушении любого пункта, должны давать /А.

Цитата:

---

Это Вам кажется - что "четко". А я могу навскидку пару вопросов задать по представленной формулировке. И всей "четкости" - как не бывало...

---

из пальца будем высасывать?

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Очень просто. Для того, что бы давать /Р Вы не должны находиться в жилом помещении, не должны питаться от станционарного питания, не должны иметь станционарных антенн. Вот и все. При нарушении любого пункта, должны давать /А.

---

это где то написано? на даче в бане с антенной на ёлку и от аккумуляторов что ставим?

Слово portable имеет ряд синонимов при переводе, в частности: портативный, переносный, передвижной; разборный, складной, съемный, транспортабельный
Есть давняя мировая практика по применению дроби Р Подразумевается именно передвижной характер работы, т.е. станция, применяющая эту дробь может появиться из разных мест (одной страны, что в префиксе или в еще одной дроби).
И не важно с каким питанием (стационарным, от аккумулятора или бензоагрегата). И с какими антеннами (если один любитель во время путешествия по своей области заехал к другому, то вполне с разрешения хозяина может выйти своим дробь Р). Под дробью А согласно этой мировой практике подразумевается альтернативный QTH (дача, домик в деревне итп), откуда владелец станции выходит в эфир, когда выезжает со своего основного домашнего . Опять таки не факт, что там у него имеются стационарные антенны раз и надолго установленные. Хотя как правило это так, ведь QTH по тому и альтернативный. Но точно - в пределах своей страны (в РФ - области). Из другой... в теории, но на практике не встречал. Дробь М - см. выше, копирую: "при передачах с подвижных средств, подлежащих государственной
регистрации в установленном порядке (автомобиль, мотоцикл, лодка, яхта,
передвигающаяся во внутренних водоемах, и т.д.), добавляется буква «M»;
при передачах с морских судов добавляются буквы «MM»"
Насчет обязательной госрегистрации .... не уверен, пусть будет на совести "юристов" :) С того же плота во время сплава..., скажем.
Это чисто мое мнение, подчеркну. На основе мировой практики и имеющихся нормативн. актов в РФ, даже разглядываемых с точки зрения "что не запрещено, то разрешено". Если стою на светофоре или просто у обочины, пока все мое радиохозяйство (и бензагрегат применял не раз в авто - был микроавтобус Тойота в конце 90-х, там это леХко, и выхлоп наружу и не шумит совсем) внутри авто, то дробь М. Если встал (как во время посл. экспедиции в RFF-139 UE1REP/p), антенны развесил на стороне на соснах, бензоагрегат утащен за 16 м от Газели, но шэк - внутри вместе с операторами, то безусловно дробь Р, хоть во время работы машинка передвинулась на 1,5 метра к приготовленной "скатерити-самобранке" во время работы в эфире.
Да, дробь А любители (и я, в частности) дают, чтобы выделить сразу в эфире, что не из дому, а из какого-то отличного с точки зрения какого-нибудь диплома (скажем RDA) места. А так, по той же Инструкции, можно и не тратить время на передачу этой дроби, а работать в пределах своей области и вообще без дроби с дачи или иного альтернативного QTH.
И еще по дробь Р. Разные обьединения р.любителей (в т.ч. контестменов) придают этой дроби значение "полевой" станции. Например во время работы в "полевом дне" или в RDA контесте. При этом каждая группа таких радиолюбителей вкладывает в понятие "полевой" свой конкретный смысл и ограничения, которые было бы неправильно приводить к чему-то общему. Для одних питание от стационарных сетей недопустимо, для других разрешено, для одних ближайшие строения могут быть не ближе, чем в ..., для других без разницы, но может быть вполне оговорено что-то другое.

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

из пальца будем высасывать?

---

Нет. Не из пальца. Из неоднозначности формулировок, коие Вы считаете образцом "четкости".

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

ну... я так понимаю, для того, чтобы люди были в курсе...

---

Вот Вы и расскажите это людям по своей доброй воле, а не по принуждению. Если посчитаете нужным.

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

...для подогрева их интереса к связи со мной, с новым регионом, который я в момент QSO представляю...

---

Это опять-таки Ваше личное дело. Да к тому-же, никакой "новый регион в момент QSO" обсуждаемые дроби не идентифицируют.

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

...для того, чтобы россвязьнадзор не дремал и знал к кому прислушиваться...

---

О чём это Вы? Нет такой организации "россвязьнадзор", а то что есть - к вам "прислушиваться" не будет. Им и более вопиющие нарушения - по барабану.

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

это где то написано? на даче в бане с антенной на ёлку и от аккумуляторов что ставим?

---

/А ставим, баня станционарное помещение. А вот если при тех же условиях но рядом с баней в палатке то смело /Р. Притензий нет. Это тоже самое, например у меня есть старый автомобиль, я ставлю его во дворе делаю дыру в крыше, втыкаю в дыру телескоп метров двадцать. Ставлю в кабину трансивер у усилителем 3Квт. Переноску из дома и всем втираю, что я /М. А что? По мнению некоторых умников я все соблюл, у меня все на автомобили находится.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Нет. Не из пальца. Из неоднозначности формулировок, коие Вы считаете образцом "четкости".

---

ну... я, применительно к дроби /м и данной ветке, никакой неоднозначности не вижу... стоит в моём опеле, антенна на крыше, запитана станция от бортовой сети, значит /м и пофигу еду я, стою, или прыгаю. Закину антенну на ёлку - буду вещать /р

Меня вот больше вопрос занимает поездок по стране... вот как тут быть и что ставить ...
например из Москвы в Сочи... и по пути и на пляже поработать захочется... вот надо ли регистрировать это перемещение... и надо ли добавлять еще дробь с регионами например
/6/м ? как я встречал в разных советах? тут например
http://www.cqdx.ru/hobby/hamradio_r.html#15

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Есть давняя мировая практика по применению дроби Р Подразумевается именно передвижной характер работы, т.е. станция, применяющая эту дробь может появиться из разных мест (одной страны, что в префиксе или в еще одной дроби).

---

Вот именно из многолетней мировой практики. Нигде ни в одной стране мира кроме России без движения в автомобили не дают /М. А /Р везде считается именно СТАНЦИЯ РАБОТАЕТ ИЗ ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЙ. И никак иначе. И только у нас, кто как хочет так и считает. Я много лет подряд работаю в контесте FielDay и никогда не возникало проблем с европейцами по этому вопросу, но наши блин, кто во что горазд.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

/А ставим, баня станционарное помещение. А вот если при тех же условиях но рядом с баней в палатке то смело /Р. Притензий нет. Это тоже самое, например у меня есть старый автомобиль, я ставлю его во дворе делаю дыру в крыше, втыкаю в дыру телескоп метров двадцать. Ставлю в кабину трансивер у усилителем 3Квт. Переноску из дома и всем втираю, что я /М. А что? По мнению некоторых умников я все соблюл, у меня все на автомобили находится.

---

да, а ездить с этим может? и под ПДД с высотой 4,5 метра подойдет? а вааще... переноска из дома? значит тоже /р :D

На самом деле RA0CS UA1QV UA3VFS правы.
Потому что когда эти "дроби" вводили, то с самодвижущейся повозки мог работать никак не шофёр (механник-водитель), а пассажир. Переноска реально выиграла в габаритах у радиопередвижки (для тех кто помнит) но принцип остался.

В выше указанных мною фотографиях автомобили на полевом дне используются как стационарные шэки, в этом отличие от того как указана работа пассажиров в авто на ходу. И если это авто остановилось на светофоре или стоит долго в пробке, считаю, что все равно давать надо /м.
Единственное с чем трудно мне согласиться, так это с тем, чтобы в экспедициях и выездах на стационарах давать /р, хотя сам в экспедициях давал именно /р.
Я понимаю, что так сложилось, но та же логика подсказывает, что /р надо давать при передаче на ходу (стоя) на портативку.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

И еще по дробь Р. Разные обьединения р.любителей (в т.ч. контестменов) придают этой дроби значение "полевой" станции. Например во время работы в "полевом дне" или в RDA контесте. При этом каждая группа таких радиолюбителей вкладывает в понятие "полевой" свой конкретный смысл и ограничения, которые было бы неправильно приводить к чему-то общему.

---

"Сие мне ведомо!" (с) но получается, что идет вразрез с вышеупомянутым.

Как правильно замечено, или дроби надо убрать или ввести их великое множество, как в том-же APRS. Мало того что у станции вместо дроби через дефис дается ее способ работы, так еще при графическом отображении можно много иконок изобразить. И это как раз и произошло на пене нашего спора.
Ну только разумеется не тут у нас.... :)

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

ну... я, применительно к дроби /м и данной ветке, никакой неоднозначности не вижу... стоит в моём опеле, антенна на крыше, запитана станция от бортовой сети, значит /м и пофигу еду я, стою, или прыгаю. Закину антенну на ёлку - буду вещать /р

Меня вот больше вопрос занимает поездок по стране... вот как тут быть и что ставить ...
например из Москвы в Сочи... и по пути и на пляже поработать захочется... вот надо ли регистрировать это перемещение... и надо ли добавлять еще дробь с регионами например
/6/м ? как я встречал в разных советах? тут например

---

Воот, сразу видно, позывной товарисч как наверное и права на машину, КУПИЛ. Если не знает таких вещей. Только не понятно, с такими знаниями инструкции, как можно вообще рассуждать о /Р, /М. Типа, книгу никогда не читал но осуждаю ее.

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

переноска из дома? значит тоже /р

---

Ну естественно нет!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Воот, сразу видно, позывной товарисч как наверное и права на машину, КУПИЛ. Если не знает таких вещей. Только не понятно, с такими знаниями инструкции, как можно вообще рассуждать о /Р, /М. Типа, книгу никогда не читал но осуждаю ее.

---

не знаете что изречь? не трещите попусту... товарисч... :xxxx:

от вас я тоже текста, кроме слов обиженного параноика, теперь уже переходящих в оскорбления, не увидел...

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

Сообщение от UA3VFS
/А ставим, баня станционарное помещение. А вот если при тех же условиях но рядом с баней в палатке то смело /Р. Притензий нет. Это тоже самое, например у меня есть старый автомобиль, я ставлю его во дворе делаю дыру в крыше, втыкаю в дыру телескоп метров двадцать. Ставлю в кабину трансивер у усилителем 3Квт. Переноску из дома и всем втираю, что я /М. А что? По мнению некоторых умников я все соблюл, у меня все на автомобили находится.

да, а ездить с этим может? и под ПДД с высотой 4,5 метра подойдет?

---

Ага! ЗНАЧИТ ВСЕ ТАКИ ОНО ЕХАТЬ ДОЛЖНО!!! ЕПТЬ. Слава богу дошло.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

не знаете что изречь? не трещите попусту... товарисч...

---

Счас, не знаю. Знаю. Знаю, что позывного нет, а если есть то получен три дня назад. Ни знания инструкции, ни знания работы в эфире. Но стучать по клавишам можем.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ага! ЗНАЧИТ ВСЕ ТАКИ ОНО ЕХАТЬ ДОЛЖНО!!! ЕПТЬ. Слава богу дошло.

---

ну и кто права купил? или машину тока у соседа видел? :D

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Счас, не знаю. Знаю. Знаю, что позывного нет, а если есть то получен три дня назад. Ни знания инструкции, ни знания работы в эфире. Но стучать по клавишам можем.

---

нет позывного... и практика аж 30 летней давности... и че? тада всё по другому было... никто и не мечтал ни о каких переездах и дробях... зато не параноик и на мир не обижаюсь... :D
и позывной будет... и скоро... :D и ездить и работать с дробью /м буду, если тока нормальный человек а не параноик не сумеет объяснить мне на пальцах, что я не прав...

а Вы так трещали попусту кидаясь на людей так и будете... поскоку аргументов, и знаний как я понимаю, у Вас нету... ну нету... :D

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

...но та же логика подсказывает, что /р надо давать при передаче на ходу (стоя) на портативку.

---

Где определено это "надо"? И кому это "надо"?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

нет позывного... и практика аж 30 летней давности... и че?

---

А то, что изучать надо действующие документы, а не прожекты "группы юристов", некоторые из них тоже недавно "вернулись в радио". Отсюда, видимо, и ляпы в прожектах. А действующий документ на сегодня вот этот: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php#2.

«P» (portable, only when operating with VHF/UHF/SHF handheld equipment) - наши так регламентируют.
Греки требуют SV/позывной страны визитера/Р всем временно находящимся (до 3-х месяцев), хотя не несет смысла, т.к. после 3-х месяцев оформляется греческий позывной.
Видимо, регламент страны должен трактовать /Р и другие дроби.
/М, похоже, везде одинаково.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А то, что изучать надо действующие документы, а не прожекты "группы юристов", некоторые из них тоже недавно "вернулись в радио". Отсюда, видимо, и ляпы в прожектах. А действующий документ на сегодня вот этот: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php#2.

---

уфф, впервые.... спасибо... :)


Вобщем то я это читал... и согласно этому и жить собираюсь но вот некоторые товарищи, подобно постящимся в этой ветке, утверждают нечто другое... например что любой выезд за пределы своей области надо оформлять... :D или вот что /м затормозив применять нельзя...

вот и думаю... кто в маразме? :D

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вот именно из многолетней мировой практики. Нигде ни в одной стране мира кроме России без движения в автомобили не дают /М. А /Р везде считается именно СТАНЦИЯ РАБОТАЕТ ИЗ ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЙ. И никак иначе. И только у нас, кто как хочет так и считает. Я много лет подряд работаю в контесте FielDay и никогда не возникало проблем с европейцами по этому вопросу, но наши блин, кто во что горазд.

---

Алексей, не будьте столь категоричны. Подавляющее большинство европейцев работают с дробь Р из гостиниц, кемпингов итп с питанием от розетки (небензиновой). И неевропейцев - тоже. Ветку они наверняка читают, мож. черкнут, подтвердят (или опровергнут). Про филд-дэйс уже писал. У всех организаторов требования различные. Думать, что дробь Р есть "полевые" станции (не филд-дэйс) ошибочно. Думайте, что это "путешественники" - меньше вероятность ошибки будет :)
Дробь А - alternate (альтернативный) QTH. МОЯ (ну или тещина :)) дача, скажем, откуда я, не суть в периодичности, но время от времени, как захочется, выхожу в эфир. Или второй дом (загородный), где его владелец бывает реже итп. Лично у меня есть дачка (три сотки) в 12 км от дому (VO-12), и дом (бывш. тещин) в деревне (VO-14), 60...70 км от домашнего QTH (VO-01). Стационарных антенн там давно уже нет, электричество - время от времени (когда нет, АБ запускаю). Если приезжаю и беру трансивер, чтобы DX погонять - работаю безо всяких дробей. Приеду в РДА-контест - буду давать дробь Р (согласно Положению организаторов). Приеду на филд-дай.... свалю на положенное расстояние (не разматывая за собой удлинитель 220 В, но взяв АБ) от строений (не только своего собственного) и тоже буду дробь Р давать, хоть вместо палатки, заодно и в кач-ве основания для антенной мачты) кабину брошенную в поле от Беларуся использую итп итд.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

"Сие мне ведомо!" (с) но получается, что идет вразрез с вышеупомянутым

---

Нетрудно отведать на сайте организаторов: вот цитата: "Участники подгрупп С1 и С2 не имеют право пользоваться постоянными контест-позициями и базовыми антенными сооружениями. Питание радиоаппаратуры от сети 220В разрешается. Во время теста в конце позывного участники обязаны передавать /р, если находятся в своём регионе". Это их, организаторов, право. Будет новая Инструкция, Регламент или что еще, СТРОГО оговаривающее применение идентификаторов - они, организаторы, и мы тоже :) - будем подчиняться новым нормативным документам.
Если я работаю со своего альтернативного QTH дробь А, а товарищ приедет и (с моего ведома :)) развернется у меня в огороде - будет давать дробь Р. Если я ему разрешу ПОСТОЯННО приезжать в этот огород и работать оттуда, а он это будет делать сие регулярно, т.е. совершенно небезосновательно считать мой огород со своей палаткой своим альтернативным QTH - ничто и никто не запретит ему давать дробь А.
И в реалии (а не для примера) - лично меня, услышав, что работаю дробь А - знайте, что я нахожусь в Спасокаменном монастыре, на о. Каменный, RDA VO-25).
И карточка QSL отпечатана соответствующая. Больше ниоткуда такую дробь не применял и пока нужды, точнее желания, нет...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Дробь А - alternate (альтернативный)

---

Не прописан в действующем регламенте,а следовательно в России передаваться не может.

Офигеть, столько букофф ни о чем.
А может давайте в этой ветке про мобильные антенны, установку оборудования, защиту от помех.....
а дроби как-нибудь утрясутся сами по себе.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Не прописан в действующем регламенте,а следовательно в России передаваться не может.

---

Так же, как и /Р.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Закон в студию!

---

Гм. Следуя Вашей (акцентирую) Вашей логике, если у меня в штанах пол шестого, то в этот отрезок времени я не мужик. А самцом по половому признаку становлюсь только во время ..... так сказать? Убийственная логика. С очень простыми правилами.:yahoo:
Железно.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Не прописан в действующем регламенте,а следовательно в России передаваться не может

---

У меня в Свидетельстве есть перечень нормативных документов, которыми я должен руководствоваться. (Уже выкладывал на какой-то из веток форума его скэн). На первом месте стоит Международный регламент связи, потом Инструкция.
В Инструкции строго оговорен порядок использования ИДЕНТИФИКАТОРОВ некоторых. Типа АМ, ММ... Про большинство нет ни слова, либо упоминаются вскольз. К примеру (заодно ответ на вопрос кого-то из участников дебатов):"При работе с подвижных объектов на суше необходимо дополнительно идентифицировать работу с подвижного объекта.

Например, RU6AAA/0/M"
Исходя из того, что все, "что не запрещено (или применение чего отдельно не оговорено)..." и этой самой мировой практики... могу давать после знака дроби хоть QRP, хоть А, хоть В, хоть LH. Лишь бы под понятие "шифровка" не подпало :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

и этой самой мировой практики... могу давать после знака дроби хоть QRP, хоть А, хоть В, хоть LH. Лишь бы под понятие "шифровка" не подпало
__________________

---

Михаил, это самодеятельность. В регламенте все сказано о позывных.
Организаторы соревнований вправе вводить информацию в конторольные номера, но не в позывные.
Так, что Ваш позывной из Монастыря должен звучать /1.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

К примеру (заодно ответ на вопрос кого-то из участников дебатов):"При работе с подвижных объектов на суше необходимо дополнительно идентифицировать работу с подвижного объекта.

---

Теперь самое время поговорить о термине "подвижный объект"... Это объект, находящийся в движении? Или объект, имеющий потенциальную возможность находиться в движении? :idontnow: :rofl:

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Так, что Ваш позывной из Монастыря должен звучать /1.

---

Дробь 1 - это если за пределы своей области выеду и в те, где в префиксе 1 (Ленинградская, Псковская, Новгородская, Архангельская, НАО, г. С.Петербург, Респ. Карелия, Мурманская). В пределах своей обл. оговорено применение АМ и ММ.
Более полная (на одну строчку) цитата из Инструкции: "При изменении местонахождения в пределах своей области, края или республики дробь не передается.

При работе с подвижных объектов на суше необходимо дополнительно идентифицировать работу с подвижного объекта. Например, RU6AAA/0/M."
Далее подробно разьясняется как мне работать если я переехал в другую область. То ли местный позывной получать, то ли своим с дробью соотв.

Вот такая Инструкция. Какая есть...

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

нет позывного... и практика аж 30 летней давности... и че? тада всё по другому было... никто и не мечтал ни о каких переездах и дробях... зато не параноик и на мир не обижаюсь...

---

Так вот почти 30 лет назад я был одним из организаторов радиоэкспедиции на плоту по реке "Клязьма" и работали мы с плота /Р. Правда в отличие от сегодняшнего дня позывной с /Р мы получали в ГИЭ. Так, что все как было так и осталось. Бардака только прибавилось.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

пределах своей области

---

Я ошибся (не заметил VO-25).

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Гм. Следуя Вашей (акцентирую) Вашей логике, если у меня в штанах пол шестого, то в этот отрезок времени я не мужик.

---

ОДНОЗНАЧНО. Спросите любую женьщину.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Убийственная логика. С очень простыми правилами.

---

Правила и должны быть простыми. Сложные правила это словоблудие. А логика не может быть убийственной, либо она есть либо ее нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Теперь самое время поговорить о термине "подвижный объект"

---

Судно на якорях - дают ММ (и я так поступал здесь и далее), шар тепловой воздушный "завис" - даю дробь АМ, машина перед светофором встала - даю дробь М. Идентифицирую тем самым, что я на подвижном обьекте со всеми "радиопотрохами", если хотите. Вот если судно на берегу (или антенна, или...) - тогда дробь P, если самолет по аэродрому катается - тогда дробь М, если антенна на мачте на обочине, а я в машине со всем остальным, тогда дробь Р
Но если встал у бочины, двигатель заглушил и решил поработать - дробь М. По личному опыту (достаточно таких QSO) именно так чаще всего европейцы и работают с машин (случаи, когда оператор не за рулем, не рассматриваю). Все это говорю применительно к любительской связи. В профессиональной - там проще, без "мировой практики".

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Теперь самое время поговорить о термине "подвижный объект"... Это объект, находящийся в движении? Или объект, имеющий потенциальную возможность находиться в движении?

---

Находящийся в движении! Иначе из стоящего в парке самолета можно давать /АМ. Он ведь имеет потенциальную возможность летать. А из резиновой лодки можно давать /ММ, ведь она может потенциально плавать в море. А можно вообще лодку надуть прямо в квартире и сесть в нее вот уж точно /ММ будет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Судно на якорях - дают ММ (и я так поступал здесь и далее), шар тепловой воздушный "завис" - даю дробь АМ

---

Подпрыгнул с зонтиком в руках и успел прокричать /АМ. Смех.
Да кстати подскажу. Шар тепловой он дорогой, поэтому купите побольше мячик и на него залезте. Ведь от земли уже оторвался, и кричи /АМ. Дешево и сердито (маразматично).

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Вот если судно на берегу (или антенна, или...)

---

На берегу??? Это как??? Цунами выбросило???

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

если антенна на мачте на обочине, а я в машине со всем остальным, тогда дробь Р

---

Отлично, а если антенна на машине а все остальное на обочине то наверное /М.
Логика напрочь отсутствует.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

если антенна на мачте на обочине, а я в машине со всем остальным, тогда дробь Р

---

А если все в машине, машина на обочине, окно открыто, стоишь на земле тангента в форточке это точно /М.
Маразм крепчает.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Правила и должны быть простыми

---

Золотые слова ! Их бы создателям Регламента (первый вариант завернули, ибо там чуть ли не вывески в кабинетах прописаны были). Чем больше деревьев в лесу - тем скорее заблудишься... (Или этот закон "обьедешь"). Принципы : что, где, кому и как. Чего нельзя и что за это будет. Неплохо бы хэмспирит материализовать. :) Хотя бы попытаться. И все. Остальное ЛЬЗЯ. Или МОНО. А как фонетически букву А передавать, как-нито разберемся и без Закона государственного.
А пока путеводитель по ветвям власти просматривается, журналистское описание радиолюбительства и очередная перекройка (по своей же инициативе !) системы позывных сигналов какое-то дивное (посчитайте, сколько Антарктиде достанется и сколько о. Колгуеву или Мона, к примеру), и... хорошо бы завернули. Это я не как юрист :), как пользователь говорю.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Так же, как и /Р.

---

А это как раз в регламенте прописано.
Все дроби прописаны кроме /А.Почему -не знаю.
Вообще все просто-только некоторых в заумь бросает.
/mm это не морская станция,а передвигающаяся по морю-marine mobile.Буть то судно,плот,парусник ,лодка,корыто....
/am-это не авиационная станция,а передвигающаяся по воздуху-на самолете ли,на шаре,планере,ядре,гусях.....
/m-это не автомобильная стация,а мобильная-то есть станция которая установлена на передвижном средстве-машине,велосипеде,подводе,навешана на владельце....А стоит он в данный момент времени или движется неважно.
/p-это не полевая станция,а передвижная.То есть перенесенная в другое место на короткий срок.....
И если у Вас загородный шек или Вы зашли к другу пивка попить,то работать требуется /p. Если конечно у Вас в разрешении не прописан адрес шека.На УКВ это правило не распространяется.
Да и на КВ не действует.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Подпрыгнул с зонтиком в руках и успел прокричать /АМ. Смех.

---

Утрировать можно и до смеху (как, впрочем и до слез, не спроста театры часто называются "Драмы и комедии"). Есть у меня QSL из Германии, где оператор с портативкой во время свбодного падения (парашют за спиной, но купол еще не раскрыт) связь проводит. И какая дробь у него ?

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

На берегу??? Это как??? Цунами выбросило???

---

Цунами в море заметить даже сложно. А вот ветром (при отказе движков, или когда с якорей во время дрейфа сорвет) - бывало. Трижды (со мной). Ситуация страшная, тут не до любительской связи. Минут двадцать даже на галечном берегу чаще всего кирдык (при любом водоизмещении) минут за двадцать максимум.
Есть и более приятные случаи: "вечная стоянка". "Аврора", "К-21", "Витязь", "Красин".

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Отлично, а если антенна на машине а все остальное на обочине то наверное /М.
Логика напрочь отсутствует

---

Присутствует. Дробь Р. Для тех кто дружит только со "своей" логикой - в правилах IOTA специально описано (где и что и как). Хотя (если подходить близко к абсурду) оператор может бежать рядом с медленно едущей машиной и честно передавать дробь М.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Маразм крепчает

---

Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Судно на якорях - дают ММ... "завис" - даю дробь АМ...

---

Михаил, я уже однажды пытался намекнуть Вам, что Вы излишне многословны... Сегодня заявляю это открытым текстом! :) Еще раз:

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

К примеру (заодно ответ на вопрос кого-то из участников дебатов):"При работе с подвижных объектов на суше необходимо дополнительно идентифицировать работу с подвижного объекта.

---

Понимаете? На суше!!! Нафиг здесь о Ваших "зависаниях" и о якорях?
Задавая вопрос о "подвижных объектах", я, вообще-то, предпринял попытку пошутить в целях разрядки - там ведь даже смайлики были... не помогло... :(

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

не помогло...

---

Видимо вчера мало в фонтане освежился, извиняюсь, торможу.... А смайлики итп у меня отключены :( Параллельно занимаюсь другим делом - карточку новую пытаюсь сочинить. Вот и заглотил наживку незаметно так :( Спасибо подсказали - выплюнул, вместе крУчком :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

А это как раз в регламенте прописано.

---

Пожалуйста, подскажите где про /Р сказано (РФ).

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Находящийся в движении! Иначе из стоящего в парке самолета можно давать /АМ. Он ведь имеет потенциальную возможность летать. А из резиновой лодки можно давать /ММ, ведь она может потенциально плавать в море. А можно вообще лодку надуть прямо в квартире и сесть в нее вот уж точно /ММ будет.

---

угу, а подвижный ребенок должен бегать по умолчанию.... остановился, уже и не ребёнок :D

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

угу, а подвижный ребенок должен бегать по умолчанию.... остановился, уже и не ребёнок

---

Конгениально! :) Но неверно в принципе. Если подвижный ребенок остановился, то он - НЕподвижный ребенок :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Конгениально! :) Но неверно в принципе. Если подвижный ребенок остановился, то он - НЕподвижный ребенок :)

---

мдя? :)

а русский язык, наскока я в курсе, :buba: имеет под собой несколько значений но основное из них это прилагательное которое просто обозначает, что ребенок э-э-э :buba: моторный, шустрый, не любящий сидеть на одном месте....
синонимы: егоза, непоседа.... ну и т.п.


а... применительно к железу какому либо, это будет обозначать что оно способно перемещаться в пространстве ...

а если надо будет сказать о движении, то так и будет сказано: двигающийся, едущий, летящий ну и т.п.

а ежели о ребенке надо сказать что он бегает, просто говорят бегающий...:)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Пожалуйста, подскажите где про /Р сказано (РФ).

---

Нашел Инструкцию 97 года(другой в РФ пока нет) и был удивлен-действительно /p тоже нет.!Признаю! Видимо все эти проекты окончательно забили голову.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

ОДНОЗНАЧНО. Спросите любую женьщину.

---

Шутка юмора принимается. :-))))))))))))))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Пожалуйста, подскажите где про /Р сказано (РФ).

---

:good::grin:

Может поступить проще - если антенна установлена на автомобиле , питание из автомобиля (на ходу автомобиля водителю вещать запрещено!) - без разницы , едет ли он или стоит на светофоре или в кусах за городом, равно и велосипедист в движении вещает на портативку, лодка, плот на реке, озере - /М , если НЕ СТАЦИОНАРНАЯ антенна - в поле, в лесу, на даче, участке, автомобиле (антенна на земле или деревьях ) - тогда /Р, если из стационара (заехал к другу - радиолюбителю!) - /цифра района, Самолет и воздушный шар, равно как и парашютист - /АМ, морские суда - /ММ. Я думаю так. Частные случаи, типа прыжка с крыши и передачи в это время , не катят. Также, как и палатка на крыше 9-ти этажки.

Дочитал до конца ветку.
Спасибо коллеги!
Ветку в юмор - однозначно!
:) :) :)

"Жалко, что мы так и не заслушали начальника транспортного цеха." (с)

...а как хорошо начиналось! ВЫЗЫВАЮТ В МОСКВУ!!!! И как плохо кончилось......

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

...а как хорошо начиналось! ВЫЗЫВАЮТ В МОСКВУ!!!! И как плохо кончилось......

---

во во.. начали за здравие, а закончили заупокой :)
тему ф топку...

Цитата:

---

Сообщение от UA3LIZ

Самолет и воздушный шар, равно как и парашютист - /АМ, морские суда - /ММ.

---

Ага, самолет в парке, воздушный шар в руках пятилетнего сына и стоя на разложенном на земле парашуте!!!
Как Вы не понимаете, что дело не в самолете, парашуте, воздушном шаре, пароплане, делтоплане А ДЕЛО В ТОМ ЧТО ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО РЕАЛЬНО ЛЕТЕТЬ!!! тогда и будет /ММ. НЕ НА ВЕРЕВКЕ БОЛТАТЬСЯ, НЕ В ПАРКЕ СТОЯТЬ А ЛЕТЕТЬ!!!
А автомобиль, велосипед, тележка, ДОЛЖНА ЕХАТЬ!!! только тогда /М. ЭТО ОСНОВНЫЕ УСЛОВИЯ.

Алексей Ф.
С завидной настоичивостью на страницах Форума Вы отстаиваете свою точку зрения по этому вопросу.
К сожалению пользуются Инетом не все радиолюбители и, тем более, читают эту Тему.
Как присваивали сами они себе что хотели - так будет и в дальнейшем .
Ситуация.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Как Вы не понимаете, что дело не в самолете, парашуте, воздушном шаре, пароплане, делтоплане А ДЕЛО В ТОМ ЧТО ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО РЕАЛЬНО ЛЕТЕТЬ!!! тогда и будет /ММ. НЕ НА ВЕРЕВКЕ БОЛТАТЬСЯ, НЕ В ПАРКЕ СТОЯТЬ А ЛЕТЕТЬ!!!
А автомобиль, велосипед, тележка, ДОЛЖНА ЕХАТЬ!!! только тогда /М. ЭТО ОСНОВНЫЕ УСЛОВИЯ.

---

Как Вы сможете это проконтролировать, а отсюда вопрос! А нужна ли такая принципиальность в столь расплывчатых категориях?:on_the_quiet:

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Дочитал до конца ветку.
Спасибо коллеги!
Ветку в юмор - однозначно!


"Жалко, что мы так и не заслушали начальника транспортного цеха." (с)

---

Я однозначно за!!!! :shablon_03:

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

С завидной настоичивостью на страницах Форума Вы отстаиваете свою точку зрения по этому вопросу.
К сожалению пользуются Инетом не все радиолюбители и, тем более, читают эту Тему.
Как присваивали сами они себе что хотели - так будет и в дальнейшем .

---

Тем более, что мнение одного человека не есть закон... а закон не требует чтобы что то летало... и вобщем то правильно делает.

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

Тем более, что мнение одного человека не есть закон... а закон не требует чтобы что то летало... и вобщем то правильно делает.

---

Прежде, чем ссылаться на закон, нужно его представить. Еще раз говорю, лично Вам, ЗАКОН В СТУДИЮ. Или прекратите заниматься словоблудием.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3AKN

Как Вы сможете это проконтролировать, а отсюда вопрос!

---

Ничего конторолировать не нужно. Вся радиолюбительская деятельность построена на доверии. Просто наросло племя, которое ничего не знает, ничему не училось, да и не хочет. А еще они считают, что можно делать и рассуждать, как кому в голову стукнет. А в голову им (поскольку пустая она) стукает только бредятина, о том что можно летать не летая, ездить стоя на месте, и плавать причаленным.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW3AKN

А нужна ли такая принципиальность в столь расплывчатых категориях?

---

Совершенно не расплывчатые категории, по мне так совершенно однозначные.
А принципиальность нужна обязательно, потому что из мааалого произростает бооольшое. И цепочка приводит к полной деградации и анархии и бардаку. Что, мы последние годы и наблюдаем.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Прежде, чем ссылаться на закон, нужно его представить. Еще раз говорю, лично Вам, ЗАКОН В СТУДИЮ. Или прекратите заниматься словоблудием.

---

сдаётся мне Вы блудите....а вот и закон http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php#7. наши же коллеги и приводили... :D

остальное - Ваши мечты.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

ДЕЛО В ТОМ ЧТО ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО РЕАЛЬНО ЛЕТЕТЬ!!!

---

Алексей, только спокойно отнеситесь к тому, что я далее напишу, PSE. Ни в этом посте, ни в других - я не пытаюсь кого-то чему-то учить или навязывать свое мнение. Я мнение просто высказываю. Так же, как и вы, порой, в ответ звучит противление и непонимание. Оно, мое мнение, не обязательно всех устраивать должно. Если возникает дискуссия и требуется аргументация или разьяснение, на чем мое мнение основано - напишу. Но не более. Касаемо работы с обьектов /AM, MM, M итп - мнение мое основано на имеющейся мировой практике и нашей Инструкции.
Относительно любительской связи. В профессиональной - однозначнее: позывной сразу присваивается обьекту и пишется на крыльях, рубке итп даже. Работаю я с UCLD - знаю, что с бортом НЭС "Михаил Сомов". И пусть он стоит на рейде, в доке, на якорях где-нибудь или идет полным ходом, но кормой вперед. Работаю я с RA14267 - знаю, что работаю с самолетом таким-то (вышепомянутый ИЛ-18ДБ уже на иголки пустили, вероятно, но это чисто пример)
И на вопрос QTH он мне ответит, где летит или просто по полосе в Мячково рулит, или стоит с колодками под колесами и ТО проходит.
По Инструкции: смотрим п. 7.4.2.
7.4.2. Выдачу позывных сигналов для работы с борта судна (речного, морского).
Примерно то же самое. Не оговаривается, что это судно должно делать. Стоять или двигаться.
Про дробь М упоминается вскользь, как о необходимости идентифицировать работу с подвижного обьекта. Т.е. подразумевается (по аналогии с другими подобными обьектами, только судами морскими, речными и воздушными), что все "радиопотроха" и оператор находятся на обьекте. Идентификаторы А, Р, QRP и далее, даже К - вообще в Инструкции не оговорены. Т.е. не запрещены.
Далее - опять-таки мировая сложившаяся практика. Может и эфемерная, но вполне адекватно воспринимаемая основной частью радиолюбителей. Довести до... путем нажатия педалей газа-тормоза или включением-выключением двигателя можно, конечно, только зачем ? И кому это надо ?

Пост:#177
Очень толково и убедительно .

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

сдаётся мне Вы блудите....а вот и закон http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php#7. наши же коллеги и приводили...

---

При работе с ПОДВИЖНЫХ ОБЬЕКТОВ на суше необходимо дополнительно идентифицировать работу с подвижного объекта.

Например, RU6AAA/0/M.


4.9. Разрешение на работу с борта судна (речное, морское) оформляется региональным управлением Госсвязьнадзора России на основании:
заявления радиолюбителя (Приложение 10);
копии разрешения;
письменного согласия капитана судна.
Документы должны поступить в региональное управление Госсвязьнадзора не позднее чем за месяц до предполагаемой даты начала работы с борта судна. При этом работа с борта судна должна быть идентифицирована: например, RU6AAA/MM.

Господа!
Шли бы вы со своими разборками в другую тему...здесь так интересно БЫЛО .....

to UA1QV.
Здравствуйте, Михаил. Буду признателен за описание Вашей автомобильной антенны.
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

Господа!
Шли бы вы со своими разборками в другую тему...здесь так интересно БЫЛО .....

---

Уже ушел. Тем более, что через два дня выезжаю на природу для работы /Р. Как, впрочем почти каждые выходные.

"Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите...." М. Булгаков

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

Дочитал до конца ветку.
Спасибо коллеги!
Ветку в юмор - однозначно!

---

Это точно :) Вообще, как любитель путешествий, замечаю далеко не первый раз, народ в форумах эти несчастные дроби к позывному почему-то жутко будоражат :) :)

PS RX0AT, Виталя, привет! А куда делась твоя homepage?

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

to UA1QV.
Здравствуйте, Михаил. Буду признателен за описание Вашей автомобильной антенны.
Спасибо.

---

Присоеденяюсь... ещё жёстче встал вопрос автомобильного комплекта...

Только что отправили Беку EX8AB (см. ветку "наклонный луч для выездов на природу") полноразмерную (на миниатюрную по весу и обьему) антеннку 20х40 м в подарок от молодежной команды UE1RFF.
По автомобильным: я использовал две (Atas-120 не считается) самоделки:
монобэндеры на 20 и на 40 м. Именно с двадцаточной и работал с автомобилистами Японии, США, Греции и Швеции из KS-11 в упомянутом выше случае. Основа - антенна СиБи ML-145. Производства CTE-International (Италия). Есть масса всяких филипинских итп с таким же лэйбом - эти не пойдут. И магнит слабый, и катушка своеобразная (места мало наверное будет для переделки)- хотя попробовать можно (не знаю, что есть в продаже в ваших городах).
1. Полотно заменяется на 2-х метровое.
2. Разбирается отсек с катушками. Их там две под пластмассовым корпусом. Одна (ближе к полотну) - удлиняющая. Вторая (ближе к основанию) - согласующая (трансформаторная). Обе аккуратно выкусываются. На каркас кладется слой изоленты, чтобы лучше новые витки ложились. Далее проводом 0,8 мотается удлиняющая 22...23 витка, согласующая 5,5 витков. Все. Первые 220 кГц двадцатки КСВ будет в районе 1 (1,1 макс). Тюнер не требуется. На середину крыши и поехали. Изготавливал трижды подобные. С витками только первый раз "сыбражал". Обращать внимание на надежность паек и отсутствие межвитковых КЗ (мотать виток к витку, ес-но). Поскольку дороги у нас...
Последующие делал - "автоматом". На одной только нажегся как раз с надежностью - Алексей RA1QY с RA6AU брали в Архангельскую область - растрясли (подвел мужиков).
На 40 м антеннка в ед. экземпляре. На крепление к водостоку ставится. За основу взята верхушка от спиннинга и провод намотан по спирали. Сверху (после того, как "попал" надета термоусадочная трубка и "ошпарена". Витки пересчитать сложно, т.к. с переменным шагом, осн. кол-во - в средней трети. Согласующей - не надо. Но основание (от какой-то китайской СиБи-шной взято, куда четко влез кончик удилища (примерно 1,9 метра длиной) должно иметь надежный контакт с креплением, а оно, в свою очередь, с водостоком. Суть понятна. Нужен только КСВ-метр (хватит и встроенного в трансивер, особенно если он раскрыт в "генеральный диапазон", с учетом того, что изначально можно ошибиться сильно).
Ставил несколько лет (в 1999 вроде) назад МЧС-овцам профессионально антенну 4...6 МГц на джип здоровенный, там выглядело так: на заднем бампере прикручен тюнер Есовский, в него воткнул танковый штырь, слегка укороченный. За верхушку привязаны два капроновых шнура. С помощью шнуров антенна согнута в дугу (идет параллельно крыше в метре над ней и заканчивается над серединой капота) и шнуры зафиксированы за левый и правый края переднего бампера. Чиркнул тюнером (с их FT-900) на 40 м, заотвечали очень :) - они проверили с кем-то с Урала и из Москвы (со своими), да с тем и уехали. Для любительских нужд о таком только мечтать, да и ни к чему :), если разобраться.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

По автомобильным: я использовал две (Atas-120 не считается) самоделки:

---

А не проще-ли приобрести готовые MFJ-16xx и магнитное крепление MFJ-336T.
Я приобрел и не жалею.Пробывал ваять сам-только время убил.....
У RA9WOY думаю лучше всех рассказано по поводу авто-антенн..http://ra9woy.qrz.ru/index.htm

Еще проще спеца пригласить вместе с ЭмЭфДжеем :) Тут речь о самоделке. В рублях - чуть дешевле тысячи получается. А ваять - по-любому полезно :) Для убийства времени есть масса более доступных способов :) Чего про них рассказывать - делать (брать) да работать.

Михаил, спасибо.
CB-шную антенну, в отличии от MFJ etc., можно найти в любом городе. Думаю, это очень простой и хороший вариант, а Ваше подробнейшее описание – готовое и доступное руководство к действию. Делается за час, но вариант купить 16XX и/или позвать спеца с HP остается. Второй вариант не очень хорош… MFJ лучше работать не будет.
Дополнения к переделке ML-145.
Вариант на 14 МГц, с ML-145 делал, но штырь использовал родной короткий (2-х метрового не было). Остался не доволен, работой антенны с коротким штырем.
Сейчас на рынке очень много, подделок ML-145 и есть не плохие варианты по цене и по качеству, которые можно переделать. Цена, на такие антеннки начинается от 18 долларов + 2-х метровый штырь ещё, около 8 долларов. Хочу предостеречь, антенна Таис или EuroCB (кажущиеся аналоги ML-145) переделать, конечно, можно, но это совсем плохой вариант. Антенну не обязательно брать с магнитным креплением, можно с любым жестким (естественно для установки на крыше авто… на багажнике будет слишком низко). Если, антенна нужна именно на магните, то к его выбору надо подойти очень серьезно (сила одинаковых на вид магнитов разная). Родные магниты 120 мм хорошо держат ML-145, но для переделанной антенны, могут быть слабоваты. Для надежности, могу порекомендовать использовать магниты диаметром 180 мм. Ещё нюанс, если использовать большой магнит или жесткое крепление, возможно намоточные данные, предоставленные UA1QV придется подкорректировать. Еще вариант – использовать для переделки Sirio Hi-Power 4000 или Sirio Megawatt 4000 – антенны с 2-х метровыми штырями (2.03м) и большими катушками (внутри есть, где разгуляться). Вариант с 4000-ными антеннами для людей с приборами, т.к., естественно, придется мотать катушки с чистого листа, информация Михаила по намотке тут не поможет.
Вариант UA1QV по переделке ML-145 простой и доступный, даже для неподготовленных радиолюбителей (нужен только паяльник). Такие антенны работают хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Если по таким дорогам получается и на ключе работать и лог на бумаге вести, то честь и хвала. Вспоминаются кадры из фильма "Противостояние"

---

И по таким получается! :) Шутка :)

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Цена, на такие антеннки начинается от 18 долларов + 2-х метровый штырь ещё, около 8 долларов.

---

Так это практически цена MFJ 16xx. Есть проблемы в приобретении MFJ?

Андрюш, привет!
Смысл, точно такой же почему у меня на ниссане стоял генератор от москвича...
Не считая незначительной работы по переделке, можно считать что автоантенну на 14 МГц можно купить в любом сельпо :-).

в 0А, где нет асфальта, обычное дело...

...есть морская аварийная антенна.
Телескоп (в собранном виде 55 см) из какого-то пластика с алюмминиевым напылением на каждом колене. Длинна при развертывании 4,4 м. Внижней части есть крепление для 3-х не то противовесов, не то просто для параллельных стоек, чтобы всю конструкцию можно поставить на плоскую поверхность. Фото под рукой нет.
Никто не пробывал из ЭТОГО что либо соорудить (хочь авто, хочь стационар, либо еще чего - типа удочка порыбалить) ?

Цитата:

---

Сообщение от RX0AT

Смысл, точно такой же почему у меня на ниссане стоял генератор от москвича...

---

Точно ! В автомобильной антенне - самое трудное (что своими руками некрасиво получается) это надежное крепление и небезобразный внешний вид :). Т.е. механика. А с "электрикой" - дело нехитрое, попался бы подходящий конструктив-заготовка под руки. (ТАИСы не берите даже от большой нужды - чЬЮдо одноразовое и дерьмо редкостное - деньги натурально на ветер). И, немаловажно, у кого какая машинка. В смысле марка. На Жорика так же смешно антенну для "Звездолета" ставить, как и на "Звездолет" колесики от Жорика... Это пока не выехал :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

И, немаловажно, у кого какая машинка.

---

:) Надо тему поднять - какая антенна подходит к моему авто :)
Ну и какую мне к этому http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...3&d=1249619763 порекомендуете? :)

Так Атаска вроде уже стоит (разглядеть сложно в таком разрешении) - какие проблемы ?

Ну да. Но может есть другие предложения? :)

Антенны фирмы Tarheel будут хорошо смотрется на вашем траке :up:
Да и работают они отлично.

Цитата:

---

Сообщение от W5ZZ

Антенны фирмы Tarheel будут хорошо смотрется на вашем траке

---

Ценники под ними тоже впечатляют!

Опять таки философский вопрос - а для каких целей оно надо ? Если побаловаться и лично убедиться, что с машины отвечают - это одно. Если скрасить многочасовое торчание в авто во время длительной поездки - другое. Если РДА-шников повеселить-подраконить - третье. Для этих трех случаев вполне хватит самоделки или малобюджетного MFJ-я. В конце концов - той же Атаски. Пусть подороже, зато на ходу диапазоны можно менять, и много :) Чтобы РДАшники по приезду шайбу не пытались чистить, лучше таки останавливаться в нужном месте района (с точки зрения связи) и полнокровно разворачиваться дробь Р. Тут часто упоминали Инструкцию 1996 г, но ни разу не вспомнили предыдущую, 1993. Когда она вышла, а она впервые в РФ разрешала работу с машины, и даже при перемещении по территории России дроби с цифрой района применять было чисто правом р.любителя - оговаривалось, что ни специально получать разрешение, ни даже ставить ГИЭ в известность - не надо, тогда я впервые и прокатился на Жигулях-"пятачке" с самоделкой на р.слет у Селигера. Км так под (точнее "за") семьсот в одну сторону.Трансивер был FT-890AT. Вопросов у работавших со мной было море. Гл. образом потому, что подавляющее большинство FT и подобное и в глаза-то не видело в те годы. Потом у меня был перерыв чуть не лет на 10 Когда началось РДА движение, в чем я участвовал несколько, пока с Романом RX3RC не разошлись по многим его аспектам, покатался раз с десяток-полтора (и связей соответственно ок. 15 тыс). Гораздо более богатый опыт, к примеру, у RV6YZ(RK6YYA), RV9FQ/RA9FDR, у Андрея RW9WA с Риммой RZ9WM. Вот кого сильно заинтересует - спросите персонально, не стесняйтесь. А так.... ну совершенная же рутинная обыденность нынче. Все прибамбасы - в продаже...

Цитата:

---

Сообщение от rv4lx

Ценники под ними тоже впечатляют!

---

Угу, дорогие у нас радиолюбителей игрушки, хотя знаю тут одного "чудика" увлекается моделями поездов, вот там действительно дорого , никогда бы не подумал :)

Там еще и отдельный блочок к ним для настройки надо, насколько я помню?

Ну там с каждой антенной идет простой переключатель UP/DOWN по частоте.
Я так и работал.
Но можно за $130 купить контроллер, с памятью. Тогда перестройка будет нажатием одной кнопки.

Цитата:

---

Сообщение от W5ZZ

Ну там с каждой антенной идет простой переключатель UP/DOWN по частоте.
Я так и работал.
Но можно за $130 купить контроллер, с памятью. Тогда перестройка будет нажатием одной кнопки.

---

Возращаясь к теме оборудования для работы с автомобиля в движении. Видел как работает soft для распознования речи. Достаточно легко распознает слова при средней скорости произношения. Если такой програмный модуль вставить в электронный лог, то водитель, например нажатием одной клавиши/кнопки может активировать его и произнести по буквам позывной. Программа распознает, запишет его в лог и проставит время (тот минимум информации, который нужен для лога активатора). Если ноут или монитор расположить на торпеде (т.е. почти на линии взгляда водителя), а кнопку активации микрофона ноута на руле, то от вождения автомобиля это почти не будет отвлекать. Ну на небольших скоростях и при отсутствии всяких пайлапов однозначно.
Это так, фантазия, конечно. Не знаю можно ли это воплотить в жизнь.
Да еще и психологи считают что от вождения автомобиля отвлекает не только какие-то посторонние действия руками/ногами, но и такие вещи как разговор и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от W5ZZ

Но можно за $130 купить контроллер, с памятью. Тогда перестройка будет нажатием одной кнопки.

---

И если немного изменились условия установки антенны, всё перестраивать...
Непосредственно в этом плане ATAS-120 сделан лучше, в том смысле, что подстройка идёт по КСВ и автоматически (но можно и в ручную).

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3ECW

Видел как работает soft для распознования речи

---

Софт будет работать еще лучше, если в нем будет записан урезанный словарь используемых слов, например Анна, Алексей, Борис, Браво, Виктор, Василий.... Именно так на многих сотовых и КПК-шниках сделан голосовой набор и т.п., т.е. программа ищет наибольшее соответствие к записанным в её базе словам. Работает, в принципе, достаточно сносно, по крайней мере на моём ASUS Pegaus. Но вот если есть посторонние шумы - всё резко ухудшается.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ECW

но и такие вещи как разговор

---

К сожалению, это так. В любом случае эт овсегда и всех отвлекает, вопрос только насколько сильно, что зависит от водителя и кучи других факторов.

Добавлено через 6 минут
IMHO, без 100%-ой уверенности в себе лучше за рулем не работать в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ECW

от вождения автомобиля это почти не будет отвлекать

---

самое лучшее что б этого "почти" небыло и

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Чтобы РДАшники по приезду шайбу не пытались чистить, лучше таки останавливаться в нужном месте района (с точки зрения связи) и полнокровно разворачиваться дробь Р.

---

на ходу должен работать штурман , а вести авто водитель.(уже обсуждалось выше.)

Цитата:

---

Сообщение от W5ZZ

Ну там с каждой антенной идет простой переключатель UP/DOWN по частоте.
Я так и работал.
Но можно за $130 купить контроллер, с памятью. Тогда перестройка будет нажатием одной кнопки.

---

W9DC подарил вот такую антенну:
pic.ipicture.ru/uploads/090110/33136/rlTwv4YaKH.jpg
Из всего перечисленного использую только секции мачты, латунные соединители (studs) и резонаторы. Вот как это выглядело в полном сборе в 2005 году:
pic.ipicture.ru/uploads/090110/33136/Pyg5X1TCK6.jpg
Маленький магнит не обеспечивает требуемой связи с корпусом. В комбинации с основанием MFJ-399т такая антенна путем смены резонаторов и подбора количества секций (достаточно настроить один раз комбинацию для каждого диапазона) дает возможность мне работать на всех диапазонах от 20ки и выше. На 40к используется MFJ-1640т.

Добавлено через 27 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA1TDZ

самое лучшее что б этого "почти" небыло и
на ходу должен работать штурман , а вести авто водитель.(уже обсуждалось выше.)

---

Я согласен что вопрос безопасности при работе в движении будет актуален в любом случае. Но при определенных условиях я считаю допустимым работать в движении и водителю.
Меня например в Обнинске "вели" по радио к месту встречи, чем очень облегчили задачу. Конечно лог вести в том случае не требовалось.
Другой пример - совершенно пустая полевая дорога. На небольшой скорости, при хорошей видимости, наличии автоматической коробки передач (как у меня) и аппаратуры типа фри-хэнд, не вижу причин чтобы не работать в эфире.
В конце концов, чтобы решить работать или не работать в движении, надо использовать свой собственный мозг, опыт и т.д., а у каждого он разный.

"совершенно пустая...дорога, небольшая скорость, хорошая видимость"

Сдается мне, что достаточно аварий и в такой ситуации происходит

Цитата:

---

Сообщение от RV3ECW

надо использовать свой собственный мозг

---

А еще говорят, что лучше учиться на чужих ошибках

Цитата:

---

Сообщение от UA1TDZ

на ходу должен работать штурман , а вести авто водитель.(уже обсуждалось выше.)

---

Я абсолютно с этим согласен ! (еще бы водитель был нерадиолюбитель, да штурман в азарте ажиотажа в салоне не поднимал !). Но имел в виду совсем другое: как бы в машинке не изгалялись, антеннка по-любому суррогатная и часто закрыта лесом (в нашей и соседних областях) или ВЛ (ЛЭП) вдоль обочин. И моща сто ватт обычно. Стоит не полениться и развернуться дробь Р полнокровно и в подходящем для связи месте - совсем другой "коленкор" ! Свою область (за искл. 2...3 районов) я обьехал трижды. Первый раз вообще торчал из каждого по суткам, чтобы была возможность подставиться по максимуму по прохождению. Почему про "чистку шайбы" и упомянул.

Ребята, простите за off. Давно известно, вести лог должен штурман!

И до сих пор я помню, как наш Штурман,
Растерянно смотрел, куда то в даль,
А по щеке его, в отсутствии прохода,
Соленою слезой текла печаль...
И по шайбе тоже ему...:punish:

:grin:

Привет всем. Вопрос к Вадиму RU0AU. Вадим можете показать крупно фото как антенна ATAS-120 крепится к кронштейну. Спасибо

На магнитном креплении обычное "антенное" гнездо под PL-259, антенна накручивается на него. http://ru0au.qrz.ru/20060530/5-0529_...ure_resize.jpg

Если интересно, могу сегодня-завтра дома сфотографировать всё крупным планом.

PS Не совсем обычное ""антенное" гнездо под PL-259", а проходящее насвозь через крепление, вкручивающееся в него, в целях механической прочности. Ранее стояло гнездо "на панель", т.е. прикручивающееся четырмя болтиками, его сломало.

Вадим, Вы вкрутили PL-переходник ? Наверно слабо будет по мех. прочности. Если будет возможность крупным планом где этот разъем. Не совсем ясно как крепить ее с помощью кронштейна, например к балкону. В комплекте антенны нет ничего кроме самой антенны собственно.

Виктор, ее к балкону крутить так же бесполезно, как и на Адмиралтейский шпиль. Лучше всего (для связи) Атаску врезать в середину днища перевернутого таза радиусом 4 (четыре) метра.

Так крепил антенну к балкону в Финляндии и на Крите.
Струбцина из магазина, а переходник Вадим покажет.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Но имел в виду совсем другое: как бы в машинке не изгалялись, антеннка по-любому суррогатная

---

А я люблю работать так: :i-m_so_happy:

Цитата:

---

Сообщение от ua1 11400

А я люблю работать так:

---

Рация поставлена для того, чтобы скрыть результаты работы (что ниже грудей)? :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Так крепил антенну к балкону

---

Владимир, это не Atas-120 !

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Владимир, это не Atas-120 !

---

Михаил, я про струбцину к балкону. ;)
Может быть кому пригодится.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

в середину днища перевернутого таза радиусом 4 (четыре) метра.

---

Это уже не таз и даже не ванна.

Цитата:

---

Сообщение от RN1AW

Вадим, Вы вкрутили PL-переходник ? Наверно слабо будет по мех. прочности.

---

НЕ вздумайте использовать вот такие гнезда, предназначенные для приборных панелей
http://partnumber.ru/product_info.ph...ducts_id/23471
http://partnumber.ru/product_info.ph...ducts_id/52928
По крайней мере для КВ антенн. Для простой четвертушки на двойку, конечно, всё равно.
Их ломает. Проверено :(

Цитата:

---

Сообщение от RN1AW

Если будет возможность крупным планом где этот разъем.

---

Не могу с ходу в Инете найти фотографии, что у меня вкручено в крепление. Вечером постараюсь дома сделать фото - выложу завтра.

Цитата:

---

Сообщение от RN1AW

Не совсем ясно как крепить ее с помощью кронштейна, например к балкону.

---

Ну здесь уже, как говорится, голь на выдумки хитра :) Делайте любое крепление с гнездом под PL259, только не забывайте о мех.прочности, хотя, конечно, на балконе не такие нагрузки на антенну будут, как на автомобиле при движении, но тем не менее, лучше не рисковать.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Виктор, ее к балкону крутить так же бесполезно, как и на Адмиралтейский шпиль.

---

Ну, не совсем так. Кидаете вниз или вбок от крепления резонансный 1/4 длины волны противовес (лучше несколько) - и всё нормально работает, по крайней мере на 14 МГц и выше. Проверено неоднакратно. Конечно, эффективность не огромная, но это и понятно.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Так крепил антенну к балкону в Финляндии и на Крите.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Владимир, это не Atas-120 !

---

Это крепление для антенн типа MFJ-16xx. Насколько я понял - вот это крепление http://www.tangenta.ru/product_info....products_id=72
Оно под болт 3/8 дюйма, а не под PL-259.
Говорю сразу - лично я использовать это крепление на _автомобиле_ даже с легкими антеннами типа MFJ-16xx ПОБОЯЛСЯ. Хиленькое оно, на мой взгляд. Такое впечатление, что даже когда на месте стоишь, это крепление норовит сложиться. Вместо него использовал тройной MFJ-шный магнит. Но для балкона и это крепление должно быть вполне.
С одновременнно установленным АТАС-ом на крыше на 3-магнитах и MFJ-1620 на багажнике, тоже на 3-магнитах, пройдено более 3-х тысяч км.
Фотки можно посмотреть здесь http://forum.qrz.ru/thread14643-29.html
Там видно, на чём стоят антенны.

Да, кстати, замечено, что на как минимум на 14 МГц и выше емкости между 3-я магнитными блинами и кузовом авто достаточно, что бы кузов выступал в роли нормального противовеса, т.е. можно крепление/антенну не врезать в кузов, хотя, бесспорно, это было бы лучше.

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

Сообщение от UA1QV
в середину днища перевернутого таза радиусом 4 (четыре) метра.
Это уже не таз и даже не ванна.

---

:) И вот так я работал :)

http://ru0au.qrz.ru/20060530/4-0520_...ure_resize.jpg
http://ru0au.qrz.ru/20060530/4-0520_...ure_resize.jpg

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Кидаете вниз или вбок от крепления резонансный 1/4 длины волны противовес

---

Во-первых таковых на снимке не видно, во-вторых при удачном стечении обстоятельств может кабель "сыграть", в третьих - САМО СОБОЙ ! Только это уже напоминает начало варки каши из топора. А сфотканная антеннка при наличии тюнера вполне сойдет для местных, реже для "на кого Бог пошлет" связей. Для подобных выходов в эфир беру иногда тривиальный Инв. Ви. Его легко найти куда приделать, весит мало (40х20 с 20 м кабеля, и всем прочим - только весь-подключай-чуть подстрой по месту и работай выслал недавно по итогам "наклонный луч для выездов на природу" для Бека EX8AB - потянул вместе с упаковкой почтовой 1266 грамм и обьем треть (а мож. четверть) магазинного пластикового пакета), в багаже не так "высовывается" :). На машине же наиболее оптимально у RU0AU все сделано. С точки зрения максимальной выжимки полезности для связи. Сию пороюсь, мож. какую фотку найду и у себя (пишу с работы, но из экспедиционного ноута, QRX...
нашел какую-то нераженькую, но суть понятна. Машинка Додж-Дюранга. Фото на пароме через реку Юг, как раз фарватер миновали и вплыли из VO-17 в KI-35 :))
Слева на право брат Витя UA1QM, Саша RW1QK и мое тельце :) Да, работали UE1RDA/m, UE1RDA, UE1RDA/4/m Связей привезли чуть более 2000 и км примерно столько же :( Темп при работе с авто доходил (с Витей "соревновались" :) до 8-ми ... 9-ти связей в минуту. Первые минут пяток при вьезде в новый район RDA. Радио было смешное : FT-857. Водитель - не радиолюбитель, но сочувствующий и профи редкостный. Лог - бумажный. Один с микрофоном, другой журнал вел. С позывными на борту были 4-ро (Андрей RV3BR как раз нас сфоткал, его не видно). Год вроде как 2004 ?? Где-то там.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

на крыше на 3-магнитах и MFJ-1620 на багажнике, тоже на 3-магнитах, пройдено более 3-х тысяч км.

---

А кто ,что под магниты подкладывает,чтобы не оставить царапин на крыше и сохранить надежную силу удержания?слышал про сложенную втрое марлю,полителен...

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Только это уже напоминает начало варки каши из топора.

---

По сути, да, но если учесть что конкретно ATAS-120(A) является сама по себе тюнером, то получаем антенную систему на диапазоны 7-28 (и выше) МГц без дополнительных примочек, настройка которой производится практически нажатием одной кнопки на трансивере. Про эффективность речь поднимать смысла нет - тут всё понятно.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

А сфотканная антеннка при наличии тюнера вполне сойдет для местных, реже для "на кого Бог пошлет" связей. Для подобных выходов в эфир беру иногда тривиальный Инв. Ви. Его легко найти куда приделать

---

Сфотканная антенна, если я правильно понял, что про эту речь - http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...3&d=1250627680
это MFJ-16xx, представляет собой обычный укороченный штырь. И работает она без тюнера (в чем определенный плюс). Настройка производится выдвиганием/задвиганием штырька. Правда, эти антенны однодиапазонные (это небольшой минус, хотя как посмотреть).
Я тоже всегда с собой таскаю просто диполь,инвертед. Легко приделать его только там, где "есть доступ" к "окружающей обстановке". Т.е. на даче, в поле, в лесу. Так стараюсь и делать. А вот в гостинице, в командировке, на чужой квартире и т.п. сложнее, там удобней прикрепить на подоконнике/балконе тот же ATAS или MFJ.

Хотя я раз кинул "соплю на восмидесятку", чуть не перебив окна гостинницы :) http://ru0au.qrz.ru/kemerovo2008/DSC00477.jpg

Цитата:

---

Сообщение от RA1OHX

А кто ,что под магниты подкладывает,чтобы не оставить царапин на крыше и сохранить надежную силу удержания?

---

По моим наблюдениям, сами по себе магниты не царапают поверхность, ну или почти совсем не царапают. Мало того, я специально "утоНЧнил" штатные "прокладки", из соображений более плотного контакта магнитов с поверхностью (крышей) - под 3-х магнитным основанием на АТАС у меня вообще просто два слоя обыкновенного широкого скотча приклеено на голые магниты снизу и всё. Царапает крупная пыль/песок, попадающая по краям магнитов, по окружности. Но и то - на мой взгляд - незначительно, поэтому я плюнул на это, чего и вам желаю :) Как с этим эффективно бороться, сказать сложно, разве что через какое-то время снимать/протирать, но предположительно при частом снятии/установке можно еще больше нацарапать...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Радио было смешное : FT-857.

---

И что в этом радио смешного? Прекрасное радио для тех, кому похрен, как мне, сколько Дб подавление чегонить-то там, 86 или 86 с половиной :)

PS И, кстати, родной штырек на ATAS-120A у меня не родной. Родной был сантиметров 80-90, я поставил метра полтора, да еще и само полотно штыря немного под конус, т.е. в основании у него диаметр больше, вверху меньше. Хуже явно не стало, а теоретически еще лучше должно быть. Строится везде как и строилась. Правда пришлось чуток расточить под этот штырек место сочленения (между штырьком и остальной частью антенны).

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

И вот так я работал

---

Второй снимок особенно впечатлил ! :) Напомнил мне 2003 год, года у нас грибы ошалели, начали расти чуть не на асфальте :) С таким же бачком, только эмалированным и с пачкой соли сходили с племяшом за 70 м от моих антенн под елки и засолили прямо на месте рыжиков....

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA1OHX

слышал про сложенную втрое марлю,полителен...

---

Марлю и прочие тряпки - ни в коем разе ! Влага, гниет, окисляется..., да и царапается эффективнее, песок разный легче проникает :( В крайнем случае - пленку парниковую 150 микрон которая. И нарезать кружочков с запасом, чтобы как одноразовые пользовать. Перед установкой тщательно ветошью чистой протирать !

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

И что в этом радио смешного?

---

Да это я наверное сам над собой смеюсь :( Надо чуток свой старенький FT-890AT подправить (где-то какой-то из TX-GND периодически неконтачит). Совсем другая песня ! Вот 450-й недавно послушал, часик. Скорее всего его возьму, как "лишних" денежек насобирается. Кроме "развлекалова" нужно что-то легкое и более серьезное для серьезных экспедиций. С учетом авиа и морских перевозок.

to RA1OHX
когда машину еще не продал ,поступал следующим образом: брал бытовую алюминиевую фольгу для выпечки, самую толстую микрон 160-200 вырезал на линолеуме по контуру (использовал подходящую стеклянную банку) и получившиеся заготовки использовал по мере необходимости. Как советовали выше , главное не ленится протирать обе поверхности от пыли.
RA6AGC

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Как с этим эффективно бороться, сказать сложно, разве что через какое-то время снимать/протирать, но предположительно при частом снятии/установке можно еще больше нацарапать...

---

В том-то и дело,когда отрываешь его от крыши,от края магнита появляется царапина.Ладно если авто свое повидала,а на новье...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

В крайнем случае - пленку парниковую 150 микрон которая. И нарезать кружочков с запасом, чтобы как одноразовые пользовать. Перед установкой тщательно ветошью чистой протирать !

---

Спасибо,возьмем на заметку.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OHX

Спасибо,возьмем на заметку.

---

Смело берите, проверено. Не написал, но наверное догадались, что кружочки надо на сантиметр больше по радиусу, чтобы за края выступали. И не будет при переломах царапаться. Но, ГЛАВНОЕ, перед установкой тщательнейше чистить от пыли. То на любой (не белой) краске появится светлый фон, а на белой - серый :(

Автомобиль Хонда Одиссей, FT-857 просто положил за водительским сиденьем, (средний ряд сидений, на время отпуска снимаю вообще, сделана облегчённая рамка из профильной трубы, на эту рамку ложится фанера 8-ка, на всё это ложится надувной матрац, получается спальное место высший класс) панельку вынес на кожух рулевой колонки, обзору приборов не мешает, между передними сиденьями положил усилитель HLA-300, на крыше на трёх магнитах Атас 120А. Всё работает прекрасно!!! Получаю огромное удовольствие!! На УКВ так же на крыше двух диапозонка на 144 и 430. Сзади вместо буксировочного крюка сделал крепление для YA-007 от 3.5. до 30 Мгц. с тюнером FC-40 работает не плохо, но Атас лучше!!! С Атас 120 местами при обгоне скорость доходила до 130... честно скажу, сердце замирало, но всё хорошо!!! Постараюсь сделать фото, и выложить. А вообще мужики тема очень интересная!!! Пожалуйста давайте не переходить на споры..

Пришел UA0AAC, взял в аренду ATAS-120A и собственно /M, авто, т.е. :) Заодно по резкому сделал несколько фото. Кажется, в этой теме было, как можно "приделать" принадлежность к хэмрадио на авто - думаю, вполне видно :) Сорри, фото делал на стоянке, забор мешал :) Ну и за немытый транспорт сорри - недавно из "грязюки" приехал :) Причем данная "метка" не требовала абсолютно никаких материальных затрат, всего лишь несколько листов бумаги, распечатанных на простом цветном лазерном принтере (можно и в ч/б сделать если нет возможности) и обыкновенного канцелярского скотча :) На фото смотрится не слишком (скотч отсвечивает и всё такое) - а в реалии - вполне! :) Комментарии чуть позже, не успеваю... Задавайте вопросы, друзья!

Фотографии:

Вот, нашел фото ещё. Правда без антенны :) Сын добровольно вызвался протереть фары и номер :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

В крайнем случае - пленку парниковую 150 микрон которая. И нарезать кружочков с запасом, чтобы как одноразовые пользовать.

---

тоже экспеременировал с подкладками, потом плюнул и наклеил на крыше пару лент широкого скотча.
Хуже всего следы от кабеля,вот тут беда.. что не придумаешь всёравно наровит натереть и след оставить.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Перед установкой тщательно ветошью чистой протирать !

---

самое верное решение...

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

... тщательно...

---

Начитался страшилок про выгорание компьютеров и прочих мышек в квартирах,
что то стал задумываться о безопасности включения передатчика в машине,
напичканой, кроме впрыска и КАН-шины еще навигацией, радардетектором, БК и прочими магнитолами....
Насколько обоснованы опасения?
а то чота страшно застрять в паре тысяч километров от родного гаража...

и как застраховаться от подобных "неприятностей"?

Цитата:

---

Сообщение от opel-oleg

как застраховаться от подобных "неприятностей"?

---

Не включать передатчик. 100% страховка.

Цитата:

---

Сообщение от rv4lx

Не включать передатчик. 100% страховка.

---

мададез, с юмором парень... :taunt:

Немного больше про машину, чем радио, но всё же :) раз тема "Радиоэкспедиции на автомашине" :) Мои небольшие покатушки :)
http://www.youtube.com/watch?v=D1-2Z9PbhAc

Вчера установил FT100 и ATAS100. Планирую пересечь пустыню Mojave 10-12 Октября.
Пока все работает без проблем.

На выходных тестировал. Сработал с 6ю странами, включая TX5SPA. Очень хорошо Дальний Восток проходил вчера на 20м!
Единственное неудобство - ATAS100 перестраивается довольно долго при переходе с диапазона на диапазон.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Начитался страшилок про выгорание компьютеров и прочих мышек в квартирах,
что то стал задумываться о безопасности включения передатчика в машине,
напичканой, кроме впрыска и КАН-шины еще навигацией, радардетектором, БК и прочими магнитолами....
Насколько обоснованы опасения?
а то чота страшно застрять в паре тысяч километров от родного гаража...

и как застраховаться от подобных "неприятностей"?

---

Хотите коротко?
Бред сивой кобылы!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Хотите коротко?
Бред сивой кобылы!

---

мдя...? а вот ... RX6DL/m кажется, рассказывал как у него двигатель инжекторный перебои давал при работе на одном из диапазонов...

ну да фик с ним, я вроде настроил опробовал... все работает всё нормально
уже и к морю сгонял...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

мдя...? а вот ... RX6DL/m кажется

---

Это может быть только в одном случае, если он прицепил лайнер на 1Квт. Дунул в микрофон и тупо просадил аккумулятор вместе с генератором вольт до 8. Тогда возможно произойдет сбой, и то не мозгов, а разных клапанов и датчиков. А все остальное от лукавого.

...Это может быть только в одном случае,.....
Поверьте, не в одном! Я занимаюсь подобными проблемами по роду службы.
Залог успеха - грамотное подключение питания трансивера, согласование с антенной, и разводка всех вспомогательных цепей.
А усилители и на 2кВт работают на борту без проблем. Если все правильно сделано.

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

А усилители и на 2кВт работают на борту без проблем. Если все правильно сделано.

---

Я охотно верю если учесть, что усилитель мощностью 2Квт. потребляет 3.5-4Квт. А генераторы в автомобилях в лучшем случае 1-1.5Квт. Нет ну если это американские 2Квт. Тады ой.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Залог успеха - грамотное подключение питания трансивера, согласование с антенной, и разводка всех вспомогательных цепей.

---

А вот здесь не поспоришь, совершенно верно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я охотно верю если учесть, что усилитель мощностью 2Квт. потребляет 3.5-4Квт. А генераторы в автомобилях в лучшем случае 1-1.5Квт. Нет ну если это американские 2Квт. Тады ой.

---

Я, конечно, автолюбитель начинающий, но 1 кВт генератор в легковухе это как? т.е. номинальный ток под 100 Ампер?
И вообще, может разговор про транспорт а-ля Зил 131 или вообще разговор про отдельное питание, а не от бортовой сети авто, как сделано в военных "/М" :)

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Хотите коротко?
Бред сивой кобылы!

---

В свое время немного помагал знакомым таксистам, в те времена работающим на 27 МГц, на всяких разных авто. Со всей ответственнойстью заявляю, что перебои в работе бортового оборудования вполне могут быть. Только они не настолько глобальны, т.е. не поломка чего-либо, а как правило мелкие глюки, т.е. плавают обороты, как-то немного "не так" начинает ехать авто (при включенной передаче), в самом крайнем случае глохнет при включении передачи, ну про наводки на радио и магнитолу конечно молчу. Это как правило проявлялось, как уже было сказано выше, при неправильном подключении станции, и, как правило, при использовании усилителя порядка 100 Вт и выше. После нормальной "запитки" от акк-ра напрямую, фильтров по питанию и нормальному согласованию антенны проблемы пропадали.

Периодически работал с разных автомобилей FT-857D, ATAS-120A + RM KL 500 (порядка 300 Вт) - каких-то серьезных проблем не было. В частности, Волга 31029, Nissan Laurel, Toyota Mark II, Toyota Hilux Surf, а так же http://ru0au.qrz.ru/aprs2007/ru0au_0...s_exposure.jpg , http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...6&d=1209448619 и еще пару "японцев". Почему-т осамые хороши воспоминания (может за давностью) остались от Laurel-я, даже дизельный сурф при "притопке" дает немного помех по приему.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Я, конечно, автолюбитель начинающий, но 1 кВт генератор в легковухе это как? т.е. номинальный ток под 100 Ампер?

---

Естественно. А посчитай сколько жрут все лампочки +заряд аккумулятора.
У меня напимер на дальний каждая лампочка 180Вт две штуки 360Вт.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

В свое время немного помагал знакомым таксистам, в те времена работающим на 27 МГц, на всяких разных авто. Со всей ответственнойстью заявляю, что перебои в работе бортового оборудования вполне могут быть. Только они не настолько глобальны, т.е. не поломка чего-либо, а как правило мелкие глюки, т.е. плавают обороты, как-то немного "не так" начинает ехать авто (при включенной передаче), в самом крайнем случае глохнет при включении передачи, ну про наводки на радио и магнитолу конечно молчу. Это как правило проявлялось, как уже было сказано выше, при неправильном подключении станции, и, как правило, при использовании усилителя порядка 100 Вт и выше. После нормальной "запитки" от акк-ра напрямую, фильтров по питанию и нормальному согласованию антенны проблемы пропадали.

---

Я в свое время и до сих пор много помогаю таксистам с СБишками. Никогда ничего подобного даже рядом не было. Просто кое кто хочет свалить на радиостанцию реальные неисправности авто. Не более того. Мозги автомобиля находятся в хорошем экранирующем корпусе прикрученном к массе, датчики слишком грубы что бы на них можно было что нибудь навести, тем более такой мизерной мощностью как 10-100Вт. Сказки все это.

Естественно 2кВт не от штатного генератора.
Ставится дополнительный генератор. Но это специальные применения. Мне лично всегда 100Вт достаточно.
Здесь сайт компании в которой я работаю: www.dnbenginc.com,
если у кого возникнут вопросы по электромагнитной совместимости, обращайтесь.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Мозги автомобиля находятся в хорошем экранирующем корпусе прикрученном к массе, датчики слишком грубы что бы на них можно было что нибудь навести

---

Да что Вы говорите ;) Видимо, Вам попадались авто, тюнингованные под использование радиостанции ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сказки все это.

---

Вот совсем недавно ездил на этой машине http://ru0au.qrz.ru/aprs2007/ru0au_0...s_exposure.jpg

При включении передачи плавали обороты двигателя на ходу, что не смертельно, но не приятно. 100Вт, 14 МГц.

Вставлю свои 3 копейки )))



Ездили с Сергеем UA9CSA по программе RCA
активировать Российские крепости










Активированы
Николаевская крепость RC 120
Наследницкая крепость RC 119
Арамашевский острог RC 114

Добавлено через 18 минут


Добавлено через 2 минуты
В проеме двери - пограничник.
Ибо погранзона в Наследницком.
Мачту на заднем плане - не мы с собой привезли.
Честное слово .

А что за антеннка у Вас, в двух словах?

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Да что Вы говорите ;) Видимо, Вам попадались авто, тюнингованные под использование радиостанции ;)
Вот совсем недавно ездил на этой машине http://ru0au.qrz.ru/aprs2007/ru0au_0...s_exposure.jpg
При включении передачи плавали обороты двигателя на ходу, что не смертельно, но не приятно. 100Вт, 14 МГц.

---

на самом деле, я вроде как не увидел на представленных фото ни одной машины с КАН-шиной все чисто впрысковые....

RZ9CJ копеечка для Вас :)) мож понравится...
Я между задним и передним подлокотником фанерку прямоугольную ставлю, ха-ароший столик получается :)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Да что Вы говорите Видимо, Вам попадались авто, тюнингованные под использование радиостанции

---

Наверное. Правда я не встречал ни одной машины, включая нашемарки, в которой мозги не экранированы. Если Вам известна такая машина пришлите фото мозгов, мне будет любопытно взглянуть. А вообще если бы происходили такие глупости, то проезжая мимо вышек с передатчиками по 1Квт. мимо промышленных радиостанций с мощностью 500Квт. Ваши автомобили должны вообще заглохнуть. Ну смех.

UA3VFS, Алексей, а может вместо пустых комментариев, поделитесь знаниями, правильного подключения аппаратуры в автомобиле? Я, да думаю и не только я, были бы премного благодарны... :) Ближе к технике, так сказать...

RU0AU

А что за антеннка у Вас, в двух словах?

ТА что на фото выше - это вертикал на 14 мГц.
Снизу - фотоштатив .Выдвигаем его не на всю высоту а метра на полтора.
К нему крепится удочка 6 м.
2 противовеса - наклонные - начинаются от 1,5 м и почти до уровня
земли.

На 40-вку - вертикальный треугольник .Запитка в нижний угол
Вертикальная поляризация



Вот здесь треугольник в процессе сборки.
Мачта - удочка 7 метров
Низ укреплен еще одной удочкой - 6 м
(в процессе подьема одно колено сломалось)

Горизонтальная часть Дельты - на уровне 1,5 м над землей.


RD3ASR

Я между задним и передним подлокотником фанерку прямоугольную ставлю, ха-ароший столик получается

Олег спасибо за ответ.
На фото видно - расстояние между креслами достаточное - что бы
FT 840 при его небольших размерах поместился на передний подлокотник.

Сверху на трансивере - ноут.Обе кресла - выдвинуты вперед.

Добавлено через 7 минут


Кесене.

Памятник любви.
(Вообще то это мавзолей)

Какой то великий хан - Тамерлан
Вроде бы.

Была у него дочь.
Он ее хотел выдать за сына такого же великого и богатого правителя.
А она полюбила простого воина и сбежала с ним .
Рассерженный хан велел догнать их и убить.
Что и было исполнено.
Когда гнев хана остыл - было уже поздно. Его приказ был исполнен.

Тогда на том месте . где были убиты влюбленные, хан велел построить
мавзолей. И этот приказ был исполнен.

Так гласит легенда.

Дочь хана звали Кесене.

Молодожены приезжают сюда - такая традиция и
на кованой решетке двери оставляют замочки - в
знак того что их любовь будет такой же крепкой.
И привязывают цветные ленты.

А ключи от замочка выбрасывают так, что не найти.
В степь.

Добавлено через 13 минут
1

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

UA3VFS, Алексей, а может вместо пустых комментариев, поделитесь знаниями, правильного подключения аппаратуры в автомобиле? Я, да думаю и не только я, были бы премного благодарны... Ближе к технике, так сказать...

---

Легко. Питания бортовой аппаратуры большой мощности должно осуществлятся непосредственно с клемм аккумулятора. Покупаем хорошие селиконовые провода сечением не менее 8 квадратов и протягиваем в салон. Причем именно два провода а не только плюсовой. С антеной по моему должно быть ясно, она должна быть настроена. Причем это не должен быть кусок провода или стальной хлыст который Вы согласовываете внутри салона согласующим устройством. Антенна должна иметь свое согласующее вне кабины, в салон должен идти кабель. Вот и все правила.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Легко. Питания бортовой аппаратуры большой мощности должно осуществлятся непосредственно с клемм аккумулятора. Покупаем хорошие селиконовые провода сечением не менее 8 квадратов и протягиваем в салон. Причем именно два провода а не только плюсовой. С антеной по моему должно быть ясно, она должна быть настроена. Причем это не должен быть кусок провода или стальной хлыст который Вы согласовываете внутри салона согласующим устройством. Антенна должна иметь свое согласующее вне кабины, в салон должен идти кабель. Вот и все правила.

---

Дополнительное заземление(соединение с массой автомобиля) корпуса трансивера требуется?
всякие ферритовые колечки на питание?

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Дополнительное заземление(соединение с массой автомобиля) корпуса трансивера требуется?
всякие ферритовые колечки на питание?

---

Нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Цитата:
Сообщение от RU0AU
Да что Вы говорите Видимо, Вам попадались авто, тюнингованные под использование радиостанции

Наверное. Правда я не встречал ни одной машины, включая нашемарки, в которой мозги не экранированы.

---

Я же сделал пометку, что я начинающий автолюбитель ;) Что вообще понимается под "мозгами", например, в "копейке" и в последней модели Мерседеса? ;) Не надо всё в одну кучу.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

то проезжая мимо вышек с передатчиками по 1Квт

---

Причем тут "вышки", да еще и именно 1 кВт? Вам про одно, вы про другое. При установке передающего устройства непосредственно в автомобиле много других моментов. Судя по всему, Вам не приходилось с ними сталкиваться, т.к. у Вас всё "легко", да и дай Бог, без иронии. Всякие паразитные и не паразитные ВЧ токи по кузову, завязка по постоянному току по питанию и т.п. и т.д. Да и проезжаете Вы мимо "вышек", как вы выразились, на расстоянии минимум несколько метров, а в машине "оно" прямо "вот оно" :) А напряженность поля, насколько я помню, уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния. Автомобиль в придачу (его кузов) как правило является еще и противовесом.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ваши автомобили должны вообще заглохнуть. Ну смех.

---

Действительно смех, т.к. кроме Вас никто не говорил про глохнущие автомобили, проезжающие мимо "вышек" :)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Что вообще понимается под "мозгами", например, в "копейке" и в последней модели Мерседеса?

---

В копейке нет мозгов, она безмозглая.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Всякие паразитные и не паразитные ВЧ токи по кузову, завязка по постоянному току по питанию и т.п. и т.д.

---

Интересно, что они там делают? Эти паразитные да еще и не паразитные да еще и ВЧ да еще и токи. А завязки по постоянному току, это вообще песня. Интересно кто с кем там завязывается да еще и по постоянному току.
Уважаемый, где Вы нахватались таких фраз? Еще бы желательно было, что бы Вы понимали что пишите.
А еще лучше бы узнать, как вообще работает компьютеризированная система автомобиля. И тогда все будет просто.

)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Интересно, что они там делают?

---

Протекают. Думал, Вы в курсе, что делают "токи".

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

это вообще песня

---

Что не спроси, то или чудеса, или песня ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Уважаемый, где Вы нахватались таких фраз?

---

Начиная от школы, ВУЗа, и собственной практики, и заканчивая форумами.
Это не фразы, а вполне научные понятия. Если не знаете, что такое "ток" и не знаете, как "расшифровывается" сокращение "ВЧ" - ну полная печаль. В чем я не прав?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Еще бы желательно было

---

Было бы желательно, что бы Вы основывались не на амбициях, а как минимум на опыте и практике, про законы физики промолчим,т.к. про "токи" почитайте ну если не в ВУЗовских учебниках, то в Интернете. Про ВЧ тем более ;) Я бы на Вашем месте привел конкретные примеры из собственного опыта. Иначе голословно. Остальное на суд общественности, лично мне было бы крайне интересно услышать, в чем я ошибаюсь, хотя бы для собственного развития. Причем я, в отличие от некоторых коллег, это вполне допускаю.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Цитата:Сообщение от RU0AU
Что вообще понимается под "мозгами", например, в "копейке" и в последней модели Мерседеса?

В копейке нет мозгов, она безмозглая.

---

Вы, по сути, не ответили, как обычно. Вы же вообще сказали, что не встречали даже "нашемарок" без "мозгов"? Или сейчас будем к словам, как обычно, придираться, а-ля "копейка" это "деньга" а не ВАЗ-как-его-там. Может хватит уже, а?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Здесь сайт компании в которой я работаю: www.dnbenginc.com,

---

Было бы интересно посмотреть, но не могу сегодня целый день открыть сайт, вероятно какие-то проблемы с proxy на работе.... Только у меня?

Добавлено через 5 минут
RZ9CJ, респект за инфо и фото!

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

компьютеризированная система автомобиля

---

Круто :) Только сейчас заметил :) Пожалуйста, поясните, что делает эта система в "шестерке" моего тестя ;) Может её отключить что бы помех по приему не было? ;) Я правда не знаю ;) ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Круто Только сейчас заметил Пожалуйста, поясните, что делает эта система в "шестерке" моего тестя

---

Елы палы. Я думал мы говорим об автомобилях!? Вашу "шестерку" не остановят не только токи ВЧ но и токи СВЧ, и даже ядерный взрыв ей пофигу. Разговор идет об АВТОМОБИЛЯХ! А не о средствах передвижения. Впрочем, если "шестерка" свежая, то у нее тоже могут быть мозги. А что бы не было помех приему от системы зажигания "шестерки", нужно поставить хорошие высоковольтные провода, хорошие свечи хотя бы Motoсraft или NGK, и проверить импульсогасящий конденсатор.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Я бы на Вашем месте привел конкретные примеры из собственного опыта. Иначе голословно.

---

Что именно, Вас интересует. При правильном подключении радиостанции и при правильной настройки антенны и при исправном автомобиле. Ни радиостанция не мешает двигаться автомобилю ни автомобиль не мешает работе радиостанции. Так было, есть и будет. И в этом случае никакие ВЧ токи ни куда ни текут, а все уходят в антенну. Тысячи, сотни тысяч автомобилей используют на борту радиостанции, милиция, скорая, мчс, таксисты, спец.службы, и кучи других служб. И НИ У КОГО НЕТ ПРОБЛЕМ! Может в консерватории, что то не так?

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Дополнительное заземление(соединение с массой автомобиля) корпуса трансивера требуется?
всякие ферритовые колечки на питание?

---

Дополнительного соединения с массой не требуется, а вот фильтр по питанию (если его нет в самой радиостанции) поставить нужно обязательно. Его отсутствие будет сильно сказываться на работе радиостанции когда заведен двигатель , кроме того будет отсекаться ВЧ напряжение от бортовой сети.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Дополнительного соединения с массой не требуется, а вот фильтр по питанию (если его нет в самой радиостанции) поставить нужно обязательно. Его отсутствие будет сильно сказываться на работе радиостанции когда заведен двигатель , кроме того будет отсекаться ВЧ напряжение от бортовой сети.

---

Да, такой фильтр желателен.

Я когда-то таксовал по полному безработью. Стояла в машине 40-ка каналка и усилок на 150 в антенну. В своей машине никогда наводок не было. Была "шоха", потом Опель кадет, Ауди80, Ауди 100. Все подключал сам. По рекомендациям опытных в этом деле радиолюбителей. Даже на магнитолу наводки были весьма незначительные. Но вот проезжая вдоль стоянки у какого нибудь ресторана, я не забывал дунуть в микрофон в режиме АМ при полной моще. Штук пяток "взвившихся" сигнализаций и даже дворники на близ стоящей машине - обеспечено. :)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Но вот проезжая вдоль стоянки у какого нибудь ресторана, я не забывал дунуть в микрофон в режиме АМ при полной моще. Штук пяток "взвившихся" сигнализаций и даже дворники на близ стоящей машине - обеспечено.

---

А ведь взрослый человек.!!!! :-))))

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Но вот проезжая вдоль стоянки у какого нибудь ресторана, я не забывал дунуть в микрофон в режиме АМ при полной моще. Штук пяток "взвившихся" сигнализаций и даже дворники на близ стоящей машине - обеспечено.

---

Вот если бы я несколько лет не устанавливал сигнализации я бы в этот бред может и поверил. Во первых частота автосигнализаций более 400Мгц. Во вторых если даже дунуть именно на частоте автосигнализации хоть АМ хоть ЧМ хоть SSB хоть хоть чем хош. НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. Для того что бы включилась сирена, нужно подать на частоте автосигнализации сложный комбинационный цифровой код. Единственное по какой причине могла сработать сигналка, это датчик удара. То есть если в автомобиле была забыта выключенной магнитола то из за наводки на приемник и резкого звука в динамиках сработал датчик удара. Все остальное, лапша на уши для безграмотных.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

даже дворники на близ стоящей машине - обеспечено.

---

А вот это вообще к Кашпировскому. Ни в одном автомобиле во всех странах, НЕТ ЭЛЕКТРОННОГО УПРАВЛЕНИЯ дворников. Дворник это электродвигатель который тупо включается кнопкой (МИХАНИЧЕСКОЙ). Заставить извне работать дворник, то есть коллекторный двигатель?! Это даже не смешно.
Прямо Коперфильд какой то.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Все остальное, лапша на уши для безграмотных...
А вот это вообще к Кашпировскому. .. Это даже не смешно...
Прямо Коперфильд какой то...

---

И даже не один я так игрался. Но с Вами, Алексей, я спорить не буду. ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А вот это вообще к Кашпировскому. Ни в одном автомобиле во всех странах, НЕТ ЭЛЕКТРОННОГО УПРАВЛЕНИЯ дворников

---

У-у-у, да вы давненько не ставили сигнализации... где то с 2003 года на большинстве европейских, не путать со всякими японцами и карейсами, авто именно электронное управление практически всеми узлами по цифровой (KAN-шине) начиная со света в салоне и заканчивая дворниками.... вот тока насчет бибикалки не скажу не глядел.... потому то и опасаюсь....

сейчас вся машина опрашивается и программируется с ноутбука... ежели хотите, приезжайте - продемонстрирую...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Дворник это электродвигатель который тупо включается кнопкой (МИХАНИЧЕСКОЙ)

---

Такую машину, наверное, очень трудно найти :(
Ну да ладно... я работал года три исключительно /Mobile, было это в середине 90-х годов прошлого столетия. Самый важный вывод, который я тогда для себя сделал - отдельное питание (второй аккумулятор), полная развязка от эл. сети автомобиля!!! На сайте DARC есть специальный раздел, где с разрешения фирм-изготовителей автомобилей опубликованы данные по разрешенным мощностям и требованиям по встройке связной техники, далеко не все фирмы разрешают даже 100 ватт для КВ-диапазонов... Несоблюдение условий ведет к потере права на эксплуатацию автомобиля :( Все это не зря и все это весьма серьезно. К сожалению, информация эта доступна только членам DARC. Наверное было бы правильным поставить задачу российской радиолюбительской организации также добыть эту информацию и разместить ее на своем сайте.
Можно, конечно, плевать на все и... авось пронесет...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

У-у-у, да вы давненько не ставили сигнализации... где то с 2003 года на большинстве европейских, не путать со всякими японцами и карейсами, авто именно электронное управление практически всеми узлами по цифровой (KAN-шине) начиная со света в салоне и заканчивая дворниками....

---

Ууу как Вы заблуждаетесь по КАН-шине заведено управление в дверях для уменьшения количества проводов и заднее освещение с той же целью. Никаким светом в салоне не управляют по КАН-шине, это бессмысленно. А уж дворники точно никогда не управлялись КАН-шиной. Кстати именно Японцы применяют КАН-шину.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

сейчас вся машина опрашивается и программируется с ноутбука... ежели хотите, приезжайте - продемонстрирую...

---

У меня тоже. И что из этого? Интересно у Вас ноутбук сбоит от передатчика?
У меня нет, хотя стоит в 20см. от УМ в 1.5Квт. Могу и 10Квт. рядом включить, ничего не будет. Кто Вас так всех напугал? Ага сейчас все службы поснимают радиостанции с машин, разбежались.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

И даже не один я так игрался. Но с Вами, Алексей, я спорить не буду.

---

Я еще раз говорю, Вы просто не знаете от чего именно происходила сработка сигналок. Уверяю если бы Вы подошли к этой куче машин и громко пернули, тогда точно все сигналки бы заорали. Но это совсем не означало бы, что Вы навели ВЧ энергию на машины. У Вас из за незнания, отсутствует причинно следственная связь.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от DL1KBX

К сожалению, информация эта доступна только членам DARC.

---

Я даже не сомневался, что в конце будет что нибудь подобное! Браво!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от DL1KBX

На сайте DARC есть специальный раздел, где с разрешения фирм-изготовителей автомобилей опубликованы данные по разрешенным мощностям и требованиям по встройке связной техники, далеко не все фирмы разрешают даже 100 ватт для КВ-диапазонов... Несоблюдение условий ведет к потере права на эксплуатацию автомобиля Все это не зря и все это весьма серьезно.

---

А у нас некоторые продавцы автомобилей снимают авто с гарантии за установку сигнализаций. И что??? Дураков то много.
Да, а право на эксплуатацию может лишить только ГАИ, но нужно очень много выпить.

Нет. Всё таки про стиральные машины было лучше.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ууу как Вы заблуждаетесь по КАН-шине заведено управление в дверях для уменьшения количества проводов и заднее освещение с той же целью.

---

а так же фары, поворотники приемник, вся ходовая, аирбеги , сигнализация, круиз, климат, б/к, приборка... и т.п. большая часть автомобиля...
а генератор теперь управляется с блока управления двигателя...
а с моторчиком дворника я мож и с утрировал, но управление электронное и ни разу не по двум проводам, хотя может и на КАНе... ток не програмирутся... у меня....

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я думал мы говорим об автомобилях!?

---

Индюк тоже думал :) Собсно, я так и знал :) Начались словестные передергивания ;)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Но вот проезжая вдоль стоянки у какого нибудь ресторана, я не забывал дунуть в микрофон в режиме АМ при полной моще. Штук пяток "взвившихся" сигнализаций и даже дворники на близ стоящей машине - обеспечено.

---

У меня на даче срабатывает сигнализация у соседа, когда включаю передачу на 80 метров. Сначала было прикольно ;) но когда раскусили - не очень :) Эх, грешен :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вот если бы я несколько лет не устанавливал сигнализации я бы в этот бред может и поверил. Во первых частота автосигнализаций более 400Мгц. Во вторых если даже дунуть именно на частоте автосигнализации хоть АМ хоть ЧМ хоть SSB хоть хоть чем хош. НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. Для того что бы включилась сирена, нужно подать на частоте автосигнализации сложный комбинационный цифровой код. Единственное по какой причине могла сработать сигналка, это датчик удара. То есть если в автомобиле была забыта выключенной магнитола то из за наводки на приемник и резкого звука в динамиках сработал датчик удара. Все остальное, лапша на уши для безграмотных.

---

4Z5ML, Александр, колитесь, как научились "сложный комбинационный цифровой код" высвистывать!!! :)
Алексей, без обид. Уже все дааалеко не первый раз убедились, что Вы абсолютно не владеете и этим вопросом. Ну причем тут на какой частоте работает управление сигнализацией?!! Мощная наводка идет на датчики и/или провода идущие от них, имитируя сработку этих самых датчиков. Всё. Хоть на ИК лучах пусть Ваша сигнализация работает. Млин, а. Да еще с такой яростью что всё кроме моих слов - лапша для безграмотных.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

И даже не один я так игрался. Но с Вами, Алексей, я спорить не буду.

---

Лучше не надо :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я еще раз говорю, Вы просто не знаете от чего именно происходила сработка сигналок

---

Точно Кашпировский! :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

При правильном подключении радиостанции и при правильной настройки антенны и при исправном автомобиле. Ни радиостанция не мешает двигаться автомобилю ни автомобиль не мешает работе радиостанции.

---

Никто не оспаривает данный факт. Речь всего лишь шла про возможное влияние в некоторых случаях.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от DL1KBX
К сожалению, информация эта доступна только членам DARC.
Я даже не сомневался, что в конце будет что нибудь подобное! Браво!

---

Алексей, Ваши проблемы, в чем Вы сомневаетесь или нет. Давненько я видел этот документ. Извините, но сейчас не буду искать. Как минимум, есть смысл учитывать это, а не орать на форумах непонятно что.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да, а право на эксплуатацию может лишить только ГАИ, но нужно очень много выпить.

---

Алексей, и этим вопросом Вы не владеете так же. Во первых, право не "на эксплуатацию", а на "управление". Во вторых, лишить данного права может только суд, а никакое не ГАИ, а вообще-то ГИБДД. В третьих, далеко не только "за много выпить", к сожалению. Куда не сунься, везде в лужу, да с размаху.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вас из за незнания, отсутствует причинно следственная связь.

---

Я Вам про Ваше "знание" достаточно выше изложил? Прекратите оскорблять людей и позориться. Не на один вопрос не ответили по существу, только амбиции. Вроде взрослый человек, схемки всякие публикуете, а тут такое... Ну правда, не стыдно еще?

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Нет. Всё таки про стиральные машины было лучше.

---

Точно! :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А что бы не было помех приему от системы зажигания

---

Вопрос к коллегам. Toyota Hilux Surf LN130 2L, дизель. Появляется относительно небольшая помеха по приему, когда "газ" давишь. На мелких оборотах всё ОК. Где смотреть, какой блок, как он называется?

Добавлено через 57 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от RD3ASR
Дополнительное заземление(соединение с массой автомобиля) корпуса трансивера требуется?
всякие ферритовые колечки на питание?

Нет.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от ALEXGM
Дополнительного соединения с массой не требуется, а вот фильтр по питанию (если его нет в самой радиостанции) поставить нужно обязательно. Его отсутствие будет сильно сказываться на работе радиостанции когда заведен двигатель , кроме того будет отсекаться ВЧ напряжение от бортовой сети.

Да, такой фильтр желателен.

---

Алексей, может легче все-таки сказать "не знаю"? ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Вопрос к коллегам. Toyota Hilux Surf LN130 2L, дизель. Появляется относительно небольшая помеха по приему, когда "газ" давишь. На мелких оборотах всё ОК. Где смотреть, какой блок, как он называется?

---

Попробую предположить, сам я сурфа не видал, не флуда для, :) А вдруг забыл глянуть ...
Я, так понимаю, что генератор уже в стороне?
- В форсунках и ТНВД электрика есть?
- ежели на ходу, датчик спидометра может
- датчик тахометра ну или Датчик коленвала или фазы(распреда), если есть...

При питании от отдельного аккумулятора помеха так-же идёт, т.е. ясно, что не по питанию. Честно говоря, ничего пока не смотрел, даже генератор, пока просто пытаюсь уточниться, вдруг просто кто знает точное известное место, откуда помеха лезет. Спасибо за инфо.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

- В форсунках и ТНВД электрика есть?

---

Честно - х его з. Автолюбитель я тот еще :) Попытаюсь в книжечке вычитать.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

ежели на ходу

---

Нет, на стоянке тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

. Toyota Hilux Surf LN130 2L, дизель. Появляется относительно небольшая помеха по приему, когда "газ" давишь.

---

Очевидно при нажатии на газ уровень и скважность импульсов управления форсунками и топливным насосом увеличивается на столько что появляется помеха.
Может быть достаточно будет зашунтировать ЭМ конд.пик 1000.

Сергей, можно более конкретней, что зашунтировать? Ну не силен я в автомобилях... пока...

Электромагниты подачи топлива на форсунки и тпливного насоса.

Мндя :) бум искать :)

А начни с генератора.... просто сбрось ремешок и послушай...

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Алексей, без обид. Уже все дааалеко не первый раз убедились, что Вы абсолютно не владеете и этим вопросом. Ну причем тут на какой частоте работает управление сигнализацией?!! Мощная наводка идет на датчики и/или провода идущие от них, имитируя сработку этих самых датчиков.

---

Ну люблю я безграмотных людей. Елы палы, да Вы даже не понимаете как работает тот или иной датчик. На выходе датчика всего лишь срабатывает ключь который замыкает тупо контакты двух проводов, и включается режим тревоги. Замучаетесь Вы любыми наводками заставлять датчики сработать. На многочисленных радиолюбительских слетах собираются сотни автомобилей, десятки радиостанций работают в упор с ними, антенны вокруг автомобилей, мощности по 1.5Квт порой и НИ ОДНОЙ СРАБОТКИ НИКОГДА НЕ БЫЛО! А уж рядом с телецетром или другими мощными источниками радиоизлучения вообще машину было бы нельзя поставит.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Алексей, и этим вопросом Вы не владеете так же. Во первых, право не "на эксплуатацию", а на "управление".

---

Разрешение на ЭКСПЛУАТАЦИЮ дает только ГАИ, при постановке транспортного средства на учет. Без этого эксплуатация невозможна. И суд здесь не при чем. Грамотный Вы наш.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Куда не сунься, везде в лужу, да с размаху.

---

Это точно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну люблю я безграмотных людей. Елы палы, .

---

мож этта, ближе к телу?

Например расжуете нам, как фильтр по питанию правильный сделать...
как на сайте Вашем, со схемкой с номиналами деталюшек...
Или готовое что присоветуете...

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

а никакое не ГАИ, а вообще-то ГИБДД

---

Лично Вам для кругозора, уже давно вернули название ГАИ. Просто для экономии средств на переделку документов эта организация может называться как ГИБДД так и ГАИ. И то и то будет юридически и стилистически правильно. Точно так же, как двойное название сейчас у РОСТО - ДОСААФ.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Например расжуете нам, как фильтр по питанию правильный сделать...
как на сайте Вашем, со схемкой с номиналами деталюшек...
Или готовое что присоветуете...

---

Лекго. Даже делать не нужно. Идете в ближайшую радиомастерскую, просите ребят подарить Вам две три платы убитых автомагнитол, желательно старых моделей(в них более качественные фильтры). Приходите домой выдергиваете из магнитол заводские, заэкранированные фильтры и ставите себе. Зачем изобретать велосипед когда он изобретен и сделан на заводе.

Дорогая редакция, я балдею от вашей транскрипции (С)
Алексей, Вам указать на, мягко сказать, очередное недопонимание Вами всего вышесказанного или все-таки может хватит, а?
Мужики, я один мучаюсь, да, все уже плюнули? :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

а так же фары, поворотники приемник, вся ходовая, аирбеги , сигнализация, круиз, климат, б/к, приборка... и т.п. большая часть автомобиля...

---

Все это ни какого отношения не имеет к работе двигателя. Это называется фарш. А система работы двигателя совсем отдельно. И вот ее то сбить радионаводкой ну никак нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

А начни с генератора.... просто сбрось ремешок и послушай...

---

Думал об этом. Но после того, как посмотрел, что надо сделать и сколько времени убить, что бы добраться до него (менял ремни недавно), думаю дальше.... :)

Алексей, без обид, что бы неповадно было чушь нести. Поступлю как один мой начальник, который говорит "если я уж во что-нить вцеплюсь, то как тот бульдог в мячик", или что-то такое. Не хотелось, но Вы вынуждаете.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Ну люблю я безграмотных людей.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

ключь

---

Вы, как видно, "самолюб". Лучше ничего не говорите больше про грамотность. Все делают ошибки, но далекто не все так называют собеседников.

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

На выходе датчика всего лишь срабатывает ключь который замыкает тупо контакты двух проводов, и включается режим тревоги

---

Если под ключом Вы понимаете реле, то тогда вполне могут быть наводки на управляющую схему, или вообще на сам блочок сигнализации или провода до него.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

На многочисленных радиолюбительских слетах собираются сотни автомобилей, десятки радиостанций работают в упор с ними, антенны вокруг автомобилей, мощности по 1.5Квт порой и НИ ОДНОЙ СРАБОТКИ НИКОГДА НЕ БЫЛО!

---

Да и прекрасно! Повторяюсь. Никто не говорит, что это норма. Но это бывает.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А уж рядом с телецетром или другими мощными источниками радиоизлучения вообще машину было бы нельзя поставит.

---

Я Вам уже пытался объяснить разницу нахождения передатчика непосредственно в авто и в стороне. Вы не поняли. Повторять не буду.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Разрешение на ЭКСПЛУАТАЦИЮ дает только ГАИ, при постановке транспортного средства на учет

---

ГИБДД при постановке тр.ср-ва на учет дает СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ ТС, а ни какое не разрешение на эксплуатацию! А эксплуатировать Ваш автомобиль можно при наличии ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА (про страховки всякие молчу)! А эксплуатировать имеет право лицо, имеющее ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ! И получение по крайней мере первых двух документов никак не связано с

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да, а право на эксплуатацию может лишить только ГАИ, но нужно очень много выпить.

---

Может Вы все-таки про водительское удостоверение? Признайтесь!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И суд здесь не при чем.

---

Никакое ГАИ/ГИБДД не может меня ничего лишить без суда. Понятно?

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Лично Вам для кругозора, уже давно вернули название ГАИ. Просто для экономии средств на переделку документов эта организация может называться как ГИБДД так и ГАИ.

---

Да хрен сним, я вот читаю на своих документах - везде "ГИБДД УВД". Не вижу я там ГАИ нигде. В народе вообще как только их, бедных, не называют, часто не заслуженно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Приходите домой выдергиваете из магнитол заводские,

---

Забыли дописать "и питаете им свои магнитолы". Обычные фильтры с магнитол не рассчитаны на токи 20-30 А. И если они пусть и не сгорят, то просадка на них будет приличная. Вы же сами говорили про использование кабеля сечением аж 8 (кстати, перебор явный). А тут фильтры от магнитолы. Ой, млин....

По всем вопросам, что не ответили, буду считать, что признали свою некомпетентность. По другому это уже никак не назовешь.

Да...... С одной стороны смешно, а с другой печально. Предлагаю провести эксперимент - включите приемник, можно обычный, автомобильный. И снимите провод зажигания со свечи. Треск будет обеспечен. Также и с трансивером. Когда-то работал автоэлектриком. Помехи в карбюраторных двигателях 100% от плохих проводов зажигания и пробитом кондере на генераторе (когда искрят щетки генератора). От этого и бывает "плавание" оборотов. В "электронных" версиях причины те же. Двигатель управляется от своего "компьютера" (СУД, МСУД), весь остальной "фарш" от своих. Не знаю, может за 10 лет электроника и сильно шагнула вперед, но всегда СУД была в хорошем экранированном корпусе, и "сбить с толку" ее было тяжело. В дворниках электроника была только на управление двигателем в прерывистом режиме, которая включала реле механическое (Обычный таймер). Сигналки - это вещь интересная, она срабатывает и от трамвая, идущего рядом, и от "крутых" глушителей стрит-рейсеров - датчик удара или детонации как будет настроен. Если в АМ дунуть 150 Вт - почти фантастика (а Ваш,4Z5ML, автомобиль не заглох?). И много здесь мыслей из серии "Зачем козе баян, если я не курящий". Мысль здесь уже была - подключить через фильтр прямо к аккумулятору и согласовать антенну. Если с электроникой машины все нормально, то все будет в лучшем виде. А с компа настроить машину - там есть фишка, для диагностики неисправностей. И раньше (сейчас просто не знаю!) "мозги" были в ПЗУ, и все изменения только перепрошивкой ПЗУ программатором. ПЗУ программировались под объем и мощность двигателя и тип применяемого топлива. Система была одна и та же, на все типы машин (типа "Бош" или наших "Январь" к примеру), а настройки ПЗУ, и соответственно двигателя, разные. Может и добавилась коррекция под разное топливо (типа нет А95, залил А-80) для изменения опережения зажигания. Но еще раз повторю, что сейчас не интересовался. А программирование "фарша" типа бортового компа, кондиционера, и т.д. может с компа и есть.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LIZ

И снимите провод зажигания со свечи.

---

Откуда у дизеля свечи?:)

Я о бензиновых. А разве в дизеле нет щеточного генератора и других коллекторных двигателей - источников помех? Раньше наши заводские "Камазы" приезжали из рейса вообще без электрики. Естественно, ни фары, ни поворотники и т.д. не работали, но они приезжали. Это сейчас ставятся электрические клапана подачи топлива. А раньше без всего толкали, и заводили дизель. Один водитель у нас приехал после тяжелейшей аварии почти без кабины - пять оборотов сделал. Можете себе представить, что было с машиной. Он успел выпрыгнуть до первого кувырка. Это было где-то под Чебоксарами, в начале 90-х. Машину вытащили на дорогу (после всех формальностей), с толчка завели и он до Смоленска дотянул. Если бы сам не видел - никогда бы не поверил.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Забыли дописать "и питаете им свои магнитолы". Обычные фильтры с магнитол не рассчитаны на токи 20-30 А.

---

Да неуже ли. Видимо живете еще в 18 веке. Автомагнитолы порой потребляют больше чем трансивер. Даааа!

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

ГИБДД при постановке тр.ср-ва на учет дает СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ ТС, а ни какое не разрешение на эксплуатацию! А эксплуатировать Ваш автомобиль можно при наличии ТЕХНИЧЕСКОГО ОСМОТРА (про страховки всякие молчу)!

---

Все через одно место. Свидетельство о регистрации это и есть документ дающий право на эксплуатацию автомобиля. Точка. Пока автомобиль не зарегестрирован его вообще не существует. А вот без тех.осмотра и страховки можно эксплуатировать автомобиль. Без регистрации авто. никто никогда не даст на него страховку и тем более тех. осмотр. Я же говорю, у Вас несоответствие причинно следственных связей.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Я Вам уже пытался объяснить разницу нахождения передатчика непосредственно в авто и в стороне. Вы не поняли. Повторять не буду.

---

А помоему разговор был о воздействие на сигнализации передатчиком проезжающей рядом машины. (Как дуну в микрофон 150Вт. и все сигналки орут)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

---

Да неуже ли. А у меня мои антенны охраняли именно два датчика от сигнализации один датчик удара, второй датчик движения, микроволновый. Стояли под мачтой с антенной. Я работаю на передачу далеко не 100Вт. А в повседневке 1.5Квт, а иногда и 3Квт. При этом каскады настраиваю, расстраиваю. НИРАЗУ НЕ БЫЛО СРАБОТОК. Да и не могло быть. Но Вам как об стену горох. Еще раз повторяю для тех кто в танке, все это сказки. Проезжая по трассе Владимир Москва есть антенное поле в 100метрах от трассы там работают передатчики мощностью 500Квт!!! По вашей ереси, все автомобили должны сразу заглохнуть и орать всеми сигнализациями. Надоело мне Вам доказывать. Такие пробелы уже не восполнить.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Откуда у дизеля свечи?

---

А, что разве нету?!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Может Вы все-таки про водительское удостоверение? Признайтесь!

---

Нееет милай. Отберут твое машино и поставят на штраф стоянку. А в суд ты побежишь доказывать, что не верблюд. А будешь дергатся, прострелят коленные чашечки и скажут, что так и было! Плаваешь в законах.

Добавлено через 45 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

По всем вопросам, что не ответили, буду считать, что признали свою некомпетентность. По другому это уже никак не назовешь.

---

Совершенно согласен.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Если под ключом Вы понимаете реле, то тогда вполне могут быть наводки на управляющую схему, или вообще на сам блочок сигнализации или провода до него.

---

А если там магнитный пускатель то ВЧ наведется на катушку и ОНО сработает.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да неуже ли. Видимо живете еще в 18 веке. Автомагнитолы порой потребляют больше чем трансивер. Даааа!

---

ОК, продолжаем ;) Я уже сказал про "бульдога" (вспомнил - в оригинале "тузик - грелку", кажется) ;) Неужели в 18 веке были магнитолы? Очень сугубо гепотетически допускаю, что в начале 21-го и есть такие, что потребляют мощность до 400 Вт. Хотя даже аудиоманьяки, насколько я знаю, ставят отдельные усилители. Т.о. УНЧ магнитолы дает выше 200 Вт, а то и все 300, при КПД современных транзисторов. Алексей, представляете, что это такое в автомобиле?
Это первое. В придачу, _почти_ нет автомагнитол мощностью выше (примерно) 4 на 50 Вт. И то, я уверен, там "китайские" Ватты, PMPO и т.д.
Второе, Вы говорили

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

желательно старых моделей(в них более качественные фильтры)

---

Истина где?
Продолжаем, уважаемый. Утопите себя полностью. И сами, судя по всему, этого хотите. Сами, сами себя.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Если под ключЬом Вы понимаете транзисторный ключ, то подумайте, что будет, если на внего попадет напряжение, в данном случае ВЧ. Не додумаетесь - поэтому подскажу - он откроется. Вот и имитация (как я говорил, а не "сработка", как сказали Вы). Если непонятно, лучше вопрос задайте, а не спорьте.

---

Хотел уже бежать от этих глупостей. Но вспомнил хороший довод. Так вот в трансивере внутри много-много электронных ключей. ЧОЙ ТО ОНИ НЕ СРАБАТЫВАЮТ ДАЖЕ ПРИ МОЩНОСТИ 10КВТ!!!
А должна бы, ведь КАКИ ВЧ НАВОДКИ ТО КРУГОМ БРОДЯТ.
Блин, детский сад, подготовительная группа.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Истина где?
Продолжаем, уважаемый. Утопите себя полностью. И сами, судя по всему, этого хотите. Сами, сами себя.

---

Старых это не древних. Старых да будет Вам известно, для магнитол, это 2-3 летней давности. А Вам наверное подумалось Советских времен? Таки нет!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это первое. В придачу, _почти_ нет автомагнитол мощностью выше (примерно) 4 на 50 Вт. И то, я уверен, там "китайские" Ватты, PMPO и т.д.

---

Ну а 4 по 25Вт то хоть верите или проверить не судьба? Подключите Амперметр. Или не надо обьяснять, сами сможете? Да не забудьте умножить 25Вт на 4. Ну что бы потом не удивляться. Да и для общего развития, магнитолы 4 по 25В. выпускают уже лет так двадцать!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Свидетельство о регистрации это и есть документ дающий право на эксплуатацию автомобиля.

---

Нет, уважаемый. Но я докажу Вам не мытьем, так катаньем. На счет "свидетельства о рег-ии" мы уже сделали вид, что признали. Радует, не зря время тратил. Поедем дальше. Свидетельство о регистрации НЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВА эксплуатировать автомобиль. Оно всего-лишь говорит о том, что АВТОМОБИЛЬ зарегестирован там-то и собственник его то-то. И даже собственнику не дает права эксплуатации этого автомобиля. Читайте выше про водительское удостоверение, желательно внимательно, а не упёрто. Вы запутались окончательно - путаете понятие "права" и вид документа "свидетельство о регистрации". Точнее не путаете, а отчаянно пытаетесь выйти из неудачно сложившейся для Вас ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Точка. Пока автомобиль не зарегестрирован его вообще не существует.

---

Да что Вы говорите! У Вас явные проблемы уже даже с пониманием бытия ;) Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете? Бред не несите. То, что на этом автомобиле ЗАКОННО ездить нельзя, продать, повторяюсь, законно - да. Не более.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Точка.

---

Нет, Алексей, не точка. Теперь я уже сказал - "я как бобик" (С) Можете сострить на эту тему, не обижусь.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А вот без тех.осмотра и страховки можно эксплуатировать автомобиль. Без регистрации авто. никто никогда не даст на него страховку и тем более тех. осмотр. Я же говорю, у Вас несоответствие причинно следственных связей.

---

Что к чему? Что доказать хотите этим постом?
Вы бросаетесь случайно услышанной фразой про причинно-следственные связи. Не смешите. Еще раз прочитайте, что написали. Алексей, где услышали, лучше там и оставьте её с Вашей логикой, т.е. полным её отсутствием.
Автомобиль можно эксплуатировать хоть вообще без всего - но это незаконно. Без страховки и ТО автомобиль эксплуатировать так же незаконно (исключая там какие-то периоды а-ля месяц после снятия с учета и т.п.). Ну, оспаривайте!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от UR5CBZ
Откуда у дизеля свечи?
А, что разве нету?!

---

Ну-ну. Придирайтесь к словам. Лучше назовите собеседника а-ля "умным". В школе точно учились? Какой класс закончили? Да, есть у него свечи, на прогрев, например. Но это тут не причем. Эта свеча постоянно не работает.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Да не забудьте умножить 25Вт на 4.

---

С арифметикой так же полнейший застой ;) С физикой (радиотехникой) ПОЛНЕЙШИЙ. Умножаю 4 на 25 = 100 Вт. Ну допустим КПД 50%. Алексей, понятие КПД Вам известно? Дальше. Потребление 200Вт это порядка 14 А при 13,8В. Где здесь 30А, которые по хорошему необходимы для 100Вт трансивера. Ну ладно, 20 хотя бы. Вперед, Алексей, к "причинно-следственным связям"!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

о вспомнил хороший довод. Так вот в трансивере внутри много-много электронных ключей. ЧОЙ ТО ОНИ НЕ СРАБАТЫВАЮТ ДАЖЕ ПРИ МОЩНОСТИ 10КВТ!!!

---

Довод действительно, почти хороший. Но и он Вам не поможет. Трансивер - это радиоэлектронное устройство, специально созданное и предназначенное для ПЕРЕДАЧИ и приема в определенном частотном диапазоне, с соответсвующей схемотехникой, которая если не исключает возможные проблемы, то к этому стремится. Китайская сигнализация или магнитола не рассчитана на это.
Вы прада не понимаете или прикидываетесь? Повторяю: я не говорю про какие-либо поблемы как обязательно присутствующие! А как про возможные!! Алё, гараж!!

Интересно, у Вас автомобиль и/или водительское удостоверение-то вообще есть? Если да, мне оочень интересно, как Вы умудрились сдать "на права". Расскажите, если не сложно.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете?

---

Совершенно верно. Юридически именно так.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

С арифметикой так же полнейший застой С физикой (радиотехникой) ПОЛНЕЙШИЙ. Умножаю 4 на 25 = 100 Вт. Ну допустим КПД 50%. Алексей, понятие КПД Вам известно? Дальше. Потребление 200Вт это порядка 14 А при 13,8В. Где здесь 30А, которые по хорошему необходимы для 100Вт трансивера. Ну ладно, 20 хотя бы. Вперед, Алексей, к "причинно-следственным связям"!

---

Да, с арифметикой плохо. Так Вот, довожу до сведения трансивер при выходной мощности 100Вт. Потребляет ток 17А. Если и это Вам неизвестно, возьмите хотя бы в руки тестер. Ни одному 100 ваттному трансиверу не нужно не только 30А но и 20А излишне. Детский сад.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Старых это не древних

---

ХитрО, хитрО! ;) И как мне догадаться о Ваших измерениях старости и древности? ;) Не, всё, не выпутаетесь. ПО русски эт называется "ПОЛНАЯ ЛАЖА".

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Хотел уже бежать от этих глупостей.

---

Нет уж, Алексей, окажите нам честь, пожалуйста, раз уж начали. Ответьте на вопросы, прокомментируйте мои посты. Только пожалуйста, сначала подумайте.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Нееет милай. Отберут твое машино и поставят на штраф стоянку.

---

Да нЭт, уважаемый. Не угадали. Машину "не отберут", а поставят на штрафстоянку. За нарушение. А право собственности меня тут никто не лешит. Где же Ваши хваленные причинно-следственные связи? ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А в суд ты побежишь доказывать, что не верблюд.

---

Прав если - обязательно побегу. Да если и не прав - всё равно попробую.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

А будешь дергатся, прострелят коленные чашечки и скажут, что так и было! Плаваешь в законах.

---

Вы не то, что элементарные понятия путаете, а закон и беззаконие, беспредел. Да, и такое может быть, не дай Бог никому. И причем тут "право"? И этот человек говорит про "плавание в законах"? Несёт-то куда?! ;) Алёёё, Алексей, остановитесь, cтоооп, НЕ ОТХОДИТЕ ОТ ТЕМЫ! ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Довод действительно, почти хороший. Но и он Вам не поможет. Трансивер - это радиоэлектронное устройство, специально созданное и предназначенное для ПЕРЕДАЧИ и приема в определенном частотном диапазоне, с соответсвующей схемотехникой, которая если не исключает возможные проблемы, то к этому стремится. Китайская сигнализация или магнитола не рассчитана на это.

---

Блин, я смеялся до слез. Откройте хотя бы для интереса любой трансивер. Он сделан порой гораздо хуже чем китайские магнитолы. Обыкновенный ширпотреб.
Интересно, а что ж в САМОДЕЛКАХ все ключи нах... не посрабатывали. Вы милай не плаваете в радиоэлектронике, а вообще нахватались верхушек да еще и чисто теоретических. А, я родной более 30 лет с паяльником и приборами в руках.
Да, и стеб надо бы различать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от RU0AU
Если у Вас паспорта нет, Вы не существутете?
Совершенно верно. Юридически именно так.

---

И жить не можете? Или права не имеете? ;)
Вы явно путаете дефакто и деюро. Как, впрочем, и всё остальное. Только тут лучше в спор не всупайте, утоплю ОКОНЧАТЕЛЬНО. Алексей, без обид, повторюсь, раз пошла "такая пьянка".
И ОПЯТЬ не верно, уважаемый. Идете в местные органы власти и получаете справку установленного образца. Да, там много ограничений, но Вы юридически существуете. Без паспорта. Вопросы?
Вы вообще хоть основы права пониамете? Да основы ХОТЬ ЧЕГО? Да... это не детский сад, а клиника! Алёёё, АЛЕКСЕЙ! Опомнитесь!

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

ХитрО, хитрО! И как мне догадаться о Ваших измерениях старости и древности? Не, всё, не выпутаетесь. ПО русски эт называется "ПОЛНАЯ ЛАЖА".

---

Для любой электроники 2-3 года это старье. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Я когда писал даже не подозревал, что есть люди, да еще претендующие на знание электроники думают иначе.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Вы милай не плаваете в радиоэлектронике, а вообще нахватались верхушек да еще и чисто теоретических. А, я родной более 30 лет с паяльником и приборами в руках.
Да, и стеб надо бы различать.

---

Оскорблений ждал ;) Не надо, если возможно, меня "милам" и "родным" называть. Про стеб лучше обратненько словечки. Лучше по существу, и иногда паяльник желательно из рук отпускать, "для расширения кругозора" - Ваши слова. Я во внимании.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Да нЭт, уважаемый. Не угадали. Машину "не отберут", а поставят на штрафстоянку. За нарушение. А право собственности меня тут никто не лешит. Где же Ваши хваленные причинно-следственные связи?

---

Блин! МЫ НЕ О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ, А О ПРАВЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ. Вы не Русский, что ли? Так вот если на штраф. стоянке окажется например, что машина в угоне или подделаны номера. То без всякого суда ГАИ лишит Вас права на эксплуатацию и даже собственности. Блин, надоело правила деского сада обьяснять. А Вы будете долго и безрезультатно доказывать, что номера не вы перебили. Докажете, не сядете в тюрьму. Но собственность Вам все равно не вернут!

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Я когда писал даже не подозревал, что есть люди, да еще претендующие на знание электроники думают иначе.

---

Вы попробуйте, Алексей, понять, что есть мнения (в абсолютном большинстве своем, как я понял, правильные), отличные от Ваших. И не всем (а Вы на форуме) хочется додумывать, что Вы там подозреваете. Подозревайте себе по-тихонечку. Для сведения, я не претендую на какие-то глобальные знания в электронике, в отличие от Вас. Мало того - они отсутствуют. Но Ваши посты..... Я понял, что Вы считаете мой ft-857d и ic-7000 сверхдревностью, а мой транспорт вообще 1993 г. выпуска - просто не существует для Вас. Кстати, Вас на удивление, не плохо ездит. Ценности в жизни странные ;) Заметно ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

И жить не можете? Или права не имеете?

---

Жить можете. А прав НИКАКИХ не имеете!!!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

а мой транспорт вообще 1993 г. выпуска - просто не существует для Вас.

---

А, что транспорт стал электронным бытовым устройством?

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Я понял, что Вы считаете мой ft-857d и ic-7000 сверхдревностью

---

Почему сверх. Просто старыми образцами электроники.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

То без всякого суда ГАИ лишит Вас права на эксплуатацию и даже собственности.

---

Алексей, я русский. Вы - не знаю. Только нац. вражду не будем разжигать, ОК? Надоело, позже Вам укажи на Ваши очередные ляпы, лучше с сыном поиграю.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Жить можете. А прав НИКАКИХ не имеете!!

---

ЧИТАЕМ ВЫШЕ. Отсутствие паспорта не лишает Вас прав, если Вы гражданин РФ. Я к примеру. Вы опять путаете поянтие "права" и "документа". Вообще, перед тем, как ответить, прошу Вас еще раз перечитать, что написано. Я уже всё Вам пояснил, как правило ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Идете в местные органы власти и получаете справку установленного образца.

---

Вы, что детский сад устраиваете. Разговор был о человеке БЕЗ ПАСПОРТА. И естественно без каких либо справок. НИЧЕГО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, НЕТ ЕГО ДЛЯ ОБЩЕСТВА! пока не получит паспорт или любой документ подтверждающий его существование. Для родных, близких, друзей есть, а для закона НЕТ ЕГО!
А вообще то это был пример тех.паспорта автомобиля.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

ЧИТАЕМ ВЫШЕ. Отсутствие паспорта не лишает Вас прав, если Вы гражданин РФ. Я к примеру. Вы опять путаете поянтие "права" и "документа".

---

Отсутствие паспорта и других документов лишает Вас всех прав, в том числе и гражданства. У Вас есть только одно право, попытаться восстановить паспорт. Все.
Без документов, для закона Вы существо без прав, Родины. Хоть сто человек будут орать, что Вы Сидоров, для закона НОЛЬ!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Вы опять путаете поянтие "права" и "документа".

---

Это Вы путаете, сначало документ а потом право.

Давайте не этом и остановимся. А то вас занесло далеко от темы.

Человек без паспорта юридически не существует, физически - да. Так и автомобиль - без техпаспорта или счета на приобретение юридически не существует, хотя физически его можно потрогать! Без свидетельства о регистрации у Вас его сразу же отправят на штраф-стоянку. Без страховки и техосмотра - получите штраф. Генераторы автомобилей 12В. отдают максимум 1 КВт - почитайте ттх генераторов, При тех же параметрах, но 24В генератор отдает 2 КВт. А разница всего - то в напряжении возбуждения. Без реле - регулятора (шоколадки) генератор может выдавать до 30В (испытывал на стенде при всего 1000 об/мин, U возб =12В фиксированное, от БП стенда, больше не пробовал).Перемкните РР и "газните" с включенными лампочками - влетите на энную сумму почти сразу! И посмотрите внимательно вечером на "музыкальные машины", когда они соревнуются в громкости, когда в такт барабанам моргают лампочки. И отсюда делайте выводы. Для увеличения мощности используют дополнительные аккумуляторы в параллель (типа к 60 - ке добавляют в багажник 190). И подключают устройства (музыку - усилитель -радио) прямо к аккумулятору. А генератор будет просто слегка подзаряжать, хотя все зависит от времени работы и мощности - генератор может не успеть.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

ЧИТАЕМ ВЫШЕ. Отсутствие паспорта не лишает Вас прав, если Вы гражданин РФ. Я к примеру. Вы опять путаете поянтие "права" и "документа". Вообще, перед тем, как ответить, прошу Вас еще раз перечитать, что написано. Я уже всё Вам пояснил, как правило

---

Ладно. Обьясню, Вам первый и последний раз. Когда Вы рождаетесь на свет никем и ничем и не имеющим ни каких прав кроме крика. Вам на основании и только на основании ДОКУМЕНТОВ Ваших родителей выписывают первый в Вашей жизни документ, Свидетельство о рождении. Вот только после этого Вы становитесь законным гражданином. Если Вы родились в цыганской кибитке, то нет у Вас ни гражданства ни каких либо прав. Так вот, сначало бумажка а потом Ваши права.
А вообще, Вам сколько лет? У меня такое ощущение, что я разговариваю с ребенком. У меня младшей дочери 20 лет, но она и то в таких вопросах не плавает.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Алексей, может легче все-таки сказать "не знаю"?
__________________

---

Не знаю чего? Если Вы про фильтр, попробуйте интереса ради без него.Мне за 20 лет работы, знаете сколько пришлось их втыкать.

Буду "катать" и "мыть" завтра. Как и обещал. Ожидайте ;)
PS Не получается по ссылке зайти, и посмотреть сколько мне лет? Нет, не мполучется у Вас. Поэтому сообщаю: 32 ;) Жду сравнений меня с младенцем ;)
Про свои ощущения я лучше промолчу, т.к. у меня сыну 6 лет, и то лампочки умеет к батарейке подсовединять ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Цитата:Сообщение от RU0AU
Алексей, может легче все-таки сказать "не знаю"?
__________________

Не знаю чего? Если Вы про фильтр, попробуйте интереса ради без него.Мне за 20 лет работы, знаете сколько пришлось их втыкать

---

Этот пост был для Алексея UA3VFS. У него то да, то нет по одному вопросу практически, вот я ему и предложил сказать "не знаю", так проще ;)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Этот пост был для Алексея UA3VFS. У него то да, то нет по одному вопросу практически, вот я ему и предложил сказать "не знаю", так проще

---

Прошу прощения уже когда ответ прочитал, понял что был не внимателен.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LIZ

Генераторы автомобилей 12В. отдают максимум 1 КВт

---

Интересно, а сколько отдает 120 амперный генератор моей машины, при бортовом напряжении 13,5...14 вольт...? ;)

И... почему, всегда из нормальной темы получается базар? :( Почему? Всегда находится парень, "самый умный парень", :) который вместо того чтобы со схемой и формулами вразумить и научить нас неразумных. Да нарисовать нам, туповатым, :) готовые решения чтобы мы вопросов не задавали. Разводит срач и оскорбления? или у нас нельзя по другому? :wacko2: нифига не понимаю :nea:

Почему кто то, вместо того чтобы сказать, я сделал так то и так то, начинает..... ну да вы и сами знаете что начинает.... :D

Ну.... если камень в мой огород... я вроде и фото выкладывал, и машины, и антенн. И высказывался, вроде, о своем _личном_ небогатом опыте... Если память не изменяет, в прямую противоположность моему активному собеседнику ;) Ну сделаю фото проводки ещё, правда временной.... Но это только на след.неделе. Нет проблем! :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Почему кто то, вместо того чтобы сказать, я сделал так то и так то, начинает..... ну да вы и сами знаете что начинает....

---

Если это ко мне. То я давно сказал, как именно нужно сделать. Повторить?
Но есть молодые, горячие. Которым кажется, что ВЧ наводка, это так страшно аж жуть. И что если не дай бог включить АЖ целые 100Вт то в округе у всех заглохнут двигатели, самолеты упадут, электронные часы встанут, и вообще все электронные устройства дадут сбой. Ну, что на эти глупости можно ответить. И смех и грех.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Почему кто то, вместо того чтобы сказать, я сделал так то и так то

---

1) Иметь исправный автомобиль.
2) Иметь исправный трансивер.
3) Правильно подключить питание трансивера (как, я написал ранее)
4) Правильно настроить антенну.
И будет счастье.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Цитата:
Сообщение от RD3ASR
UA3VFS, Алексей, а может вместо пустых комментариев, поделитесь знаниями, правильного подключения аппаратуры в автомобиле? Я, да думаю и не только я, были бы премного благодарны... Ближе к технике, так сказать...

Легко. Питания бортовой аппаратуры большой мощности должно осуществлятся непосредственно с клемм аккумулятора. Покупаем хорошие селиконовые провода сечением не менее 8 квадратов и протягиваем в салон. Причем именно два провода а не только плюсовой. С антеной по моему должно быть ясно, она должна быть настроена. Причем это не должен быть кусок провода или стальной хлыст который Вы согласовываете внутри салона согласующим устройством. Антенна должна иметь свое согласующее вне кабины, в салон должен идти кабель. Вот и все правила.
__________________

---

Повторю.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Если это ко мне. То я давно сказал, как именно нужно сделать. Повторить?

---

Сейчас к Вам. И.... Не повторить, а остановиться, дабы не затерялась ваша информация во флуде.
А что до ста ватт... тут, не в ветке а на форуме, не мало приведено рассказов очевидцев о перезагрузке компьютеров и выжигания мышек...

Я, например, на выезде на /6/p так и не смог выйти на 80 метров. В машине правде ничего не погорело а вот трансивер просто выключался при переходе на передачу
хотя тюнером FC-40 вроде подстроил веревку длинной 21 метр и КСВ был минимален... и мощность не более 10 ватт. Я бы мечтал узнать как с этим бороться... какой я глупый я и так знаю :D А ещё было прикольно когда стоящая, рядом в 10 метрах на пляже, питерская Вольва-S40 почему то не завелась :D вот такое вот совпадение...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Интересно, а сколько отдает 120 амперный генератор моей машины, при бортовом напряжении 13,5...14 вольт...?

---

Хороший у Вас генератор.
У меня генератор Форд 1200Вт. 80А. 15В.
Это паспортные данные, не из головы.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Ну.... если камень в мой огород...

---

Сейчас нет. Ну... я и сам повелся... правда не сейчас... а пару месяцев назад...
ну да Алексей у нас горячий парень... кого хошь заведёт ... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Которым кажется, что ВЧ наводка, это так страшно аж жуть.

---

Если кажется, то креститься надо. Если страшно, то вообще лучше не высовываться. Кроме Вас об этом тут, вроде бы, ну никто ведь не говорил, а? Говорили (я лично, к примеру) про _возможные_ проблемы. Причем я подчеркивал, что _серьезных_ проблем никогда не встречал. И не более. Алексей, настоятельно рекомендую, все таки попробуйте, почитайте хотя бы две-три последние страницы форума. Мало того, постоянно езжу на разных авто и излучаю 300 Вт на КВ. Из машины прямо, Алексей, а не с вышек вокруг, про которые Вы зачем-то постоянно твердите. И вполне успешно решаю проблемы ЭМС, вот только с небольшой помехой по приему разберусь в своем джипе ;)
Алексей, UA3VFS, вопрос. А Вы вообще хоть раз с автомобиля работали? Посмотрел я кластер, что-то не вижу ;) Не показатель конечно, да ведь? ;) Но советов ёёёёёёёё... Про авто Вы так же молчите. Молчите-молчите. Утонули ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Алексей у нас горячий парень... кого хошь заведёт ...

---

Они такие, горячие парни ;) Только это не говорит об опыте и грамотности. Нет такой специальности "горячий парень" ;) И это мы докажем, потихоньку, медленно, но верно...

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Хороший у Вас генератор.
У меня генератор Форд 1200Вт. 80А. 15В.
Это паспортные данные, не из головы.

---

Всего лишь штатный Бош 120 ампер данные с генератора... 14 вольт с тестера....

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

А что до ста ватт... тут, не в ветке а на форуме, не мало приведено рассказов очевидцев о перезагрузке компьютеров и выжигания мышек...

---

Погорячились рассказчики. При применении ноутбуков вообще никаких проблем. При применении "гробов", наблюдается сбой (а не выжигание) клавиатуры. Выход, либо найти старую добротную клавиатуру у которой снизу металическая пластина, либо провод клавиатуры намотать на ферритовое кольцо, еще лучше коипьютерные защелки. А лучше всего пересесть на ноутбук.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Я, например, на выезде на /6/p так и не смог выйти на 80 метров. В машине правде ничего не погорело а вот трансивер просто выключался при переходе на передачу
хотя тюнером FC-40 вроде подстроил веревку длинной 21 метр и КСВ был минимален... и мощность не более 10 ватт.

---

Ну здесь все просто. Веревка это не антенна, это то на что вешают белье. А если мы говорим об антенне, то будьте любезны превратить кусок провода который Вы обзываете веревкой в антенну. Для этого нужно в начале этого провода поставить контур и конденсатор, согласоват с кабелем, подвести кабелем к трансиверу и вперед. Хоть 100Вт. хоть 1Квт. Никто никому не помешает.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

А ещё было прикольно когда стоящая, рядом в 10 метрах на пляже, питерская Вольва-S40 почему то не завелась вот такое вот совпадение...

---

Это 100% совпадение. Если Вы хотите я Вам на пальцах обьясню, как работает инжекторный двигатель внутреннего сгорания. И Вы поймете, что никакие наводки не способны нарушить его работу. Блин ну самолеты бы падали, это ж супер оружие. Ребята, аууу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Всего лишь штатный Бош 120 ампер данные с генератора... 14 вольт с тестера....

---

Ну так я и говорю, круто! Я ж серьезно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

А если мы говорим об антенне, то будьте любезны превратить кусок провода который Вы обзываете веревкой в антенну. Для этого нужно в начале этого провода поставить контур и конденсатор, согласоват с кабелем, подвести кабелем к трансиверу и вперед. Хоть 100Вт. хоть 1Квт. Никто никому не помешает.

---

а разве тюнер не является тем самым контуром, при помощи которого, веревку можно превратить в антенну? и почему на на 40-ке правда веревка в 26 метров настроилась и проблем не было?

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Нет такой специальности "горячий парень"

---

Есть другая специальность "Слышал звон да не знает где он".
Особенно при наличие интернета, это стало повальным. Начитаются глупостей, и думают, что поумнели.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это 100% совпадение. Если Вы хотите я Вам на пальцах обьясню, как работает инжекторный двигатель внутреннего сгорания. И Вы поймете, что никакие наводки не способны нарушить его работу.

---

Ну как работает инжекторный двигатель, я слегка в курсе... с 98 года тока на иномарках и в основном впрысковых... а чиню, по мере возможности сам... да и другим помогаю...
И ... я же сказал совпадение... :)
а что до э\м нечуствительности... я бы не очень на это полагался....
например нарушение экрана, или слегка подкисшие контакты в разъёме ДПКВ - частая причина глюков автомобиля.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

а разве тюнер не является тем самым контуром, при помощи которого, веревку можно превратить в антенну? и почему на на 40-ке правда веревка в 26 метров настроилась и проблем не было?

---

Любой тьюнер стоящий рядом с трансивером, это самообман. И то что он яко бы настроил Вам антенну это блеф. Простой пример, возьмите кусок провода 1 метр, и если у вас тьюнер с хорошим диапазоном сопротвления, то он Вам "настроит" эту антенну. Так вот на самом деле Вы будете иметь страшные потери в самом тьюнере, огромные ВЧ токи бегущие везде, и более ничего. Хотя КСВ будет 1.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Есть другая специальность "Слышал звон да не знает где он".

---

Не обижайтесь, но судя по всему, это как раз Ваша специальность ;) Уверен, никто из формумчан, кроме Вас, такой специальности даже не слышал. Скажите, кто слышал? Алексей, лучше остыньте. Спокойной ночи. Готовьтесь ;)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

а что до э\м нечуствительности... я бы не очень на это полагался....
например нарушение экрана, или слегка подкисшие контакты в разъёме ДПКВ - частая причина глюков автомобиля.

---

Блин, Олег! Первым пунктом я сказал ВОЗЬМИТЕ ИСПРАВНЫЙ АВТОМОБИЛЬ!!!
А Вы опять, а вот если закисли, а вот если авто по пояс в воде, а вто если....

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

огромные ВЧ токи бегущие везде

---

ООО! Признаём антинаучные понятия! Алексей, пожалуйста, не топите своё имя!
А прогресс таки есть, второй плюсик, ВЧ токи мы потихоньку тоже признали... Ничего, потихоньку...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Ну как работает инжекторный двигатель, я слегка в курсе... с 98 года тока на иномарках и в основном впрысковых... а чиню, по мере возможности сам... да и другим помогаю...

---

Аналогично, только я исключительно на иномарках с 1991года.
Тогда понимаешь, что ничем нельзя заставить сбоить инжектор, я имею ввиду радиоизлучение таких мизерных мощностей как 100Вт, 1Квт.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

ООО! Признаём антинаучные понятия! Алексей, пожалуйста, не топите своё имя!

---

Я специально подождал, реакции. Так вот даже это бегущие во все стороны ВЧ токи. Не способны нарушить работу автомобиля.
Люблю, детскую реакцию.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Блин, Олег! Первым пунктом я сказал ВОЗЬМИТЕ ИСПРАВНЫЙ АВТОМОБИЛЬ!!!
А Вы опять, а вот если закисли, а вот если авто по пояс в воде, а вто если....

---

Ну давай те же жить в реальном мире... полностью исправным не бывает ни один автомобиль... ни Ваш... ни мой... ни Королевы Англии...

Ну да я понял... закроем этот вопрос не о том речь, речь о том как красиво и правильно, и без лишних проблем работать /м или /р , но при питании, да и находясь под крышей автомобиля... любого автомобиля... и чтобы нам за это ничего не было :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Ну да я понял... закроем этот вопрос не о том речь, речь о том как красиво и правильно, и без лишних проблем работать /м или /р , но при питании, да и находясь под крышей автомобиля... любого автомобиля... и чтобы нам за это ничего не было

---

Олег. Я же по пунктам расписал.
Причем пометил, что антена должна быть согласована за пределами салона.
Дико извиняюсь, забыл самое главное, просто для меня это прописная истина. Обязательно на кабель вплотную к запитки антенны нужно поставить дроссель, лучше всего это 5-10 компьютерных защелок. Или просто ферритовое кольцо.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Ну давай те же жить в реальном мире... полностью исправным не бывает ни один автомобиль... ни Ваш... ни мой... ни Королевы Англии...

---

На всех моих автомобилях, всегда исправные, чистые, смазанные электро разьемы. Я это делаю сразу после покупки. Никогда не бывает ни одной сопли в электрике, я этого терпеть не могу. Поэтому, что касается электрики, у меня исправный автомобиль. Что там у Королевы? Честно, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Олег. Я же по пунктам расписал.
Причем пометил, что антена должна быть согласована за пределами салона.
Дико извиняюсь, забыл самое главное, просто для меня это прописная истина. Обязательно на кабель вплотную к запитки антенны нужно поставить дроссель, лучше всего это 5-10 компьютерных защелок. Или просто ферритовое кольцо.

---

Защелок я вроде прикупил... правда уже после поездки.... и согласована была вне... ФС-40 вааще штука уличная и предназначена вроде как для согласования именно веревок длинной от 21 метра... правда на 40 не настроилась ну да там и сказано что веревка не должна быть равна 1/2 длинны волны...

ну да видимо действительно защелок не хватало... для Вас может и истина... а 30 лет эфира не слыхал... :) так что учусь почти по новой...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

ну да видимо действительно защелок не хватало... для Вас может и истина... а 30 лет эфира не слыхал... так что учусь почти по новой...

---

Понял. А я более 30 лет в эфире. А последние лет 10, частенько с полевых условий.
Да и в FielDay всегда в тройке. Люблю с поля повещать, вот и сейчас собираюсь сьездить на пару дней.

Мы вернулись из Mojave. За 24 часа WY6DX с колес сработал со всеми континентами, включая Антарктиду. Мой самый приятный DX: 10m SSB E51CG.
С точки зрения радио - поездка была очень результативной. С точки зрения поломок - самая тяжелая из всех моих экспедиций.
На 14 машин:
Jeep Grand Cherokee 2009 года - утонул в реке. Вернее случился гидролок при переправе через реку.
на двух машинах повреждения переднего моста.
1 машина - выход из строя регулятора напряжения, и после этого еще куча проблем заканчивая выходом из строя автоматической трансмиссии.
если кому интересно фото тут: http://picasaweb.google.com/vboyko/Mojave2009#

Здравствуйте, Владимир.
Поделитесь, пожалуйста впечатлениями от Isuzu.
Спасибо.

Очень он мне нравится. Остальное в личке, поскольку за рамками этого форума.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Жду сравнений меня с младенцем

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

У меня такое ощущение, что я разговариваю с ребенком.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Но есть молодые, горячие.

---

Дождался. Всё. что угодно, но только не по существу.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Это Вы путаете, сначало документ а потом право

---

Алексей, я не говорил, что первично. Я не говорил, что сначалО. Я говорил про то, что Вы путаете, условно говоря, метры и килограммы.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Сообщение от RD3ASR
А что до ста ватт... тут, не в ветке а на форуме, не мало приведено рассказов очевидцев о перезагрузке компьютеров и выжигания мышек...

Погорячились рассказчики.

---

Да что же у Вас все горячие такие. Выгорает, еще как. Про перезагрузки и глюки вообще молчу! Далеко не всегда, далеко не везде, это далеко не норма, но бывает. Воспримите это как аксиому, Алексей, мой Вам совет, если позволите. У меня вообще телевизор сгорел, Samsung старенький. Честно. Причем что-т осгорело в БП. Когда включился рядом с ним на несогласованную антенну, всего 100 Вт, на 7 МГц. Антенные кабели от ТВ и трансивера рядом шли. Появился повод купить LCD панель, которого я так ждал :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Любой тьюнер стоящий рядом с трансивером, это самообман.

---

Алексей, тЮнер возле трансивера - это тюнер, не больше, не меньше.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

И то что он яко бы настроил Вам антенну это блеф. Простой пример, возьмите кусок провода 1 метр, и если у вас тьюнер с хорошим диапазоном сопротвления, то он Вам "настроит" эту антенну.

---

Абсолютно верно, тЮнер не настраивает антенну. Тюнер согласовывает выходной каскад трансивера и антенну.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

Дико извиняюсь, забыл самое главное, просто для меня это прописная истина. Обязательно на кабель вплотную к запитки антенны нужно поставить дроссель, лучше всего это 5-10 компьютерных защелок. Или просто ферритовое кольцо.

---

Ну вот и третий "плюсик". Это мы тоже признали, а, пардон, "забыли" просто. Кажется, был разговор, что толстого провода питания достаточно.
Ни на один вопрос ответа по существу не последовало, в частности, про опыт работы /M.
ОК, всё, думаю для меня и окружающих достаточно, выводы сделаны.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

ФС-40 вааще штука уличная и предназначена вроде как для согласования именно веревок длинной от 21 метра... правда на 40 не настроилась ну да там и сказано что веревка не должна быть равна 1/2 длинны волны...

---

В свое время я думал взять FC-40, подумывал и о FC-30, но передумал из за размеров и главное цены. Успешно пользуюсь LDG Z-100, он, подключенный дополнительно к ATAS-120A в авто, настраивает её на 80 метров. Про КПД, конечно, молчу.
В таких случаях, когда "веревка" не строится тюнером, просто меняйте её длину на несколько метров. Должно помогать.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

а 30 лет эфира не слыхал... так что учусь почти по новой...

---

С радостью посодействую, задавайте вопросы, на электронную почту или как Вам больше удобно.

W6BVB, респект! Только фоток что-то мало, но смею предположить, могло быть не до этого. С авто со всеми континентами - это без слов просто. Великолепно.

Владимир Трясоруков(WY6DX) в эфире на привале:

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Да что же у Вас все горячие такие. Выгорает, еще как. Про перезагрузки и глюки вообще молчу! Далеко не всегда, далеко не везде, это далеко не норма, но бывает. Воспримите это как аксиому, Алексей, мой Вам совет, если позволите. У меня вообще телевизор сгорел

---

Завязываю я с Вам дискутировать. Ваша непролазная безграмотность не знает границ. Вам бы в первый класс, что ли походить. И смех и грех. Особенно про телевизор мне понравилось. А может быть я ошибаюсь? Вам пожалуй не в первый класс нужно, а к психиатру.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Сообщение от RD3ASR
а 30 лет эфира не слыхал... так что учусь почти по новой...

С радостью посодействую, задавайте вопросы, на электронную почту или как Вам больше удобно.

---

Ага, и станете таким же. Не со знаниями, а с комплексом психоза.

Алексей, всё, всё, успокойтесь, без обид! Ясно всё ;) Давайте! ;) За оскорбления спасибо ;)

Цитата:

---

Сообщение от W6BVB

Владимир Трясоруков(WY6DX) в эфире на привале

---

Чую, у Вас в W6 "русская хэммафия" :)

Автоэкспедиция по программе RCA
(Russion Castles AWARD)
Российские крепости
RC 114

АРАМАШЕВСКИЙ острог

Екатеринбург - Алапаевск - Верхняя Синячиха -
Арамашевский острог

RZ9CJ/p UA9CSA/p



антенный пост



монтаж - подьем мачты

URL=http://www.radikal.ru][/URL]


Ветер очень сильный - спасают только капюшоны



подключение к бортовой сети автомобиля



все готово - начинаем



вот он - pile up
все! Началось !



Радость Сергея UA9CSA можно понять



Вот и я - на некоторое время - ДХ ))))
Зовут весело - до 3 QSO в минуту в CW и до 5 QSO в SSB



Холодно, но настроение - хорошее.
Все получилось
Фото на память,снимаем антенну и - домой.

А как насчет мотоэкспедиции..?
У меня есть некоторый опыт таких поездок.
Да и ребята у нас в Донецке часто катаются в дальние поездки.

http://vertikal.biz/actions/view/407.html Пробег Донецк - Норвегия
http://vertikal.biz/actions/view/383.html Пробег Донецк - Монголия

Цитата:

---

Сообщение от nomade

А как насчет мотоэкспедиции..?
У меня есть некоторый опыт таких поездок.
Да и ребята у нас в Донецке часто катаются в дальние поездки.
Пробег Донецк - Норвегия
Пробег Донецк - Монголия

---

Так ударьте мотопробегом по Финляндии!

А чтобы приятное с полезным выберите одно из мероприятий (или оба):

Встреча "SPb-SUOMI 2010" в Лаппеенранте:

9.07.2010 (пятница): заезд.
10.07. - 11.07.2010 (суббота-воскресенье): программа встречи.

**********************************************************
12.07. - 14.07.2010 (понедельник-вторник-среда):
отдых и путешествие по Финляндии
**********************************************************
Летний лагерь SRAL в R&#228;ysk&#228;l&#228;:

15.07.2010 (четверг): заезд
16.07. - 18.07.2010 (пятница-суббота-воскресенье): программа слёта.
*********************************************************

Первая встреча "SPb-SUOMI 2010" - это коллективный выезд радиолюбителей России из Санкт-Петербурга в Лаппеенранту (Финляндия), вторая - общефинский летний лагерь радиолюбителей.

Спасибо за информацию!
В прошлом году мы ездили по маршруту Донецк-Лондон-Донецк.
Такой длинной поездки по земле у меня никогда не было.
И все на двухколесных конях.


Усталость.


Батюшка в молодости был байкером.


Кушаю голубику на трассе Киев Житомир


Львов.


Где то за границей.


ТО.


На пароме через пролив.


Oxford. Городские жители.


Oxford. Местный странный мужик. Все вреям сидит на лавочке и что то пишет.


Ландон.


В туннеле. Встретили коллег. Семейная пара едет покататься по Европе.


Потерялись в Бельгии.


Большая авария на трассе Вена - Будапешт. Приземлялся вертолет.


По дороге домой.

Респект!

Цитата:

---

Сообщение от nomade

В прошлом году мы ездили по маршруту Донецк-Лондон-Донецк.

---

Стас, а радио было? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3DU

Стас, а радио было?

---

То то и оно, что не было. :(

В Августе 2008 активировал на RDA ряд районов Ставропольского края из авто.Отчеты в Тамбов выслал и районы тем кто со мной работал должны защитываться Вам ,при подаче заявки Вами на Диплом.QSL -были разосланы через бюро СРР,кто член ССР должны были получить.Если кому необходима именно QSL -высылайте Cвою- отвечу.E-mell//ra6fqe@yandex.ru.73!Сергей.:ru:

Стас , жаль , что радио не было. Тем более Вам проще , Украина в CEPT .

Наткнулся на статью про поезду в Тофаларию. Рекомендую:
http://www.turbonsk.ru/?module=article_det;p1=631
http://www.offroadmaster.ru/Html/CM2004_02.htm
Я тоже в те края ездил, только километров двести не доехал :) :)
http://forum.qrz.ru/post277516-33.html

По хэмской теме фигурирует там Максим Пугачев, UA9OWА
Никто не в курсе, личный позывной у Максима есть?
Хотелось подробности поездки с точки зрения хэмрадио выяснить, интересно...

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

По хэмской теме фигурирует там Максим Пугачев, UA9OWА
Никто не в курсе, личный позывной у Максима есть?
Хотелось подробности поездки с точки зрения хэмрадио выяснить, интересно...
__________________
WBR, Вадим Козлов (RU0AU) http://www.ru0au.ru 73!

---

Пугачев Максим Васильевич 1978 года рождения UA9OTX - вроде 4 категория - поэтому и позывной был клубный UA9OWA.

Цитата:

---

Сообщение от nomade

В туннеле. Встретили коллег. Семейная пара едет покататься по Европе.

---

А вот они, похоже, радиолюбители... антенн то понатыкано :good:

Ну.... коль тему приподняли.... :)

Вопрос таков:
Каким аккумулятором обзавестись для питания ft-897 в автомобиле на время отпуска для не очень напряжной работы, но и не ограничивая себя в моще работая CW и BPSK ?
- прошлым летом дебютировал с 17 амперным от УПСа... ограничивал себя ... сейчас есть три таких... но мыслится все ж что то мощнее... тем более планирую добавить бук для цифры...
- места в багажнике надеюсь хватит....
- место для периодической, ну может не каждодневной подзарядки найдётся, т.к. ночёвки будут однозначно в цивилизации...
- питать об бортовой сети не планирую однозначно, разве что только подзаряд во время перегонов....
Вопрос возник из за нижней планки напряжения работы трансивера.... что то мне кажется не очень правильно использовать автомобильный аккуумулятор по причине малого запаса на разряд

И еще, будет ли работать двуядрёный бук АСУС A6Je от аккумулятора на прямую или все таки нужен преобразователь?

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

- питать об бортовой сети не планирую однозначно

---

А почему, если не секрет? Сразу бы столько проблем отпало, однако :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Вопрос возник из за нижней планки напряжения работы трансивера.... что то мне кажется не очень правильно использовать автомобильный аккуумулятор по причине малого запаса на разряд

---

Ставьте обычный автомобильный акк-р в багажник, и всё будет прекрасно. Периодически подзаряжайте. Не заморачиватесь.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

И еще, будет ли работать двуядрёный бук АСУС A6Je от аккумулятора на прямую или все таки нужен преобразователь?

---

Если у него стандартное ноутбучное питание 18В, то не будет. Хорошо с нетбуками типа asus eeepc - там 11В вход для зарядки акк-ров.
Кстати, мне тоже нужен преобразователь для ноутбука. Критерий - отсутсвие помех по приему. Кто что посоветует ихз своей практики?

В продолжение. На счет преобразователя 220В. В местном магазине предлагают следующее (модель, мощность, цена, производитель):

Преобразователь 12в-220в 300вт 1298.5 КНР +
Преобразователь 12в-220в 300вт CAR300 1603 Россия +
Преобразователь 12в-220в 300вт Mean Well 1758 Mean Well +
Преобразователь 12в-220в 400вт CAR400 1951 Россия +
Преобразователь 12в-220в 500вт 1888 КНР +

Решил остановиться на мощностях порядка 300-500 Вт.
Остальное либо дорого, либо слишком маломощное.
Интересуют реальные отзывы, в первую очередь по наличию помех на КВ, качестве синусоиды на выходе.

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

А почему, если не секрет? Сразу бы столько проблем отпало, однако

---

Ну, пока нет Алексея Ф. :D ..... Не хочу "смешивать мух с котлетами" ну или как та монашка.... :)
А ежели короче, опасаюсь остаться без движения после радио-сеанса ... :)
Да и надо брать пример с военных.... у них то ни где нет общего аккумулятора ....

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Ставьте обычный автомобильный акк-р в багажник, и всё будет прекрасно. Периодически подзаряжайте. Не заморачиватесь.

---

какой мощности? от грузовика или обычный легковой 45 амперный пойдёт?

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

Если у него стандартное ноутбучное питание 18В, то не будет. Хорошо с нетбуками типа asus eeepc - там 11В вход для зарядки акк-ров.

---

Это минус..... :( буду думать....

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

обычный легковой 45 амперный пойдёт

---

По мне - да.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Это минус.....

---

Да не так страшен чёрт, как его малюют :) Сейчас эти преобразователи 12 в 18 В почти на каждом углу продаются стоимостью порядка нескольких сотен. Тут в нашем деле главное на помеху не нарваться.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ9OO

Пугачев Максим Васильевич 1978 года рождения UA9OTX

---

Спасибо. Написал пару недель назад на электронку, тишина :(

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

какой мощности? от грузовика или обычный легковой 45 амперный пойдёт?

---

Чем больше, тем лучше. Главное чтоб и зарядка была для него.

to: RU0AU
в свое время взял преоброзователь 12 на 220 на 200 вт.
Помехи ужасные. Поэтому не советую.
У меня ноут Eee PC 1000H, так даже от его родного БП идут заметные помехи при питании от бензогенератора. Приходится запитывать от внешнего акк.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Чем больше, тем лучше. Главное чтоб и зарядка была для него.

---

:) а разумный номинал есть? чтобы не изображать из себя QRPиста на автомобильных штырях :D да не каждое мгновение к зарядке бегать?

я попробовал на медне 17 амперный... хватило разве что, на несколько часов помониторить эфир... и.... на одно QSO в цифре :D ... мож и еще на пару бы хватило но, чувствовалось что просадка предельная... :(

Ну не знаю. Мне моего 18-и амперника на долго хватало. При мониторинге в особенности. Да по идее так и должно быть. Даже если взять потребление по приему с запасом, т.е. 1А (реально мой FT-857D порядка 0,6А), то при работе на прием, в идеале, получается 18 ч. С учетом всяких там ньюансов разрядки акк-ра и т.п. - часов 10 всяко разно.
Возможно, акк-р не первой свежести попался просто.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

в свое время взял преоброзователь 12 на 220 на 200 вт.
Помехи ужасные. Поэтому не советую.

---

Этого я и боюсь, поэтому и интересуюсь, быть может есть какие-то конкретные, проверенные модели. Преобразователь мне нужен почти "на всякий случай", запитать что-нить бытовое, если понадобится. Технику питаю от бортсети авто, с клемм аккумулятора, точнее аккумуляторов, т.к. в моем авто их штатно два :)

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Чем больше, тем лучше. Главное чтоб и зарядка была для него

---

По идее-то, конечно, согласен. Просто если он отдельный от бортсети, и в автомобиле, который всегда можно завести, быть может нет смысла тратится на дорогие акк-ры. А на счет чем зарядить - так это пару проводов под капот, и делов то :)