Мин. англ. разговорный - ужас радиолюбителя ех-USSR

Цитата:

---

Сообщение от mildi

Александр, никто и не предлагает ничего чистить но когда зание английского без всяких веских оснований возводят в статус "истинной веры" и приэтом ненавязчиво намекают на то что если вы не знаете английский вы несовсем полноценный человек, то мягко говоря это не радует.

---

Увы это так. Если Вы не знаете английский язык, то как технический специалист Вы "неполноценный" человек. Сам столкнулся с этой проблеммой. В школе и институте изучал немецкий изучал его как "все" "Да нафиг он нужен, знаю ведь русский и в будующем на русском будут шпрехать все страны":) Поэтому не преуспел в немецком.. В Германии со скрипом подвинул свой немецкий вперёд, однако выяснилось, что для большинства немцев связанных с техникой нужен англицкий письменный и устный.. Увы без английского роста нет и не будет.. увы:(

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

давайте уже про сам язык поговорим

---

Я тоже прошу вас всех об этом!
Офтоп удален, и при продолжении оного последуют соответствующие санкции.
Хоть тема и находится в "околорадиолюбительской" (перенесу её в соответствующий раздел), но давайте писать по сабжу.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

А что с затылка? На лицо бы посмотрели...

---

Vlad, две причины
1. Не люблю фотографироваться
2. На тот момент (года 4-5 назад) другого фото в шеке не было. Я ведь этот проект делал давно. Так и лежит. Напечатал QSL с совой (у меня на сайте есть). Сова лучше получается на фото, чем я. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA9LZ

Я тоже прошу вас всех об этом!
Офтоп удален, и при продолжении оного последуют соответствующие санкции.
Хоть тема и находится в "околорадиолюбительской" (перенесу её в соответствующий раздел), но давайте писать по сабжу.

---

Александр! Всё правильно, хотя ещё правильнее, на мой взгляд, было бы заблокировать тему с самого начала (за неуважение к рускоязычной аудитории рускоязычного сайта и форума) и уж точно применить санкции после появления выражений вроде "звериные ультра патриоты-шовинисты" (цитата).

Теперь собственно по сабжу.

1. Знание иностранного языка безусловно полезно.
2. Знание разговорного полезно тем, кому оно по жизни нужно.
3. Уровень знания разговорного языка должен соответствовать уровню потребности в практическом применении. Для простой работы в эфире (погонять DX, поработать в контесте) - минимум, которым владеют многие (не все, но многие). А если есть желание трепаться в эфире - ну, совершенствуй знание разговорного языка.
4. Грамматика и произношение для наших целей вторичны. Если не ставишь в жизни задачу получить похвалу от кого-то из англичан.

Всё остальное, на мой взгляд, наносное.

И тему можно закрывать, открыв новую - советы для желающих совершенствовать свои познания в разговорах на иностранных языках. Это будет по делу. Без всяких там Past Perfect и Plusquamperfect...

Цитата:

---

Сообщение от RA9LZ

но давайте писать по сабжу.

---

По сабжу, оказывется, многим совсем не интересно.. :) А жаль..
Гораздо интереснее рассказывать почему именно англицкий нафик не нужен, и подводить под это глубинные теории. Чтоб в конечном итоге оправдать своё либо нежелание, либо ленность. А перед кем оправдывать-то? Да перед самим собой! :)
Тема языка схожа с темой телеграфа - те же доводы и те же выводы.
Меня посмешила в своё время подпись у одного нашего коллеги, типа "Славян издревле угоняли в рабство.. Но и там они не работали..". Чем дальше, тем мне становится все меньше смешно, и всё больше грустно.. Это относится и ко мне тоже, кстати.. :)
Много страниц назад были выложены и книги, и были рассказаны где взять другие книги. Хотелось бы вернуться в то русло разговора. И конечно, послушать соотечественников, уехавших за бугор, как они сливались с новой средой в плане языка, вместо обсуждения мотивов их отъезда. Какое наше, собственно, дело? Не пойму.. Нам афигенно большое дело до других.. Нет чтоб у себя дома разобраться чё к чему.

Цитата:

---

Сообщение от N2HO

...Сова лучше получается на фото, чем я.

---

Не знаю, как смотрелся бы здесь Георгий, но сова смотрится весьма импозантно! Отличный снимок!

Италия... Родина всемирно известных теноров, " Ла Скала ", школы бельканто; страна, где даже крестьяне, собирая оливки, поют на приличном, почти профессиональном уровне.
В молодости, когда мы в тесном кружке заслушивались песнями Адриано Челентано, будто чья-то мягкая лапа сладко сжимала сердце. Девицы в этот момент были лёгкой мишенью. И это было гипнотическое воздействие не только музыки, но и, в равной степени, языка, языка, словно созданного специально для выражения ярких, как тропические цветы, чувств и эмоций.

Но обратимся к итальянскому разговорному... Самые колоритные его представители - футбольные комментаторы. Скорость, с которой они говорят, напоминает длинную очередь из скорострельного пулемёта MG. И куда подевалось благозвучие и фонетическое очарование - чечётка,тарахтенье, диалог рассерженных цыган на вещевом рынке...

Тем не менее, юношеская любовь к итальянскому языку осталось. Не умея на этом языке писАть и говорить, всё же рискну изобразить одну фразу просто латинскими буквами, не зная, насколько это правильно: " A prim l`amoure non a scorte mai..." Старая любовь не ржавеет...:pioneer:

UA9FAR Цитата:
Сообщение от US2IZ
Это еще посмотреть, кто где иностранец.

Скан паспорта послать? ====================================================================== ============================================== US2IZ Цитата:
Сообщение от UA9FAR
Скан паспорта послать?

Лучше родословную.
========================================================= .А меня как то сын младший спросил" Па,а кто я по национальности?" а я,представьте и задумался.....мой дед,по материнской линии-татарин,бабушка-русская.По отцовской линии дед и бабушка -украинцы.Моя супруга-латышка.Дочь родилась в Латвии,старший сын на Украине,младший на Чукотке... Ну и по теме :)! Старшие пошли на курсы английского,по собственной инициативе.Сейчас вполне прилично владеют разговорным английским.Младший(16 лет),по собственной воле 3 года посещал компютерные курсы( в детстве хотел стать хакером :)! и в школе трудился над английским.Сейчас учится в Ставрополе в техникуме газоого хозяйства и очень доволен,что более менее знает компютер и английский. Почему Английский ? Не знаю,вполне возможно повлияло наше хобби :) ! Дети часто слышали мои радиосвязи с иностранцами и все приставали,что бы я перевел,что я сказал.Вот такая история!

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

Я, страшно сказать, начинаю смеяться когда применительно к изучению языка начинают рассуждать о Шекспире :)

---

You're not alone (You're not the only one). Me too... :)

All:
Но говоря серьезно, изучать язык с каким-то преподавателем (пускай и прекрасно владеющим им) или
по учебникам - неправильно. В корне неверно. Можно слушать и МР3 и музыку с субтитрами - тоже будет
не совсем то. Как правильно заметили, язык можно выучить только тогда, когда разговариваешь с носителем
языка вживую, смотришь передачи на языке (и не медленные, а с беглым темпом) и фильмы без перевода, в
оригинале. Но это 50% успеха. Чтобы полностью и свободно говорить, надо жить там долго и погрузиться
в атмосферу. Причем погружаясь, надо полностью забыть о родном языке, когда говоришь на чужом, чтобы
не пытаться переводить фразу в уме с родного на чужой язык. Многие это забывают. Диалекты, идиомы,
свободное чтение романов в подлиннике придет потом, через год-два или больше.

Слушал тут как-то на 20-ке одного "полиглота". Позывной не буду называть, не суть важно. Но улыбнуло.
Человек пытался говорить со всеми корреспондентами на их языке. Уж где он учил их столько - не знаю,
но в итоге такая смесь была, что из-под стола не вылезали и родственники. Одна фраза убила, даю, как было:
"Ихь нихт нах Джёрмани флайинг коз не знам генау вен итс тайм ай хэв" в произношении. В оригинале наверное,
так было: "Ich nicht nach Germany flying 'cos ja ne žnam genau when it's time I have." Слов нет... :rofl:

Добавлено через 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

Потому что эти тексты читать практически невозможно не освоив кладбищенскую и похожие тематики .... Чтобы "усугубить", можно посоветовать еще Чосера почитать :)

---

Тогда до кучи и Теодора Драйзера или Марка Твена тоже. В подлиннике. Фраз и слов будет столько, что
без серьезного словаря не обойдешься.

Но для "минимального английского в эфире" они не нужны. Хотя с другой стороны слышать:
"май трансивер из хом-маде энд май антенна из диполь", "май диар френд юр сигнал из 59"
или "темпретчура из майнус тен град цельсиус" тоже утомляет. Проще наверное оператору
все записать на говорилку и давать в эфир нажатием кнопки. Гораздо более приятно слушать,
когда народ общается красиво, а не на смеси "аглийского с ниже-городским". IMHO.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от ER1MF

Дабы вернуть в конструктивную область:

1. Что б говорить на языке - надо хоть немного знать граматику, ибо в английском языке положение слов в предложении важно и от перемены его положения может легко поменяться смысл .... Для эфира достаточно 3 времени: настоящее, будущее и прошедшее - будет более чем достаточно. Так же и надо знать, чем отличается и вопросительное предложение от повествовательного и как его правильно построить.

---

Похоже пора открывать курсы или писать учебник/практическое руководство. :) Без прикола.
Пара добавок все же: а) порядок слов в английском языке постоянен во всех временах и б)
в вопросительном предложении вспомогательный глагол на первом месте. В классике, разумеется.
Про уличный жаргон или диалекты речи не ведем.

PS Про порядок изучения понравилось.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

Но говоря серьезно, изучать язык с каким-то преподавателем (пускай и прекрасно владеющим им) или
по учебникам - неправильно. В корне неверно.

---

И правильно и верно. Можно уехать в страну, погрузиться, и всю жизнь "говорить" криво, если не освоить грамматику, тем более что это не так сложно как кажется. Тем более что из изучающих язык здесь мало кому светит "погружение". Так что берем учебник в руки, типа Бонка, и начинаем его курить :) Что касается грамматики то учебника для первого курса языкового вуза для наших целей хватит за глаза. Словарный запас - другая тема, это очень надолго и идеал недостижим в принципе :)

Кстати, здесь кто-то говорил про словарный запас в 150 тыс слов, осетра надо урезать минимум в 20 раз, тест на определение словарного запаса :)

http://jokesland.net.ru/test/zapas2.php

-------------------------------
Как подсчитали ученые-лингвисты, в русском языке около 500 тыс.слов. У великого русского поэта А.С. Пушкина, знатока и мастера языка, в литературной речи были всего 21197 слов. У выпускника средней школы словарный запас составляет в среднем от 2000 до 5000 слов, а у человека с высшим образованием - до 8000 слов. Наш очередной тест позволит проверить, насколько Ваш слог близок к Пушкинскому и богат словарный запас ;-) Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

Наш очередной тест позволит проверить, насколько Ваш слог близок к Пушкинскому и богат словарный запас ;-) Удачи!

---

результат:
"Ваш словарный запас на высоком уровне! Великолепный результат. Вы ответили правильно на 16 вопросов из 21! Поздравляем!"

Хотя надеялся на большее :(

И языка Шекспира:
"Ваш словарный запас на высоком уровне! Великолепный результат. Вы ответили правильно на 26 вопросов из 35! Поздравляем!"

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

И языка Шекспира:

---

а где там тест на английском, что то не видел?

19 из 21... :(
Завалил почетника и синопсис.
Синопсис по аналогии с синоптик = прогноз погоды...)))
А почётника вообще не знал такого слова )))))

А где там второй тест?

http://jokesland.net.ru/test/zapas.php

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

---

Сообщение от R8TX

а где там тест на английском, что то не видел?

---

Там не совсем английский. Ихние слова в нашем понимании.

33 из 35.
Жантильный и суфражистка первый раз вообще такое слышал...)))