-
26.02.2014, 20:46 #46
- Регистрация
- 16.10.2010
- Адрес
- Samara
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 295
- Поблагодарили
- 100
- Поблагодарил
- 1762
Все прочитал по теме. Часть высказываний мне интересна. Когда работал на Р-143 и с куском провода 5м на 20м диапазоне, то очень часто мне сообщали, что S-метр показывает 0, а он меня слышал слабо, но довольно таки разборчиво. Однажды в RDXC работал 10 ваттами SSB и вдруг обнаружил, что Европа отвечает на мой вызов. Все стало ясно, когда посмотрел фото их антенных полей. Давать оценку силы сигналы по S-метру считаю мало полезной, почти не нужной. Имя и QTH приняли без ошибок и хорошо. Мой друг отказался от позывного RA4HO из-за О (как и у меня - RW4HO). Надоело, что не всегда именно эту букву принимают правильно. Я пока держусь - в пайлапах последних месяцев мой позывной принимали правильно. Меня учили по старому оценивать - на слух. А вообще-то может тему закрыть?
Владимир (RW4HO)
-
26.02.2014, 20:47 #47
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,713
- Поблагодарили
- 1852
- Поблагодарил
- 2311
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
26.02.2014, 20:59 #48
- Регистрация
- 01.09.2004
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,199
- Поблагодарили
- 512
- Поблагодарил
- 138
Никаких провакаций нет! Мне даже странно обьяснять это. Ну например, сейчас у массы радиолюбителей помехи на 80-40ке. достигают уровня 5,9+5-5,9+15. И рапорт он даёт по старинке, на слух. И если быть обьективным то сигнал Ваш, например, действительно 5,9. Но под помехами в 5,9+15 сложно принять! Я не вижу ничего страшного в таком рапорте как 5,9. К тому же я Вам могу открыть ещё одну тайну, какой бы Вы рапорт не услышали он 99% будет "левым" поскольку у чел как правило либо включент АТТ 6-12 или 20Дб. И что? Либо включен, либо выключен предамп., а то и два!
Поэтому рапорт на сегодня это ПРОСТО ФРАЗА, которая по регламенту должна быть передана, что бы связь засчиталась! Не более того. А вот если мне например нужно проверить антенну, или я просто хочу узнать как меня РЕАЛЬНО слышат. То я не просто говорю, дайте мне рапорт по S-метру. А говорю выключите пожайлуста АТТ, и дайте рапорт по S-метру! Просто на сегодняшний день трансивера обладают многими функциями и с рапортом не всё так однозначно. Нужно это понимать и тогда не будут возникать такие вопросы и призывы!
-
26.02.2014, 21:05 #49
- Регистрация
- 01.09.2004
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,199
- Поблагодарили
- 512
- Поблагодарил
- 138
Это не суровая правда, а элементарная безграмотность. Дали обезьяне в руки смартфон!
Есть чёткие понятия, и нельзя дать рапорт 5.0 и 5.2 поскольку при таком рапорте ПРИЁМ НЕВОЗМОЖЕН! А если приём возможен то это НЕ 5.0 и не 5.2, ЧЕГО БЫ НЕ ПОКАЗЫВАЛ S-метр!
Просто OE6MBG учила работать в эфире КУХАРКА! Вот он и работает, как кухарка!
38 лет назад когда я начинал работать в эфире у нас и прибора то такого не было, как S-метр. Так что нам нужно было всем 5.0 давать? ГыГыГы.
А может у OE6MBG в S-метр таракан залез?Последний раз редактировалось UA3VFS; 26.02.2014 в 21:14.
-
26.02.2014, 21:10 #50
- Регистрация
- 15.09.2013
- Адрес
- Мытищи-Королёв
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 319
- Поблагодарили
- 58
- Поблагодарил
- 260
Думается, прАвильнее в обстановке с помехами 59+10 получить рапорт 49, а не 59, если, как Вы говорите, под помехами трудно принимабельно. И это нормАльно! Это отражало бы реальную эфирную обстановку.
Да, трансиверы всё более сближаются по операторским свойствам, так тем более! - если при вроде равных условиях тебя принимают хуже - ищи способ решить проблему улучшения разборчивости. И результатом-реакцией корреспондента должна быть не обида, что его киловатт "не так" принимают, а работы по изменению тех самых свойств трансивера (или допустройств) для улучшения именно разборчивости сигнала.
И, кстати, включение АТТ должно тянуть за собой и учёт этого при передаче рапорта. Величина ж ослабления известна.73! Константин
-
26.02.2014, 21:17 #51
-
26.02.2014, 21:24 #52
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,713
- Поблагодарили
- 1852
- Поблагодарил
- 2311
ая не согласен) Есть прибор, который фиксирует уровень реально правильнее уха. Да, тот же 519 при отсутствии шумов может звучать как 599 (например на 28 это частое явление), но будем трезвЫ - есть S-метр!
Кстати, К3 имеет функцию, при которой положение аттенюатора/предусилителя на показания S-метра влияния не оказывают (у меня именно так) - это вообще САМЫЙ честный способ оценки сигнала. В общем, каждый "творчествует", как хочет. Но я смотрю в S-метр. Хотя, чего греха таить, всяко бывает, могу и надбаить пару баллов. Но это мое личное дело)Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
26.02.2014, 21:30 #53
- Регистрация
- 10.07.2005
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,967
- Поблагодарили
- 4226
- Поблагодарил
- 2747
Из всех радиолюбителей-путешественников, дающих стандартные 59(9), есть один (мне известный), который даёт реальную оценку слышимости, что в SSB, что в CW, что в RTTY - это Владимир Быков UA4WHX. И карточки от него приходят с настоящим рапортом! А вот такой вопрос у меня возник - много ли среди нас, так сказать, ЧЕСТНЕЙШИХ радиолюбителей - таких, которые вернут карточку обратно, если в ней написан не тот рапорт, который был передан в процессе QSO да при этом вычеркнут эту связь из своего лога (даже если это абсолютный new one)? Я в своё время удалил несколько таких связей из журнала (тогда ещё компьютера не было у меня), но вот когда "вымучив" связь с Буве в 2001 года с 3Y0C, получил 33, а на пришедшей карточке стояло 59, то не выдержал и оставил эту QSO с QSL - "сломался" в общем...
Дмитрий
Антенны: 20-10: РЩ-35Й; 80-30: диполь.
-
26.02.2014, 21:34 #54
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3475
- Поблагодарил
- 209
-
26.02.2014, 21:35 #55
- Регистрация
- 18.08.2006
- Адрес
- Москва (RM)
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,407
- Поблагодарили
- 1392
- Поблагодарил
- 308
Спасибо всем высказавшемся. Только в жизни не так получается. Всех не переучишь, даже если такой человек и ошибается. В конце концов кому-то просто не нужен этот RS и всё для него останется в эфире на прежнем уровне. Нужна долгая и методическая работа по обучению хотя бы новичков. Что реально я могу- делаю. Остальные- не знаю. Вот здесь, мне кажется, можно и СРР руку приложить, особенно на местах.
Представил себе аналогию QSO в эфире: мы сидим на стадионе, трибуны ревут и мешают объясниться с коллегой в другом ряду по поводу матча. Какой там S-метр, какой аттенюатр... Перекричать 100 тысяч не удастся. Значит оценка будет на слух в конкретной обстановке... Вот так и в эфире. И не будет глупостей типа... 59, повторите, не понял...
Ещё одна новомодная манера поведения: называть RS, свой город и имя ОДИН раз, причем даже не интересуясь, а как Я его принимаю... А вдруг 33 ? И начинаются переспросы, уточнения... Ну хоть RS можно бы сразу сообщить пару раз? Не в соревнованиях, же. Мало того, звучит это так быстро, как выстрел, и записать, порой, не успеваешь (ну, это для тех, кто ведёт Аппаратный Журнал ...hi) . А если ещё и дикция плохая... то о каком качестве устанавливаемой связи двух операторов говорить. Но ведь каждый хочет выглядеть асом! Это нормально. Только не все умеют пока.
Вот я и высказался, как хотелось бы получше, чем сейчас.
Продолжение темы- на усмотрение Модератора. ---73---Александр UA3AFO :: Член Клуба RCWC № 011
-
26.02.2014, 21:35 #56
-
26.02.2014, 21:36 #57
- Регистрация
- 29.12.2009
- Адрес
- Черноголовка, Московская область
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,376
- Поблагодарили
- 423
- Поблагодарил
- 130
Все мы разные, под одну ту гребёнку то всех не расчешышь...
кто то в эфире десятки лет, и знает историю всех этих RS-RST
кто то несколько лет, ну и так далее, у каждого своё отношение к ..."шо такое RST",
у меня своё, и обьяснять я не буду, какое оно у меня, многим оно не понравится, и
начнётся.
Чаще в эфире слышно, что есть реальная оценка RST, и субьективная, спор тут
бесконечен, и никто друг другу ничего не докажет. Тема абсолютно никчемная, да и
автора, уж извините, я не слишком уважаю, только без обид, темы какие то он создаёт,
ну если не никчемные и пустые, то какие такие спорные, короче, извините, ...противныеПоследний раз редактировалось RL3DZ; 26.02.2014 в 21:51.
73! Юрий RL3DZ :: ex: UA0KCL (1980-2000)
-
26.02.2014, 21:38 #58
- Регистрация
- 18.08.2006
- Адрес
- Москва (RM)
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,407
- Поблагодарили
- 1392
- Поблагодарил
- 308
мою описку простите?
Александр UA3AFO :: Член Клуба RCWC № 011
-
26.02.2014, 21:47 #59
- Регистрация
- 29.12.2009
- Адрес
- Черноголовка, Московская область
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,376
- Поблагодарили
- 423
- Поблагодарил
- 130
-
26.02.2014, 21:55 #60
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3475
- Поблагодарил
- 209
На самом деле единственное, что говорит о проведенной связи - это позывной. Разобрал его корреспондент - связь (по крайней мере на минимальном уровне) была установлена. А требование "обязательно обменятся RST" пошло от "охотников за дипломами" - минимальное RST фигурировало даже в положениях о некоторых... Самообман всё это!
Про RS почти анекдот. Когда у нас отобрали 38-40 МГц, этих товарищей выпустили на 10 метров. Среди них было немало, кто освоил специфическую культуру связи, характерную для 38-40 МГц. Из "шедевров", например, такой - "предлагаю время связи" и тому подобное...
Валентин Василищенrо (UA3EG) установил связь с одним из таких "специалистов", получил от него 59 и дал тоже 59 (был отличный проход на 10 метрах). В ответ услышал: "59 принял. Значит мы имеем 59 в оба конца!". Валентин был мужик с большим чувством юмора и тут же попросил пояснить подробнее пояснить, как "практически поиметь 59 в оба конца"... :-)Борис RU3AX
Социальные закладки