Р-140, УМ+УСС, конструирование

**RT2Y** · 17.01.2015, 20:23

Сообщение от RW3RZ

но хочется сделать удобно,штатно

Лукавый, он в мелочах кроется....
За видимым удобством, есть реальные проблемы.
10 частот БМЗ Р-140, не укладываются в привычные 12 участков любительских бэндов. 160 СW+ SSB и т.д...
Гораздо проще накрутить ручки обычного УМ, чем ослаблять/затягивать ручки УМ Р140. Но это, на любителя....

**RV6LJK** · 17.01.2015, 22:15

Сообщение от RT2Y

За видимым удобством, есть реальные проблемы.
10 частот БМЗ Р-140, не укладываются в привычные 12 участков любительских бэндов. 160 СW+ SSB и т.д...

Ну 10-ка и 80-ка еще ладно, а остальные какой смысл ?

**R3MM** · 18.01.2015, 11:02

Сообщение от RT2Y

За видимым удобством, есть реальные проблемы.
10 частот БМЗ Р-140, не укладываются в привычные 12 участков любительских бэндов

Многие радиолюбители тащатся от вида вращающихся ручек БМЗ называя блок УМ громким словом "автомат"

Если работать на фиксированных частотах, как собственно и работают в армии - дневная, ночная частота и две запасные, то такие "автоматы" действительно полезны, для этого они собственно и рассчитаны.
При работе "на поиск" (постоянно изменяя частоту даже в пределах диапазона) приводит к тому, что П контур УМ на краях диапазона всегда будет расстроен. Подумайте, работая на самодельных УМ да и таких как АСОМ 1000, перемещаясь например из ТЛГ в ТЛФ участок вы работаете без подстройки ручек "Настройка УМ" и "Связь с антенной".
Автомат, это тот УМ, который следит и быстро подстраивает по всему диапазону, образчик такого УМ это АСОМ 2000, любая настройка на другую частоту меньше секунды. А так УМ Р-140 при перемещении по частоте точнее, да и быстрее настраивать по таблице настроек вручную. Шпаргалка над приборами показывающими ток сеток считаю тоже будет полезна.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Ручки.jpg
Просмотров: 393
Размер: 300.2 Кб
ID: 132564

**RW3RZ** · 18.01.2015, 17:16

Евгений добрый день ! Спасибо за подсказки,подскажите высоту панели заводского блока ВУ-50 .

**RW3RZ** · 18.01.2015, 17:29

Сообщение от RT2Y

Лукавый, он в мелочах кроется....

.

Дмитрий не понял про лукавого ?

**RT5A** · 18.01.2015, 17:50

Сообщение от RT2Y

Лукавый, он в мелочах кроется....

Сообщение от RW3RZ

Дмитрий не понял про лукавого ?

Мудрая немецкая пословица,-" Дьявол, кроется в мелочах"

**RT2Y** · 18.01.2015, 17:51

Сообщение от RW3RZ

не понял про лукавого

Олег, суть простая. Повторяюсь уже.
1. БМЗ Р-140 имеет возможность запоминать только 10 (Десять) фиксированных значений. Задаете Вы их сами при настройке этого усилителя.
2. Мне-бы были предпочтительны (да они и по логике напрашиваются) 12 (Двенадцать участков) - 160 CW, 160 SSB, 80 CW, 80 SSB, 40 CW, 40 SSB, 20 CW, 20 SSB, 15 CW, 15 SSB, 10 CW, 10 SSB. WARC-диапазоны не учитываю, так как на них не проводятся соревнования. Итого = 12 частот, необходимых мне.
3. Так как БМЗ Р-140 позволяет запомнить только 10 частот, то мне приходится на каком либо диапазоне переходить на ручную настройку усилителя, тем самым теряя полный смысл наличия БМЗ. Скажу по секрету - ищу себе такой усилитель БЕЗ этой автоматики.
Надеюсь, так понятно.

**UA9OF** · 18.01.2015, 18:38

Сообщение от R3MM

При работе "на поиск" (постоянно изменяя частоту даже в пределах диапазона) приводит к тому, что П контур УМ на краях диапазона всегда будет расстроен. Подумайте, работая на самодельных УМ да и таких как АСОМ 1000, перемещаясь например из ТЛГ в ТЛФ участок вы работаете без подстройки ручек "Настройка УМ" и "Связь с антенной".Н]

Ну делая такое заявление вы исходите из той техники которая на вашей коллективке.
Не более того.

Чтобы не было нужды перестраивать в пределах диапазона надо просто иметь антенны с небольшой неравномерностью КСВ в пределах диапазона.
Кводы к таковым не относятся.

А вот OWA яги на верхних диапазонах или coaxial dipole на низах это обеспечивают.
Можно сделать и штыри с небольшим изменением КСВ в пределах диапазона.

Имеются и другие способы достичь такого.
Кто знает тот это пользует.

**RW3RZ** · 18.01.2015, 18:50

Сообщение от RT5A

Мудрая немецкая пословица,-" Дьявол, кроется в мелочах"

В оригинале звучит так:"Дьявол кроется в мелочах.Бог кроется в деталях" .

**RN6L** · 18.01.2015, 20:36

Кроме того, добрая половина тестов одномодовые. Ну даже и в любимом всеми RDXC десяти частот хватит вполне. Да, есть диапазоны широкие, это в первую очередь 160 и 80м. На ВЧ проблем обычно нет. Поэтому как правильно заметил UA9OF, есть смысл подумать не над перестройкой П-контура а над антеннами. Например мои веревки на 160/80 имеют каждая по три поддиапазона, грубо говоря 1.8, 1.9, 2.0 и 3.5, 3.65, 3.8. Штыри вообще не проблема перестраивать, СУ на земле находится, настроить его не трудно. Другой вопрос что многим лень сделать элементарное СУ в точке питания антенны и протянуть кабель управления до него.

**RN6L** · 18.01.2015, 20:47

Кроме того, добрая половина тестов одномодовые. Ну даже и в любимом всеми RDXC десяти частот хватит вполне. Да, есть диапазоны широкие, это в первую очередь 160 и 80м. На ВЧ проблем обычно нет. Поэтому как правильно заметил UA9OF, есть смысл подумать не над перестройкой П-контура а над антеннами. Например мои веревки на 160/80 имеют каждая по три поддиапазона, грубо говоря 1.8, 1.9, 2.0 и 3.5, 3.65, 3.8. Штыри вообще не проблема перестраивать, СУ на земле находится, настроить его не трудно. Другой вопрос что многим лень сделать элементарное СУ в точке питания антенны и протянуть кабель управления до него.

**RW3RZ** · 18.01.2015, 21:33

Добрый вечер Василий с большим интересом прочитал Ваши посты принял к сведению и руководству .

**R3MM** · 18.01.2015, 23:44

Сообщение от UA9OF

А вот OWA яги на верхних диапазонах или coaxial dipole на низах это обеспечивают. Можно сделать и штыри с небольшим изменением КСВ в пределах диапазона.

Конечно можно делать и специфичные антенны, но дело в принципе не в КСВ, разговор идёт о УМ, значит о добротности ВКС и как следствие полосе перестройки УМ с П контуром. Может кто нибудь задумывался, почему в следующей за Р-140 конструкции передатчика Р-161 конструкторы отказались от БМЗ для перестройки УМ по частоте. Потому что новому передатчику надо было перестраиваться не два раза в день на дневные и ночные частоты, а Р-161 может работать в режиме быстрой смены частот в зависимости от помеховой обстановки, что ближе к работе радиолюбителей. Ради справедливости надо сказать что там по другому выполнена и ВКС.

Сообщение от UA9OF

Имеются и другие способы достичь такого. Кто знает тот это пользует.

Можно предлагать многое чего, я предложу попробовать пользоваться настоящим "автоматом" АСОМ 2000. Если он перестраивается с диапазона на другой диапазон (!) в момент передачи ТЛГ первой точки, то вот это и есть автомат.

**RW3RZ** · 19.01.2015, 10:23

Спасибо Евгений за Ваше включение в тему . Мнений много всё это надо переварить,обдумать,принять решение .Р-161 среди профи и любителей не котируется и мне она не интересна . Интересует высота блока ВУ-50,h = ?

**RT2Y** · 19.01.2015, 10:34

Сообщение от RV6LJK

Ну 10-ка и 80-ка еще ладно, а остальные какой смысл ?

Подстройка этого усилителя требовалась на всех участках. Антенны - самые обычные, резонансные Inv V от 160 до 40. Яги-трайбендер на 20-15-10. Т.е. никаких мер к повышению широкополосности не применяем. Ранее Р-140 стояла в соседнем помещении. Отсюда и все неудобства. Сейчас ее нет. Делаем обычный усилитель. Как и все остальные, будет находиться рядом рабочим местом. Не проблема, спокойно подстроить при необходимости.