Р-140, УМ+УСС, конструирование

**RG9A** · 20.01.2015, 14:54

Сообщение от RZ6MX

Нельзя ставить в П-контур.

Разве у меня не это указано?

**RN6L** · 20.01.2015, 15:33

Сообщение от RG9A

Разве у меня не это указано?

Юрий, у Вас указано:

Сообщение от RG9A

КВИ туда ставить нельзя!

Вы видимо не так меня поняли. Я снял самый дальний от П-контура блокировочный и воткнул его вместо сгоревшего разделительного. Там действительно нужен мощный кондюк, т.к. на 160м его емкость примерно такая же как у холодного КПЕ вместе с добавочными. А на место изъятого блокировочного - КВИ. Да, вполне возможно что по напряжению он маловат, всего на 3 кВ. Ну значит подставил себе грабли... Но не факт что они сработают. Я честно говоря не знаю как рассчитать мгновенное напряжение на холодном краю П-контура. В горячий край его поставил бы на 5-6кВ. Но нет у меня под рукой такого, только 1000 пФ, а это маловато на мой взгляд для холодного конца. На горячем краю между КПЕ и анодом стоит как раз 1000пФ, но там большая емкость не нужна, потому что емкость горячего КПЕ 15-135пФ. Можно даже поменьше поставить, например те же 470пФ из УСС. Тогда суммарная емкость КПЕ была бы 15-100пФ, что вместе с емкостью лампы и монтажа точно хватит на 14МГц.

**RG9A** · 20.01.2015, 15:43

Сообщение от RZ6MX

Вы видимо не так меня поняли. Я снял самый дальний от П-контура блокировочный и воткнул его вместо сгоревшего разделительного. Там действительно нужен мощный кондюк, т.к. на 160м его емкость примерно такая же как у холодного КПЕ вместе с добавочными. А на место изъятого блокировочного - КВИ.

Теперь всё встало на свои места

Всё правильно!

**RG9A** · 20.01.2015, 15:46

Сообщение от RZ6MX

А на место изъятого блокировочного - КВИ. Да, вполне возможно что по напряжению он маловат, всего на 3 кВ. Ну значит подставил себе грабли...

ВЧ напряжение на блокировочном конденсаторе практически равно нулю, только Еа. Если оно на холостом ходу не превышает 3 кВ, беспокоиться не о чем.

**RN6L** · 20.01.2015, 16:40

Сообщение от RG9A

ВЧ напряжение на блокировочном конденсаторе практически равно нулю, только Еа. Если оно на холостом ходу не превышает 3 кВ, беспокоиться не о чем.

Да нет, блокировочный то меня как раз не беспокоит. Но тот блокировочный, который я поставил в качестве разделительного на 3кВ. А родной разделительный был на 10кВ. Ну да ладно, другого выхода сейчас нет, на рынок мне никак не попасть. Однако есть надежда на военный запас. Даже если что то опять взорвется, я не беспокоюсь, по крайней мере знаю что может выгореть. Лишнее должно выгорать постепенно, тогда все что не выгорит будет служить долго

**RW3RZ** · 20.01.2015, 19:11

Сообщение от RZ6MX

RT2Y, дружище, это техническая тема про Р-140, а не политическая про 160м, успокойтесь пожалуйста.

Полностью согласен с Василием RZ6MX,совсем не в тему, если я приведу пример из блока вещательного 100 киловатного передатчика не значит , что я работаю мощностью 100 киловатт .Здесь обсуждаются технические вопросы и их возможные варианты решения . Спасибо друзья за практические предложения и обсуждения поднятой темы .

**RT2Y** · 20.01.2015, 19:26

Сообщение от RW3RZ

совсем не в тему

Да..и про УСС что-то притихли... И ВУ-50 уже не упоминается...не выдержит он ГУ-78Б, как и анодный блок. Но это же "не технические вопросы" данной темы.
Василий, просил не нервничать. Просьбу выполняю

**RN6L** · 20.01.2015, 21:30

Сообщение от RT2Y

Да..и про УСС что-то притихли...

Наверное потому что сошлись на том что он чаще не нужен чем нужен... Хотя если антенн нормальных нет (не важно по каким причинам), то наверняка будет полезен, даже без РА. Я как то МЧС-кам при помощи УСС от Р-130 к Си-Би-шному 5/8 штырю на 4МГц System-600 (что то на вроде FT-840, только типа в профессиональном исполнении) подключал...

Сообщение от RT2Y

И ВУ-50 уже не упоминается...не выдержит он ГУ-78Б, как и анодный блок.

Вообще то ВУ-50В выдерживает у многих. Если конечно не раздувать ГУ-78 на столько, сколько она может выдать при том что сможет рассеять 2.5 кВт. Только включать его надо как задумали разработчитки, с фильтром начинающимся с дросселя. Среди тех, кто снимает с 78-й 3кВт популярны анодные трансформаторы от Р-102. В низковольтном блоке питания смысла особого нет, там трансформаторы если память не изменяет на 127 Вольт, накал другой нужен... Поэтому под другую лампу лучше использовать другие трансформаторы. Так что Р-140 вполне удачный конструктор. Кто то использует всю стойку, кто то один РА. Основное достоинство Р-140 это возможность (при желании) быстрого ввода в эксплуатацию даже при использовании ламп, отличных от ГУ-43. Можно и две лампы вставить, вторую в отсек драйвера.

**RT2Y** · 20.01.2015, 21:41

Сообщение от RZ6MX

Можно и две лампы вставить, вторую в отсек драйвера

ВКС выдержит?

**RN6L** · 20.01.2015, 23:58

Сообщение от RT2Y

ВКС выдержит?

Однозначно не отвечу, потому как не пробовал... Но судя по опубликованным статьям, 2хГу81 аж бегом выдерживает. Некоторые друзья советуют воткнуть 2х78. Тут не знаю... Но 2хГУ-43 или 2хГС-35, что в общем то эквивалентно одной ГУ-78 вполне потянет как то...

**RT2Y** · 21.01.2015, 00:05

Сообщение от RZ6MX

судя по опубликованным статьям, 2хГу81 аж бегом выдерживает. Некоторые друзья советуют воткнуть 2х78. Тут не знаю... Но 2хГУ-43 или 2хГС-35, что в общем то эквивалентно одной ГУ-78 вполне потянет как то...

Думаю, не все так просто.
В родном варианте Р-140, настройка производится при пониженном напряжении анода. Затем, уже при работе БМЗ - 3000 Вольт отключаются в момент вращения осей.
Вот интересно, кто это повторяет в самодельных конструкциях.... При такой мощности и такой плотности монтажа, при малейшем рассогласовании, дуга потянется "мама, не горюй!"

**RN6L** · 21.01.2015, 07:45

Дуга потянется если

Сообщение от RT2Y

Думаю, не все так просто.
В родном варианте Р-140, настройка производится при пониженном напряжении анода. Затем, уже при работе БМЗ - 3000 Вольт отключаются в момент вращения осей.

Это защита от дурака. А мало-мальски думающий человек не будет нажимать на передачу в момент перестройки. Разве что если специально эту дугу добывать, ну мало ли прикурить не от чего

Кстати, пониженное анодное у меня в БП организовано. Два реле высоковольных подключают к выпрямителю либо всю обмотку либо половину (трансформатор на железе ПЛ, сдвумя катушками и перемычкой между ними). Но я это делал больше с целью не для использования во время настройки, а для жестчения ламп, которые много лет пролежали

**RG9A** · 21.01.2015, 07:53

Сообщение от RZ6MX

А мало-мальски думающий человек не будет нажимать на передачу в момент перестройки.

Василий,
зачем думать о таких мелочах? Особенно, при работе в 2 радио и в конце какого-нибудь 48-часового CQ WW, когда "думалка" почти отказывается работать... Есть же специальный сигнал в Р-140 для блокировки всяких реле RX/TX на время отработки БМЗ, нужно его использовать, только и всего!

**RN6L** · 21.01.2015, 08:29

Сообщение от RG9A

зачем думать о таких мелочах? Особенно, при работе в 2 радио и в конце какого-нибудь 48-часового CQ WW, когда "думалка" почти отказывается работать...

Юрий, если привык к аккуратной работе с РА то как то эти мелочи получаются сами собой. 2 радио еще не освоил, а в WW работаю либо в коллективе, когда есть возможность замены и отдыха либо на одном диапазоне. Ну не получаю я удовольствия от того что к концу теста думалка не работает. Ну а над сигналом блокировки надо подумать, если можно его использовать, то наверное заиспользую...

**RG9A** · 21.01.2015, 09:54

Сообщение от RZ6MX

Ну а над сигналом блокировки надо подумать, если можно его использовать, то наверное заиспользую...

Не "можно", а "нужно"

Там все предельно просто: нужно взять любое реле (не забыв зашунтировать его диодом для защиты от самоиндукции), подать на него напряжение от источника -27 В, а второй конец обмотки подключить к контакту колодки "Выкл. Выс.". При начале работы любого из БМЗ, и до окончания работы последнего из них, это реле будет включено. Как это использовать, зависит от построения коммутации TX/RX. Просто и надежно, как автомат Калашникова