Страница 7 из 19 ПерваяПервая 123456789101112131417 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 281

Тема: Р-140, УМ+УСС, конструирование

  1. #91
    Standart Power
    Регистрация
    26.04.2013
    Возраст
    64
    Сообщений
    325
    Поблагодарили
    196
    Поблагодарил
    293
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Думаю, не все так просто.
    В родном варианте Р-140, настройка производится при пониженном напряжении анода. Затем, уже при работе БМЗ - 3000 Вольт отключаются в момент вращения осей.
    Вот интересно, кто это повторяет в самодельных конструкциях.... При такой мощности и такой плотности монтажа, при малейшем рассогласовании, дуга потянется "мама, не горюй!"
    А может быть при переходе с диапазона на диапазон достаточно снять экранное напряжение +350 в?

    73! Павел R9OK

  2. #92
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    1933
    Поблагодарил
    1066
    Цитата Сообщение от UA0YAY Посмотреть сообщение
    А может быть при переходе с диапазона на диапазон достаточно снять экранное напряжение +350 в?
    А вот это совсем правильно! Как раз анодное напряжение выключать не нужно. Особенно, с учётом того, что в анодный выпрямитель нужно ставить конденсатор ёмкостью 40...60 мкФ. А совсем правильно вообще манипулировать лампу TX/RX экранным напряжением. И именно реле TX/RX блокировать на время перестройки БМЗ.

  3. #93
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,103
    Поблагодарили
    1079
    Поблагодарил
    1432
    Цитата Сообщение от UA0YAY Посмотреть сообщение
    А может быть при переходе с диапазона на диапазон достаточно снять экранное напряжение +350 в?
    Если бы было так просто, отцы-создатели Р-140 что-то подобное и сделали бы.

  4. #94
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    1933
    Поблагодарил
    1066
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Если бы было так просто, отцы-создатели Р-140 что-то подобное и сделали бы.
    Дмитрий,
    не идеализируйте разработчиков далеких лет! Схемы Р-140 сейчас под руками нет, но если в ней, при перестройке БМЗ, анодное напряжение снимается, а экранное остаётся, то это вообще ни в какие рамки не лезет!

  5. #95
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,640
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    1996
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А совсем правильно вообще манипулировать лампу TX/RX экранным напряжением.
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Если бы было так просто, отцы-создатели Р-140 что-то подобное и сделали бы.
    Не знаю как у отцов-создателей, а у нас на коллективке все РА на тетродах с ОК коммутировались по экранной сетке.

  6. #96
    Standart Power
    Регистрация
    26.04.2013
    Возраст
    64
    Сообщений
    325
    Поблагодарили
    196
    Поблагодарил
    293
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Если бы было так просто, отцы-создатели Р-140 что-то подобное и сделали бы.
    Так они, отцы-создатели, таки так и сделали Лампа "заперта" -100 в по управляющей сетке, снимается экранное и пожалуйста -
    "крути" БМЗ, переключай поддиапазоны, подавай-снимай анодное сколько хочешь Ток то через лампу "0"
    И ни какой дуги!

    73! Павел R9OK

  7. #97
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,103
    Поблагодарили
    1079
    Поблагодарил
    1432
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    не идеализируйте разработчиков далеких лет!
    Юрий, меньше всего хочется копаться в "исходных файлах" тех конструкторов. Своих забот хватает.
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Схемы Р-140 сейчас под руками нет, но если в ней, при перестройке БМЗ, анодное напряжение снимается
    Снимается. Раздается звук сработавшего рэле. На высоковольтном блоке гаснет лампочка "+3000 Вольт". Показания прибора контроля напряжения - ноль.

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    а экранное остаётся
    Вот тут не буду гадать, ибо не помню точно.

    Робко смею предположить, что не хотели конструктора держать высокое постоянное напряжение на трущихся частях ВКС, во время отработки БМЗ. В армии свои понятия о безопасности и надежности.

  8. #98
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    1933
    Поблагодарил
    1066
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Робко смею предположить, что не хотели конструктора держать высокое постоянное напряжение на трущихся частях ВКС, во время отработки БМЗ. В армии свои понятия о безопасности и надежности.
    Предположение верное, но в выпрямителе штатной Р-140 стоит высоковольтный конденсатор крайне малой ёмкости. Именно из-за этого, к владельцам недоработанных Р-140 часто бывают претензии по ширине сигнала при работе SSB. Нужна ёмкость на уровне 40...60 мкФ (4 кВ), а её хватит для любой "дуги". Т.е. в таком случае выключение анодного трансформатора становится бессмысленным.

  9. #99
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,103
    Поблагодарили
    1079
    Поблагодарил
    1432
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    в выпрямителе штатной Р-140 стоит высоковольтный конденсатор крайне малой ёмкости
    Так-как переменное напряжение - трехфазное. Схема Ларионова. Пульсаций меньше.
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    к владельцам недоработанных Р-140 часто бывают претензии по ширине сигнала при работе SSB
    То есть - надо увеличивать штатную емкость на бОльшую. Спасибо за совет!
    P.S. Работал много на родном варианте. Никто не жаловался на ширину спектра. Повезло, наверное
    Да и родной возбудитель-формирователь Р-140 может в SSB работать. И так работал. Снова никто претензий не имел.

  10. #100
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,640
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    1996
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Нужна ёмкость на уровне 40...60 мкФ
    Это для 1-фазной сети. Для 3-фазной сети и мостовой схеме выпрямителя при частоте пульсаций 300 гц - 60 мкф излишняя роскошь

  11. #101
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    1933
    Поблагодарил
    1066
    Цитата Сообщение от UA9FAL Посмотреть сообщение
    Это для 1-фазной сети. Для 3-фазной сети и мостовой схеме выпрямителя при частоте пульсаций 300 гц - 60 мкф излишняя роскошь
    Отнюдь не роскошь, а насущная необходимость!
    Вопрос совсем не в коэффициенте пульсаций, а в том, что этот конденсатор должен эффективно шунтировать частоты звукового диапазона от 250 Гц и ниже. В противном случае, возникает т.н. "автоанодная" модуляция, снижающая линейность и расширяющая полосу. В этом плане нет никакой разницы между 1-фазной и 3-фазной сетями.

  12. #102
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,640
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    1996
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Вопрос совсем не в коэффициенте пульсаций, а в том, что этот конденсатор должен эффективно шунтировать частоты звукового диапазона от 250 Гц и ниже. В противном случае, возникает т.н. "автоанодная" модуляция, снижающая линейность и расширяющая полосу
    Ну ЭТО тогда к отцам-создателям. Я давно отошел от этих дел

  13. #103
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,845
    Поблагодарили
    4217
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UA0YAY Посмотреть сообщение
    А может быть при переходе с диапазона на диапазон достаточно снять экранное напряжение +350 в?
    У меня напряжение на экранную сетку подается только в режиме ТХ. Сделал так по совету товарища, который ГУ-84 эксплуатирует давно и по его словам, если не снимать экранное напряжение, то лампа тем минусом, максимальное значение которого по паспорту можно подавать на 1 сетку не закрывается полностью.
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    То есть - надо увеличивать штатную емкость на бОльшую. Спасибо за совет!
    Не знаю, я бы не стал не изучив вопрос хорошенько. Как то читал что при работе выпрямителя на фильтр, начинающийся с индуктивности важно соотношение этой индуктивности и емкости после нее, ну то ли ФНЧ получается то ли что то на вроде резонансного контура.

  14. #104
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    1933
    Поблагодарил
    1066
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Не знаю, я бы не стал не изучив вопрос хорошенько. Как то читал что при работе выпрямителя на фильтр, начинающийся с индуктивности важно соотношение этой индуктивности и емкости после нее, ну то ли ФНЧ получается то ли что то на вроде резонансного контура.
    Василий,
    я, вроде-бы, ясно изложил: коэффициент пульсаций и минимально необходимая величина выходной ёмкости выпрямителя - это не одно и то же!
    А "звон", возможно, пошел из схемотехники передатчика Р-118 - там на выходе выпрямителя стоял резонансный фильтр-пробка, настроенный на частоту 100 Гц. На ГУ-81 получалось (примерно) 3,8 кВ без нагрузки и 2,8 кВ под нагрузкой. Чтобы ничего не простреливалось, внутри каркаса был спрятан огромный резистор типа ПЭВ, Ватт на 200-300 для начальной нагрузки выпрямителя.
    Вообще-то, я излагаю весьма банальные вещи, которые уже много десятков лет описаны даже в радиолюбительской литературе

  15. #105
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,845
    Поблагодарили
    4217
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А "звон", возможно, пошел из схемотехники передатчика Р-118 - там на выходе выпрямителя стоял резонансный фильтр-пробка, настроенный на частоту 100 Гц.
    Не, не оттуда. Из справочника Бунимовича, изд. 1984 г., стр. 210-211. Чуть выше расчет выпрямителей как при работе на емкость, так и на индуктивность.

Похожие темы

  1. Конструирование УКВ, СВ, мобильной радиостанции
    от stealth85 в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.05.2010, 12:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика