Регламент Чемпионатов и кубков России по радиосвязи на КВ

[RW3VA]

Я, в основном, про Регламент и его соблюдение.

[R0SR]

Позволю себе, вставить еще несколько слов.
Большинство реформаторов, как то невнятно озвучивают цели реформ.
Поэтому собственно вопрос, а в чем смысл всего этого, чего они хотят добиться?
На мой взгляд, достойной целью было бы увеличение количества участников
конкретного теста подвергнутого реформам. Т.е. повысилась привлекательность теста для новых и старых участников. Здесь же все словесные баталии идут вокруг того будет ли у участника 1000 ватт или 1050. а насколько важно это самим участникам? Тем которые в ТОПЕ? Мне вот не нравятся РК, но ради них не хочется жертвовать привычными тестами.
Настоящей проблемой, является естественное сокращение интереса к тестам и борьбе в этих тестах, ввиду старения и выбытия участников. Мы же понимаем, что приток меньше выбытия и вряд ли эта ситуация изменится. Возрастные участники чаще всего консервативны ( и я в том числе ) и реформы ( да еще и не продуманные либо просто вредные ) чаще всего УМЕНЬШАЮТ общее количество соревнующихся. За примерами далеко ходить не надо, у нас перед глазами ЧА и эксперимент в Кубке РФ. Зачем тогда будут новые Регламенты тестов без участников?
Я уже неоднократно предлагал - сделайте не новый Регламент старого теста, а новый экспериментальный тест с ЛЮБЫМИ условиями. Как только народ его примет и потянется в него широкими колоннами, так сразу его можно будет переименовать во что хочешь. Не потянется народ - так хоть старый тест не испортишь...
Я так думаю.

[RA3TT]

Ещё несколько лет назад ВИП считался отдельно в HP и LP

Смотрим сюда:
http://www.srr.ru/CONTEST/cups/2013/...013_pre_a1.pdf
http://www.srr.ru/CONTEST/cups/2013/...013_pre_a2.pdf

Далее, наверное нужно увеличить количество подгрупп соревнующихся. Чемпионов нужно выявлять и в HP и в LP. Также пора отделить группу SO2R.

Смотрим проект Правил.

Добавлено через 9 минут

у меня пара вопросов. Пункт 4.31 что каждый раз рановая станция обязана давать свой позывной. Мне казалось, что вопрос закрыт, так как недавно обсуждали это в теме RUSSIAN DX CONTEST: 2013 посты #556, 673. В посте 556 давалась выдержка из правил (allegedly) с примером QSO, из примера было понятно, что передавать каждый раз свой позывной необязательно.

Николай Михайлович! Ты совершенно прав. Этот вопрос обсуждается очень часто. Но принятие такого правила не устраивает некоторых участников, которые в соревнованиях по существу "тренируются" как в MorseRunner'е, а меня (и не только) не устраивает положение, когда приходится ждать несколько минут, пока узнаешь позывной рановой станции, да ещё окажется, что это DUPE. Поэтому я и предлагаю включить такой пункт в Правила.

[UA3TW]

Ну что же, я не против, лишь бы было одинаково для всех. Но чтобы помнили, нужно будет отдельной строкой на видном месте прописывать, пока не привыкнут.

[UA9PM]

Прошу обратить внимание! Правила соревнований и регламент это не совсем одно и тоже ...

[RW3AI]

сделайте не новый Регламент старого теста, а новый экспериментальный тест с ЛЮБЫМИ условиями. Как только народ его примет и потянется в него широкими колоннами, так сразу его можно будет переименовать во что хочешь.

Что бы создать новый тест и раскрутить его, нужен какой то бюджет , нужна команда обслуживания, а не один человек. Знаю, как приходится одиноким энтузиастам страдать
кто самостоятельно берется за подобное дело. Сами наверно тоже наблюдали.

Этот вопрос обсуждается очень часто. Но принятие такого правила не устраивает некоторых участников, которые в соревнованиях по существу "тренируются" как в MorseRunner'е, а меня (и не только) не устраивает положение, когда приходится ждать несколько минут, пока узнаешь позывной рановой станции, да ещё окажется, что это DUPE.

Эту проблему успешно решили в EU sprint , там отвечающая станция называет оба позывных
в каждом QSO и ничего страшного, все выполняют.

[RW3VA]

Прошу обратить внимание! Правила соревнований и регламент это не совсем одно и тоже ...

Ну,наверное, Вы не имеете в виду, что участвуя в соревнованиях, можно "положить" на Регламент. Если бы все соблюдали правила, по которым они получили допуск в эфир, то и темы этой, я надеюсь, бы не было.

[UA9PM]

Вы не имеете в виду, что участвуя в соревнованиях, можно "положить" на Регламент.

"Ложить" ни на чего не надо. Просто когда что то обсуждается, надо правильно называть то, что обсуждаете. RA3TT выложил проект правил, а некоторые называют их регламентом. :-) Регламенты и положения составляются с учетом правил, а не правила подгоняются под регламент. Правила первичны.

[RW3VA]

О Регламенте говорил только я, причём имел в виду именно Регламент - основной закон нашей жизни. Чего его обсуждать - выполнять надо.
А вот по Правилам, предлагаемым Николаем, мы и повоюем. В рамках Регламента.

[UA0WY]

"Ложить" ни на чего не надо. Просто когда что то обсуждается, надо правильно называть то, что обсуждаете. RA3TT выложил проект правил, а некоторые называют их регламентом. :-) Регламенты и положения составляются с учетом правил, а не правила подгоняются под регламент. Правила первичны.

Добрый день, всем!

Михаил! Это правильное замечание.
Но видно меня не совсем правильно поняли в моем предыдущем посте.
Никаким изменением правилам и регламента эту болезнь не вылечить.
Никогда не были спортивными ( справедливыми ) заочные соревнования и не будут. Во все времена процветали нарушения в их различных проявлениях и пока мы были молодыми можно было закрывать глаза на мощности, переходы, вспомогательные приемы и т.д.
Но сейчас? Сидят седые мужики и не могут признать, что нет здесь спорта!

Сергей.

[UA3TW]

Как пища для размышлений. В 80-х годах я предлагал формулу контеста, Николай Павлович знает, и мы даже провели один контест, всем понравился, и наметили второй, но как раз случилось спитакское землетрясение, и мы отменили, так как дата контеста попала на день траура. Суть была в том, что, кроме связей, можно было проводить наблюдения, равные по очкам связям. Если ты не можешь кого-то дозваться, запиши наблюдение с ним, и иди дальше. Связь ты уже с ним не можешь проводить, и если он тебя позовет, ты даешь ему "повтор". Число очков подсчитывалось как произведение числа связей на число наблюдений, поэтому наиболее выгодный режим - когда число связей равно числу наблюдений. Для провокации пара станций по просьбе специально работали по-старинке, на общий вызов, так они ничего не заняли. Сейчас наблюдения можно делать и по кластеру, но страшного я в этом не вижу, ищи себе по кластеру, но записывай двухстороннее наблюдение. Да и в кластере никто светиться при таком положении не будет, так что не препятствие. Я не предлагаю по этому принципу проводить чемпионат России, но может RW3AI замутит по этому принципу какую-нибудь радиоигру, так как у него инфраструктура под рукой.

[RW3AI]

но может RW3AI замутит по этому принципу какую-нибудь радиоигру, так как у него инфраструктура под рукой.

У нас уже есть в RUQRP игра с таким вариантом SWL, называется "Justas".
Несколько раз играли. SWL в нашу игру гармонично вписались.
Про Ваш тест я доселе не знал.
Когда будем играть следующий раз , постараюсь Вас персонально известить.

[RX1AG]

Большинство реформаторов, как то невнятно озвучивают цели реформ.Поэтому собственно вопрос, а в чем смысл всего этого, чего они хотят добиться?

ув Юрий, позволю себе заметить, что цели реформ неоднократно указывались в теме. Хотя бы прочтите пост ---читать пост № 292 . Главное -разделение тестов на СПОРТИВНЫЕ и АБСОЛЮТНЫЕ /нелимитированные/. Возможно, вы невнимательно читаете, а скорее умышленно не желаете замечать. Такой прием, применяют повсеместно противники реформ.

Суть была в том, что, кроме связей, можно было проводить наблюдения, равные по очкам связям. Если ты не можешь кого-то дозваться, запиши наблюдение с ним, и иди дальше. Связь ты уже с ним не можешь проводить, и если он тебя позовет, ты даешь ему "повтор".

Какой-то рациональный смысл имеется в первой половине - убрать CQ, но затем давать "повтор" вызывающей ...???! А откуда вызывающий знает, что он в ЛОГе как SWL Он тратит время на вызов и получает ... ...Нет, такое неприемлемо - создаются неравные условия
Намного справедливее и резоннее лимитирование пребывания на частоте вызова. Провел 2 ЩСО на одной частоте и освобождай. Это легко проконтролировать по отчетам. Причем, нужно оговорить величину смещения по частоте в 1 кГЦ , не менее.

[UA9OF]

[R0SR]

ув Юрий, позволю себе заметить, что цели реформ неоднократно указывались в теме. Хотя бы прочтите пост ---читать пост № 292 . Главное -разделение тестов на СПОРТИВНЫЕ и АБСОЛЮТНЫЕ /нелимитированные/. Возможно, вы невнимательно читаете, а скорее умышленно не желаете замечать

Валентин, зовут меня Игорь, и я конечно прочитал и указанный вами пост и другие. Тем не менее, вопрос про цель, заданный мной в предыдущем моем сообщении - ответа не нашел. Многое из того, что вы говорили, является не целью, а СРЕДСТВОМ для достижения цели. Прежде же, чем говорить о средствах, неплохо бы поставить цель.
Итак, что есть цель, увеличение количества участников, их мастерства ( личного ), совершенствование технической оснащенности участников, уменьшение ( увеличение ) среднего возраста спортсменов, создание абсолютно равных условий для соревнующихся или разделение тестов на спортивные-физкультурные? Я перечислил несколько РАЗНЫХ целей, достигнуть которых одновременно будет вряд ли возможно и инструменты для их достижения будут разные.
Например цели массовость и абсолютное равенство возможностей, они практически
недостижимы одновременно. Массовость это заочные тесты, равенство ( условное ) это очные...
Так, что предлагаю все таки при обсуждении инструментов, четко обозначить цель, т.е. то чего мы хотим добиться теми или иными реформами. Причем весьма вероятно, что для достижения ее придется пожертвовать чем то другим ( например частью участников ). Если эта цель всех устроит, то можно обсуждать пути ее достижения. К сожалению наша история и ближняя и дальняя, полна примеров, когда для достижения ложных или неправильно поставленных целей щепки летели в разные стороны
такие, что страшно становится...

Добавлено через 35 минут

Что бы создать новый тест и раскрутить его, нужен какой то бюджет , нужна команда обслуживания, а не один человек. Знаю, как приходится одиноким энтузиастам страдать
кто самостоятельно берется за подобное дело. Сами наверно тоже наблюдали

Конечно, нужен и бюджет и команда организаторов, как без этого. Тут кстати сразу и возникает более взвешенный и прагматичный подход к делу. Так как идеи надо не только на форуме выдвинуть, но и реализовать ...а потом отвечать за результат.