CQ-M International DX Contest

**RT9S** · 28.03.2019, 16:10

Сообщение от RM1F

, вплоть до закрытия станции сроком на год. (Ежели мой склероз мне уже изменяет, более опытные товарищи меня поправят.)

Было дело... Было... За не высылку двух отчетов закрыли без указания срока...

Пришлось ехать на поклон в ЦРК к Казанскому. Снизошли. Ходатайство от области. Открыли с 3 категории ( была первая ) и с новым позывным... Были времена суровые

...

**EX8MJ** · 28.03.2019, 16:30

Сообщение от R2AA

Сергей, EX8MJ, по некоторым неписанным правилам, у участников контестов "де-юро" есть право НЕ ПРИСЫЛАТЬ
отчеты. Весь мир смотрит на контестинг, прежде всего, как на хобби, хотя, для меня лично, это все-таки спорт.
...
Пока тут прозвучала цитата от UA9PM, из которой понятно, что можно засчитывать связи и от тех, кто не прислал отчет.

Евгений, Вы гораздо лучше меня знаете, что контестинг это спорт, а не физкультура. Как спортсмен Вы соревнуетесь со спортсменами, которые присылают отчеты. Если кто-то не прислал отчет, то он не прислал отчет и для других спортсменов. Не будем считать кого больше в контесте спортсменов или физкультурников. Кто не прислал отчет, тот не участвовал в соревновании и не надо выискивать дополнительные очки из не присланных отчетов, тем более, что это можно сделать в угоду кому-то и не сделать другому. Извиняюсь за повторение.
Наказывать или поощрять за невысылку/высылку отчетов могут только организаторы соревнований, к коим я не отношусь. Можете не обращать внимание на мое мнение... Понимаю Ваше желание учитывать не полученные отчеты, так как результат между первым и вторым местом может зависить от одной связи в не присланном отчете...

Судейство только по вовремя присланным отчетам избавляет от лишней головной боли судей и сокращает сроки судейства. Примером может быть UKEI контест или Кубок памяти UA1DZ. Хотелось бы, чтобы CQ-M последовал этому примеру...

**RA1ZZ** · 28.03.2019, 16:44

Сообщение от EX8MJ

Судейство только по вовремя присланным отчетам избавляет от лишней головной боли судей и сокращает сроки судейства. Примером может быть UKEI контест или Кубок памяти UA1DZ. Хотелось бы, чтобы CQ-M последовал этому примеру...

На счет Кубка памяти UA1DZ Вы не правы

12.4. Допускается компьютерное моделирование отчетов участников, не приславших отчет, с последующим зачетом связей с такими участниками их корреспондентам. Для этого необходимо, чтобы позывные таких участников встречались в присланных отчетах не менее 10-и раз.

http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=63

**EX8MJ** · 28.03.2019, 16:52

Сообщение от RA1ZZ

На счет Кубка памяти UA1DZ Вы не правы

Оффтоп
В данном случае это было упомянуто в связи с впечатляюще коротким срокам судейства. Если бы им не пришлось учитывать связи из не присланных отчетов, то срок был бы вообще фантастическим, не так ли?
Ведь что угнетает? Отработаешь в соревнованиях и годами ждешь результата...

**UN7LAN** · 28.03.2019, 16:52

Сообщение от R3BB
А зачем изготавливать виртуальные отчеты ? Встречается кор в 10 (или сколько ?) отчетах - связь засчитана . Встретился меньше - в корзину.

Сообщение от RM1F

На самом деле это очень скользкая дорожка. Этак можно прийти к тому, что вообще никто не будет посылать отчеты - ведь подавляющее большинство участников проводят больше 10 связей (ну или какую там мы установим границу?) - сотни и тысячи.

Помнится, во времена приснопамятного СССР за невысылку отчета в соревнованиях уровня Чемпионата СССР или Кубка - были кары небесные, вплоть до закрытия станции сроком на год. (Ежели мой склероз мне уже изменяет, более опытные товарищи меня поправят.)

Изготавливать виртуальные отчёты, в самом деле, не нужно. Как и написал R3BB учитываются связи со станцией, чей позывной встречается в 10-ти (к примеру) и более отчётах. Всё это делается программными методами и на скорость судейства не влияет. Ну и естественно, эта станция в итоговую таблицу не попадает. Ну или указывается как чеклог.

**RX1AG** · 28.03.2019, 16:59

Сообщение от RA1ZZ

На счет Кубка памяти UA1DZ Вы не правы

12.4. Допускается компьютерное моделирование отчетов участников, не приславших отчет, с последующим зачетом связей с такими участниками их корреспондентам. Для этого необходимо, чтобы позывные таких участников встречались в присланных отчетах не менее 10-и раз.

Создание виртуальных отчетов- это полная глупость. Судить нужно только на основании присланных отчетов. Иначе, почва для мошенников
1.Создание виртуального отчета
Некто задумал получить лишние победные очки. Подговаривает своего другана, чтоб тот отработал редким позывным 50 щсо. Причем, сам проводит с ним ЩСО на 5 бандах. Остальные 45 ЩСО проводятся со случайными коллами. /не претендентами на победу/.
В итоге при создании виртуального отчета некто будет в значительном плюсе и подловить его будет не просто. А то и невозможно.
Такие случаи были на ОЗЧ СССР и мошенники были разоблачены.
2. Давать DQ на след год за невысылку отчета.
Еще большая глупость... Кто читает отчет судей строку, что на след год ЩСО с №№ станциями будут не засчитаны? Да, единицы. А эти №№ товарищи будут работать, как ни в чем ни бывало. В отместку, опять не пришлют отчет. И какой же эффект?
3. Для стимулирования высылки отчетов/ и участия в тесте/ давно применяют выдачу сертификатов УЧАСТНИКА всем, кто участвовал и прислал отчет. Хоть за одно ЩСО отчет прислал- получи Е сертификат.
4. Я бы добавил еще стимул: среди всех участников теста, приславших отчет, судьи могут разыграть методом лотереи поощрительный приз

**ER1CS** · 28.03.2019, 17:10

Сообщение от R2AA

Весь мир смотрит на контестинг, прежде всего, как на хобби

Только как на хобби. Никаких кмс, мс, мсмк нигде кроме рф, и может ещё в паре постсоветских стран, нет. Если это соревнование создано для спорта - то и мнение нужно учитывать сугубо той стороны, для которой это спорт. "Нет отчёта - нет зачёта" - вполне нормальная стратегия. А как не тратить время на неприсылающих отчёты - пусть станет одной из частей спортивной задачи, и пусть спортсмены этим себе головы и загружают.

**UN7LAN** · 28.03.2019, 17:15

Сообщение от RX1AG

Создание виртуальных отчетов- это полная глупость. Судить нужно только на основании присланных отчетов. Иначе, почва для мошенников
1.Создание виртуального отчета
Некто задумал получить лишние победные очки. Подговаривает своего другана, чтоб тот отработал редким позывным 50 щсо. Причем, сам проводит с ним ЩСО на 5 бандах. Остальные 45 ЩСО проводятся со случайными коллами. /не претендентами на победу/.
В итоге при создании виртуального отчета некто будет в значительном плюсе и подловить его будет не просто. А то и невозможно.
Такие случаи были на ОЗЧ СССР и мошенники были разоблачены.

Ну так этот "друган" может прислать и полноценный отчёт за 50 связей. Как тогда?

**RX1AG** · 28.03.2019, 17:33

Сообщение от UN7LAN

Ну так этот "друган" может прислать и полноценный отчёт за 50 связей. Как тогда?

Поэтому, нет смысла создавать еще одну "поблажку" мошенникам в виде виртуального отчета.

Здесь ссылаются на тест Кубок UA1DZ/ При всем уважении к памяти Румянцева, не понимаю как в Кубке UA1DZ включили в Положение пункт о "виртуальных" отчетах. Кто такой "виртуальный" спортсмен участник теста? В каком виде спорта есть такой, созданный судьей лже человек? Реально, нет человека-нет участника. И еще этот тест включен ЕВСК, считается Чемпионатом СПБ и ЛО.
Г. Румянцев конкурировал со спортсменами людьми, а не виртуалами.

**RV2A** · 28.03.2019, 17:44

Сообщение от EX8MJ

Что это было?
Отповедь или дружеский совет?
"Извините, я кажется попал не в ту компанию" (с)

Извинение принято!
Пишите ещё.
Компания нормальная. Могут согласиться, а могут и возразить. А то, и высмеять.
Пишешь - что думаешь... думай, ЧТО пишешь.
Это дружеский совет. (чтобы вопросов не было)

Судить по присланным отчетам - значит согласиться с объёмом неподтверждённых связей. Какой процентный разброс такого "брака". Может, не стоит так азартно отстаивать ни ту, ни другую точку зрения.
Правда, сначала нужно убрать "туфту" из утверждений.
Подозреваю: RG9A лучше других знает способы "мухлежа". (Видимо, на личном опыте).
Вот и боится, что и другие знают, и все (многие

) будут мухлевать.
Убеждён: не все! Даже - не многие. Тогда смотрим: если единицы - то КТО же это?
Гы-гы!

Поддерживаю позицию R2AA.

**RN6L** · 28.03.2019, 17:55

Сообщение от RX1AG

3. Для стимулирования высылки отчетов/ и участия в тесте/ давно применяют выдачу сертификатов УЧАСТНИКА всем, кто участвовал и прислал отчет. Хоть за одно ЩСО отчет прислал- получи Е сертификат.

Ага, F5IN так и кинулся слать отчеты...
Валентин, не измеряйте всех своим аршином. Любителей всяких дипломов, сертификатов и прочих картинок, кроме дипломов за призовые места пожалуй становится все меньше. В основном в контестах люди участвуют ради самого процесса, кто то ради разрядов и званий и весьма незначительная часть из них исповедует принципы подобные Вашим.

**RJ4P** · 28.03.2019, 18:07

Сообщение от ER1CS

А как не тратить время на неприсылающих отчёты - пусть станет одной из частей спортивной задачи, и пусть спортсмены этим себе головы и загружают.

Думается , что орг.комитет этот вопрос должен интересовать в первую очередь!
Помнится, на сайте Eu HF Champ , (квалификационный тест для WRTC), было пару строк о том, что организаторы ОЧЕНЬ просят всех,то работал в тесте , присылать отчеты.и , думаю, многие так и сделали...
Никто же не настаивает на том, что бы орг.комитет рассылал письма с просьбами о высылке отчета всем, кто встречается в логах!
Укажите это в Правилах, на сайте, и делов -то! Сайт сделан классно, и эта пара строк его точно , не испортит.

Если уж и в этом году на сайте этого не будет, я уж и не знаю, что я буду думать об устроителях....

**ER1CS** · 28.03.2019, 18:30

Сообщение от RJ4P

Думается , что орг.комитет этот вопрос должен интересовать в первую очередь!

Констатировать необходимость высылки отчёта в регламенте конечно нужно. Остальное - не забота организаторов, да и нет у них механизмов воздействия, кроме непринятия связей от неотчитавшихся станций к зачёту.

**RA1ZZ** · 28.03.2019, 19:00

Сообщение от ER1CS

Остальное - не забота организаторов, да и нет у них механизмов воздействия, кроме непринятия связей от неотчитавшихся станций к зачёту.

Ну почему же. Не хочу ставить в пример ARRL и CQ, но от них приходят напоминалки на почту за пару недель до дедлайна примерно с таким текстом: Вы, уважаемый, провели примерно столько - то связей, будьте добры, пришлите пожалуйста отчет. И в местных (Российских) рефлекторах и на форумах проскакивает информация от представителей оргкомитета со списком не выславших отчеты с просьбой "пнуть" своих коллег, если кто имеет с ними связь. Это при том, что моделирование у них присутствует.

Я понимаю, что это не даст 100% результата и дело это хлопотное (сам занимался, правда в более мелких масштабах), но половину отчетов, уверен, получить возможно. Можно разрешить прием отчетов в любом формате и просить волонтеров набить рукописные отчеты, это еще 3-5% от списка не высланных.