Правила КВ-соревнований

[RV9UP]

Но если был передан номер 050, а за ним 054, но при этом не были переданы номера - 051, 051, 053. Налицо ошибки в количестве трёх,

Э... позвольте вопросом на вопрос. По порядку возрастания при инкременте 1 какой номер следует после 50? 54? Или всё таки 51?
Пруфлинк на регламент кубов надо помочь найти?
При буквальном исполнении регламенте пропущены три номера 51, 52 и 53.
И эти же номера повторно переданы.


73
Алексей RV9UP

[UT3IM]

пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же
порядкового номера нескольким корреспондентам не должно превышать 2% от общего количества заявленных радиосвязей

Вот вам по пол-порции мельдония.
После теста, до отсылки отчёта, открываете дома свой UBN файл и выискиваете пропущение номера. Вписываете туда позывные тех, с кем есть QSO раньше, ставите себе 0 - ноль - очков, повтор типа. Всё. Пропуска нет. Штрафов - нет, Вы самостоятельно выявили и нейтрализовали ошибку. И так можно много раз. А вот при повторно выданных номерах - тут творческий подход. От одного в конце теста получили номер 001 а от второго 5 000. Вычёркиваем из UBN того, кто 001, но высылаем ему карточку ( связь ведь была ) - похоже, что ему только это и надо. А того, кто 5 000 - оставляем. Человек в теме и работает на результат.
Пока всё.

[UA3RW]

В кубках и чемпионатах в положении сказано "– значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца;"
Это как? Допустим 7080 70083 и 7000 7000 . Это оба случая с точностью до килогерца?

[RA5A]

Это не 20 ошибок и 20 наказаний. Это 20 пропущенных номеров. При количестве связей в отчёте 1000 и более не наказуемо. Ежели меньше связей, то наказание только одно - снятие с зачёта.

73
Алексей RV9UP

P.S. Я-то помню откуда выросло такое правило по пропущенным и повторно переданным номерам. Юрий RG9A тоже наверное помнит времена до появления компьютерных сетей и Интернета. И распределение по рабочим местам блоков номеров.

Так действо одно и имя ему ПРОПУСК. Его можно идентифицировать по записи (иначе зачем запись нужна?). Так почему за одно действо 20 наказаний???

[RX3RZ]

Кстати, формулировка "другие ошибки" появляется только в этом пункте, Правилами она никак не определена, в связи с чем неприменима.

Так контрольный номер обычно состоит не только из порядкового номера QSO, но и, например, RS или RST. И поэтому, если при передаче пропущен RS или RST (другие ошибки), то они тоже попада.т под этот пункт Правил, IMHO.

[UT3IM]

почему за одно действо 20 наказаний???

Потому, что наказывается ( согласно положению ) не единичное "действо" . Наказание накладывается "по совокупности" фактов нарушения Положения. А "действо" ... В процессе Соревнований действа были такие : контрольные номера передавались с ошибками ( нарушался Пххх Положения ) , превышалась мощность, оговоренная Инструкцией по эксплуатации ( Пхуу ), нарушался количественный состав членов команды ( Пzzz ) и т.д.

[RX3RZ]

В кубках и чемпионатах в положении сказано "– значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца;"
Это как? Допустим 7080 7083 и 7000 7000 . Это оба случая с точностью до килогерца?

А что тебя здесь смущает?
Либо ты пример привёл некорректно.
Бывают отчеты, где, например, у всех QSO стоит частота 7000. Можно предположить, что он весь contest отработал на CQ. Но отчёты корреспондентов показывают, что данная станция работала на поиск весть contest, и на частоте 7000 не была ни разу. Следовательно, частота с точностью до килогерца не указана.

[UA3RW]

Сергей! Мне не понятен пункт "с точностью до килогерц" Если 7000 не является "с точностью до килогерц" , то тогда вопрос к судьям почему они не судят этот пункт правил.

[RX3RZ]

Э... позвольте вопросом на вопрос. По порядку возрастания при инкременте 1 какой номер следует после 50? 54? Или всё таки 51?
Пруфлинк на регламент кубов надо помочь найти?
При буквальном исполнении регламенте пропущены три номера 51, 52 и 53.
И эти же номера повторно переданы.

повторно переданы, если в отчёте в двух строках стоит переданный номер, например, 052. А если он указан один раз, значит и передавался один раз.

[RX3RZ]

Сергей! Мне не понятен пункт "с точностью до килогерц" Если 7000 не является "с точностью до килогерц" , то тогда вопрос к судьям почему они не судят этот пункт правил.

Частота 7000, которая указана в отчёте является "с точностью до килогерца". В примере выше, я описал ситуацию, когда это является фикцией и должна определяться судьями.

[RA5A]

Судя по комментам, ситуация многим не ясна.
Произведем хронологию событий.
В начале соревнований начались проблемы с программой. Выдача контрольных номеров программой производилась некорректно. И было пропущено несколько номеров. В процессе соревнований удалось процесс стабилизировать. Но работать пришлось по старинке, без захвата номеров. И количество пропущенных и дважды выданных номеров не увеличилось. После окончания первого тура последний переданный номер был 422. Все таки для работы с захватом номеров было принято решение начать второй тур с номера 443. То есть в начале второго тура было произведено ОДНО действия, которое впоследствии было классифицировано как 20 ошибок. И получается, что за одно действо было 20 наказаний... Это легко определяется по записи...

[RV9UP]

Судя по комментам, ситуация многим не ясна.
Произведем хронологию событий.
В начале соревнований начались проблемы с программой. Выдача контрольных номеров программой производилась некорректно. И было пропущено несколько номеров. В процессе соревнований удалось процесс стабилизировать. Но работать пришлось по старинке, без захвата номеров. И количество пропущенных и дважды выданных номеров не увеличилось. После окончания первого тура последний переданный номер был 422. Все таки для работы с захватом номеров было принято решение начать второй тур с номера 443. То есть в начале второго тура было произведено ОДНО действия, которое впоследствии было классифицировано как 20 ошибок. И получается, что за одно действо было 20 наказаний... Это легко определяется по записи...

Цитирую полностью, чтобы не потерялась "логика" автора.
Ситуация ясна. Участники не подготовились должным образом.
По поводу "ОДНОГО действия" в правилах и регламенте не сказано. В правилах вида радиоспорт сказано следующее:
4.25. Количество контрольных посылок, неверно сформированных радиостанцией-участником и переданных
другим участникам (например, пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же
порядкового номера нескольким корреспондентам) не должно превышать 2% от общего количества заявленных радиосвязей.

Понимать буквально. Читать до просветления. Здесь говорится о количестве пропущенных контрольных посылок (номеров) но никак не о "количестве пропусков".
Вследствие чего "логическое" построение, даже если оное содержит трактовку термина ПРОПУСК:

Теперь посмотрим что значит слово пропуск:
Слово ПРОПУСК
Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение
Значение - действие по значению гл. пропускать (пропустить)

Если сначала был передан номер 50, а за ним 54, то это никак не может быть 4-мя ошибками, так как было произведено всего одно действие.
Как может отличаться количественно факт нарушения и количество ошибок???

Не может быть применено, т.к. в правилах говорится о количестве контрольных посылок и между 50 и 54 содержится ТРИ пропущенных контрольных посылки. Причём, если эти номера были переданы после, то судейская коллегия принимает решение в пользу участника, считая количество "пропущенных контрольных посылок" только по фактическому отсутствию этих посылок в отчёте. Хотя при буквальном соблюдении ВСЕХ правил и регламентов надо бы ещё учитывать номера переданные не по порядку.
Итак в рассматриваемом примере пропущены номера 006, 009, 022, 023, 423...427 (пять номеров), 429...442 (четырнадцать номеров), 449. Повторно передан один номер 018. Суммируя КОЛИЧЕСТВО пропущенных и повторно переданных номеров получаем цифру 25. Двадцать пять пропущенных и повторно переданных номеров. Не более двух процентов при количестве связей в отчёте не менее 1250 (одна тысяча двести пятьдесят). В том случае, если в рассматриваемом отчёте менее 1250 заявленных связей, то в соответствии с п. 4.25 документа "ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ»" (http://www.minsport.gov.ru/radiosport14.doc)
и применяя п. "4.102 Радиостанция дисквалифицируется в спортивном соревновании (снимается с зачета спортивного соревнования) в следующих случаях:"
в части
"3) количество радиосвязей с неверно сформированными контрольными посылками (пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же порядкового номера нескольким корреспондентам, другие ошибки) превышает 2% от общего количества заявленных радиосвязей;"

Радиостанция снимается с зачёта в спортивном соревновании.
Повторюсь, что порядок следования связей в отчёте пока не принимаем к рассмотрению и обсуждению.

73
Алексей RV9UP

P.S. Пришёл домой, внимательно посчитал номера в примере.
P.P.S. "А для тех, кто не понял - рация на бронепоезде!"

[RA3TT]

"Я стесняюсь спросить..."(С),- а на пресечение какой "химии" направленны строгости с "контрольными" номерами? Здесь уже неоднократно рассказывали, как опытный контестмен может сделать идеальный отчет, несмотря на шероховатости с номерами по ходу контеста.

[UT3IM]

несмотря на шероховатости

Продолжаем.
Указать частоту с точностью до КГц. Та сколько угодно !!!! Хоть где нибудь указано, что за связи SPLIT наказывают ? Нет. Ну вот. У меня в отчете частота передачи 7 002. У тебя 7 030. В пределах диапазона ? ДА ! Все свободны !

[RV9UP]

до отсылки отчёта, открываете дома свой UBN файл и выискиваете пропущение номера. Вписываете туда позывные тех, с кем есть QSO раньше, ставите себе 0 - ноль - очков, повтор типа. Всё. Пропуска нет. Штрафов - нет, Вы самостоятельно выявили и нейтрализовали ошибку.

Только надо уложиться в 5 процентов связей отсутствующих на аудиозаписи. Ежели в призёры хочется. А так, да. ССЗБ.

73
Алексей RV9UP