Правила КВ-соревнований

[UA0SC]

Кто-то скажет что т.н. захват номера - зло и "химия". Я вот анализируя свои UBN часто вижу, что номера, которые написаны в отчетах некоторых корреспондентов, отличаются ровно на единицу. О чем это говорит? Что скорее всего станция работала без того самого захвата и мне передавался один номер, а в лог заносился другой. Вот это подстава настоящая. При этом страдаю я, т.к. вроде как классифицируется это "ошибка приема", а корреспондент белый и пушистый.

Ну наверное не совсем так...не подстава это... Ваш корреспондент не заинтересован в подставе, т.к. тоже теряет очки
Проблемы есть в некоторых контест логах...Например TR4W
Пример-
Сижу на подборе в логе следующая связь за №111
Позвал станцию, он мне отдает номер... принимаю и жму F2, даю ему номер 111
Номер 111 захвачен, для следующей связи освобождается №112
Мой корреспондент из-за помехи переспрашивает номер
Жму F4 ... там макрос N-1 ... в эфир летит №111
Мой корреспондент опять переспрашивает
В это время на RUNе отдается номер 112 и следующим свободным становится №113
Я в запарке опять жму F4 и в эфир летит №112 а не не 111
У меня в лог ушел №111 а мой корреспондент записал 112
Если бы программа TR4W имела более гибкий алгоритм, то этой проблемы бы не возникало
И это бывает не редко...Уж поверьте ))

[RA5A]

Если по аналогии с автолюбительством, тогда при проезде 100 километрового участка автолюбитель проехал мимо 10 радаров, измеряющих скорость. На каждом было зафиксировано превышение скорости на 30 км/ч. Автолюбитель получит 10 "писем счастья".

А если это было в конкретный момент времени? (в данном случае между первым и вторым туром пропуск 20 номеров)? Тоже 20 штрафов?

[R2SL]

Ну наверное не совсем так...не подстава это... Ваш корреспондент не заинтересован в подставе, т.к. тоже теряет очки
Проблемы есть в некоторых контест логах...Например TR4W
Пример-
Сижу на подборе в логе следующая связь за №111
Позвал станцию, он мне отдает номер... принимаю и жму F2, даю ему номер 111
Номер 111 захвачен, для следующей связи освобождается №112
Мой корреспондент из-за помехи переспрашивает номер
Жму F4 ... там макрос N-1 ... в эфир летит №111
Мой корреспондент опять переспрашивает
В это время на RUNе отдается номер 112 и следующим свободным становится №113
Я в запарке опять жму F4 и в эфир летит №112 а не не 111
У меня в лог ушел №111 а мой корреспондент записал 112
Если бы программа TR4W имела более гибкий алгоритм, то этой проблемы бы не возникало
И это бывает не редко...Уж поверьте ))

Интересно чего именно передает TR4W например в телефонном Кубке... и как корреспондент проведший по ЕГО логу QSO с коллективкой позже меня, появляется в логе коллективки раньше меня по времени и номеру? Много чего то TR4W на себя взяла. Нет, дело было не в бобине... Оговорюсь, сразу, это была не наша коллективка ( не иркутская ).

[RT2Y]

Так и не понял
Программы-контестлоггеры, пишут под Правила соревнований по радиоспорту, или Правила подтягиваются под ограниченные возможности программ....

[UA9FGJ]

UA0SC

И это бывает не редко...Уж поверьте ))

В моих UBN, до 50% ошибок, получается, что я принимаю № на единичку меньше
уже смирился....

[RV3MI]

не подстава это...

ну я не говорю что это делается специально

там макрос N-1 ... в эфир летит №111
Мой корреспондент опять переспрашивает
В это время на RUNе отдается номер 112 и следующим свободным становится №113
Я в запарке опять жму F4 и в эфир летит №112 а не не 111
У меня в лог ушел №111 а мой корреспондент записал 112
Если бы программа TR4W имела более гибкий алгоритм, то этой проблемы бы не возникало
И это бывает не редко...Уж поверьте ))

Я так и не приучился к TR4W поэтому мне подобная проблема не знакома.
Если уж моя прога схватила номер, то она его и будет долбить пока я QSO в лог не занесу.
Плохой у вас макрос "N-1" сотрите его

P.S. я частенько ключом передаю, в таких ситуациях.....

чего именно передает TR4W например в телефонном Кубке...

действительно данный "парадокс" наблюдается зачастую и в телефоне... так что согласен - не в бобине дело.

P.S. так что же хотел донести до общественности Михал Иваныч своим вопросом???????????????

[R2BT]

В моих UBN, до 50% ошибок, получается, что я принимаю № на единичку меньше
уже смирился....

У меня тоже. Практически все такие ошибки бывают, когда сразу не принял и переспрашиваешь.
Мораль - лучше не переспрашивать, если принял, но не очень уверен - риск ошибки меньше. Причина -особенности настроек лога TR4W, особенности "технологий" работы SO2R и MO .

[R9IR]

Сообщение от RV3MI
Кто-то скажет что т.н. захват номера - зло и "химия". Я вот анализируя свои UBN часто вижу, что номера, которые написаны в отчетах некоторых корреспондентов, отличаются ровно на единицу. О чем это говорит? Что скорее всего станция работала без того самого захвата и мне передавался один номер, а в лог заносился другой. Вот это подстава настоящая. При этом страдаю я, т.к. вроде как классифицируется это "ошибка приема", а корреспондент белый и пушистый.
Такая же фигня постоянно встречается, я по наивности никак понять не мог, как так можно ошибиться...это уже осознанная пакость. Причем легко видимая в UBN.
Если это правда так, то огорчен, сильно.

Года 3-4 назад я пытался разгадать "это".
Поднял аудио записи и сверял с UBN в нескольких контестах.
И пришел к такому выводу - виновато ПО - софт.
Это происходит в тех случаях когда повторно запрашиваешь передачу номера.
Во всех случаях у кого удалось узнать + анализ CQCONTEST - указывают на TR4W.
Начал разбираться , даже устанавливал программу и понял , что если правильно не сконфигурировать функциональные клавиши , после занесения в лог повторная передача номера дает +1 , а оператор не слушает что передает

компьютер ((( .
N1MM я не проверял , если в лог записано QSO местом №1 и после этого еще записано QSO местом №2, и просят повторить номер место №1 - какой номер повторяет ?? свой или последний ??- те номер места №2 ???
Win-test и Dxlog - передают СВОИ последние номера .



Пока писал Виктор UA9OC и другие подтвердили мои "исследования"

TR4W - "источник заразы"

....щас меня ТыЭр4Вэшники убьют.. ))) .

[RV9UP]

так что же хотел донести до общественности Михал Иваныч своим вопросом?

Вверху и внизу страницы есть кнопочки навигации по страницам. Как добраться до поста с номером 1 объяснить?
А там:

Для начала задача, сколько номеров пропущено или повторно передано в нижеприведённом примере:

передавались номера в следующем порядке - 001 002 003 004 005 007 013 008 010 011 018 021 014 015 024 016 017 018 019 020 ... далее всё по порядку

и следующий эпизод - 421 422 443 444 445 446 447 428 448 450 451 452

Сколько пропущено номеров радиосвязей в отчёте? Какой процент это составит от 871?
Что говорится в п. 4.102 часть 3) правил вида радиоспорт есть на сайте вашей организации под названием СРР.

[UA9PM]

TR4W - "источник заразы" ....щас меня убьют.. ))) .

Так дело в бобине? Или кто то сидит в кабине ... :-)

[RW9USA]

Так и не понял
Программы-контестлоггеры, пишут под Правила соревнований по радиоспорту, или Правила подтягиваются под ограниченные возможности программ....

Судя по пояснениям Юрия RG9A, второе. Простая и понятная логика подсказывает, что если, как пример, после 8-й связи в логе и на аудиозаписи идёт 13-я, то 9,10,11 и 12-я связи ещё не закончены (читай "не проведены"). А это значит, что номер 13 не является порядковым.Благо, что жить по правилам, решениям и законам не поддающимся никакой логике для нас дело привычное. Привычно ищем лазейки, обходные пути и "разрыва шаблона" не происходит.

[RT2Y]

Привычно ищем лазейки, обходные пути и "разрыва шаблона" не происходит

В два уха работать - этт операторское мастерство.
А вот порядковые номера ровно расставить сразу во время работы - нечеловеческие сверхвозможности и прямая угроза выхода из строя всех станционных вычислительных мощностей

[UA0SC]

Нет, дело было не в бобине... Оговорюсь, сразу, это была не наша коллективка ( не иркутская ).

Я только привел пример того, что вроде бы правильно настроенная программа в определенной ситуации может сыграть плохую шутку..
В других программах, в частности DXLog и Wintest этой проблемы нет

[R7CA]

Я в запарке опять жму F4 и в эфир летит №112 а не не 111

в TR4W есть пункт в конфиге который разрешает передачу контрольного номера #111 до смены частоты и после, #112 при переспросе ни как не передаст программа если частота не менялась

[R3EZ]

В два уха работать - этт операторское мастерство.
А вот порядковые номера ровно расставить сразу во время работы - нечеловеческие сверхвозможности и прямая угроза выхода из строя всех станционных вычислительных мощностей

Дима, ты уж поосторожнее, а то и тебя в троли запишут.
Я ведь смотрю на это с позиции судьи. Есть действующие правила/регламент, в которых открытым текстом написано, что передается порядковый номер, начиная с 001. Если этот порядок не соблюдается, то это уже нарушение. А нам пытаются доказать обратное. А если ПО кривое, так не используйте его. Зачем на это пенять?