Правила КВ-соревнований

[UA9LAO]

И соревнования лучше проводить по оформлению логов, а не по радио связям...

Вообще-то, в любых состязаниях кроме соревновательной части есть обязательная, и всеми спортсменами не любимая, формальная часть, например: медицинский допуск, заявка на участие, жеребьевка, мандатная комиссия и т.д. Любое, самое не значительное нарушение этих формальностей приводит к не допуску к состязаниям или снятию с оных.
Нам же, в заочных соревнованиях, повезло больше всех, т.к. все эти формальности сводятся только правильному оформлению отчета, который к тому же является еще и заявкой на участие. Так что отсоревновавшись N-ое количество часов и претендуя на значимый результат будьте добры уделить немного времени для формирования правильной заявки и отчета, ибо это неотъемлемая часть состязательного мероприятия.

[UR6EA]

Иными словами, нефиг передавать следующий номер пока предыдущая связь не закончена.

Номер программа формирует. при SO2, к примеру...работе на поиск(хотя бы одним из аппаратов), в ячейку переданного номера вскакивает порядковый номер связи, уже при вызове корреспондента. Корреспондент, может Вам сразу и не ответить, но номер...же для него зарезервирован. Пока корр. отвечает другому, Вы вторым аппаратом...делаете связи. Образовывается «дырка» в порядковых номерах. Пропущенный номер, таки выдаётся...но уже, после возвращения назад, в окошко.
При работе МО, аналогично.

Я...новость сказал????????

Тут не так давно читал упоминание о некоем европейском братце-славянине, который использует SO3R. Интересно на какое ухо он третье радио одевает

когда Вас зовут двое, Вы же различаете?
Кто мешает одним ухом ранить, вторым с двух приёмников .... подбирать?
Не нужно принимать то всё, только позывной, номер и сам факт освобождения нужной станции.
Во времена же нонешние, когда на всех местах приёмных панорамы и декодеры, это уже немного не тот Спорт...
Роботы уже есть, скоро они будут работать, мы же... только отчёт отправлять!

А в принципе, какая разница??? Лишь бы Счастье светилось в глазах Победителей!

Дитя счастливо? Тогда всё гуд!

[UR6EA]

медицинский допуск.

Надо ввести. При присвоении разрядов, требовать справку с «Дурки» на адекватность.
P.S. Б/Р , если что...

[UT3IM]

медицинский допуск

При оформлении бумаг на МС в 81-м году со всех требовали удостоверение о сдаче Норм ГТО. И у всех находилось такое ! Свое я недавно увидел среди документов. И сохранилось же .... Теперь буду хранить до конца дней своих.

[RV9UP]

В конкретном случае да, виноват софт,

Точно софт? Участником соревнования является программа? Или всё таки человек, использующий эту программу?
Тут пытались притянуть "общие законы". Таки в этих "общих законах" кто/что несёт ответственность за ущерб нанесённый действиями программ? Вопрос таки риторический.

[RV9UP]

не заложена проверка "порядковости" этих номеров. Иными словами, трактовка правил подогнана под инструмент судейства.

Это было важно при ограниченном количестве переходов (смен диапазона). И такая проверка проводилась. После отмены ограничения по количеству переходов IMHO раздражает, но не более того, т.к. есть возможность трактовки допускающей изменение порядка следования переданных номеров в отчётах.

Интересно на какое ухо он третье радио одевает

На двух головах четыре уха, так что одно в запасе. А для одной головы скиммеры могут быть третьим ухом.

[UR6EA]

Точно софт? Участником соревнования является программа? Или всё таки человек, использующий эту программу?

Технический вид спорта...
В WPX - проблем с "пропущенными" номерами - я не замечал.
Теоретически, если будет Жёстко введено правило, немного усложнятся требования к оператору либо, надо будет подкорректировать софт(там не всё так просто).

Химия - от этого не пострадает, т.е. просто...надо Понять, что в эпоху интернета, если надо "вставить" что-то, подменить и т.д., это достаточно легко решается, как бы там не формировать "переданные номера", хоть по сложной функции...

Если полагаться на "Совесть - лучший контролёр", то не стоит и заморачиваться с порядковостью... Если не верить в Совесть , любое Усложнение Правил...приведёт к ещё большему разрыву между теми, кто Хитрый и "соблюдающими".
Ну...как пример, во времена Кризиса... если оценивать богатства по реальной шкале, миллиардеры - становятся богаче, миллионеры - беднее...

[UA9LAO]

Точно софт? Участником соревнования является программа? Или всё таки человек, использующий эту программу?

В приведенном Вами примере представлен фрагмент UBN, т.е. результат работы судейской программы, а не отчет участника. Порядок строк в этих документах может быть разным.
Согласен с тем, что в конечном итоге виноват участник, т.к. именно за ним остается выбор ПО, его конфигурация, умение пользоваться, ........ и формирование (корректировка) отчета.

[UT3IM]

Участником соревнования является программа? Или всё таки человек, использующий эту программу?

А вот об этом я уже давно высказывал своё личное, сугубо ошибочное мнение. Суть в том, что можно требовать высылки электронного отчёта в короткий срок. Установить правила и стандарты и пр. НО ! Участник должен выслать по ПОЧТЕ шапку отчета в адрес Судейской коллегии. Всего один листок. С указанием : названия теста, позывного, ФИО, даты и пр. И СОБСТВЕННОРУЧНОЙ ПОДПИСИ под фразой о том, что участник ( составитель отчёта ) берёт на себя ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за происходившее в отчётный период и изложенное а отчете. Уже в отправленном и имеющий подтверждении от робота о приёмке оного в работу.
К моменту завершения судейства и истечения сроков на ругань по этому поводу бумажки от желающих быть в ОФИЦИАЛЬНЫХ результатах придут. Тут уже вспоминали, что не в Улусе живём. Вот и будет однозначно ясно :

кто/что несёт ответственность за ущерб нанесённый действиями программ?

[RN6L]

Номер программа формирует. при SO2, к примеру...работе на поиск(хотя бы одним из аппаратов), в ячейку переданного номера вскакивает порядковый номер связи, уже при вызове корреспондента. Корреспондент, может Вам сразу и не ответить, но номер...же для него зарезервирован. Пока корр. отвечает другому, Вы вторым аппаратом...делаете связи. Образовывается «дырка» в порядковых номерах. Пропущенный номер, таки выдаётся...но уже, после возвращения назад, в окошко.
При работе МО, аналогично.

Я...новость сказал????????

Вы давно использовали два аппарата или участвовали в команде? Или это теоретические измышления? Все это решаемо. В разных контест-программах по разному. В N1MM есть клямка для мышки для отмены захвата всех номеров. Возможно есть и сочетание клавиш, я его не нашел пока. В DXLog это вообще делается вместе с удалением позывного из соответствующего поля, т.е. Alt+W. Повторяю, не надо пинять на софт. Для начала надо научиться этим софтом пользоваться и привыкнуть не жать на пробел пока тебе не ответили, а вторым местом не давать номер пока не введена связь на первом месте. Кроме того, при работе SO2 или MO не стоит злоупотреблять режимом ESM, при таком клепеже им вообще лучше не пользоваться, он для SO1R-адистов больше подходит. Все ошибки с захватом номера связаны прежде всего с неуемным азартом и стремлением наклепать побольше и побыстрее.

[RG9A]

Юрий, по-видимому мы разговариваем на разных языках...

Василий,
однозначно - на разных: я излагаю, что прописано в "Правилах" и "Регламентах", а Вы - свои пожелания "как должно быть"...

[RN6L]

Химия - от этого не пострадает, т.е. просто...надо Понять, что в эпоху интернета, если надо "вставить" что-то, подменить и т.д., это достаточно легко решается, как бы там не формировать "переданные номера", хоть по сложной функции...

Чтобы это утверждать однозначно, надо самому попробовать. В прошлый уикенд была для этого официальная возможность - LZ Open. Там беспредел (два сигнала, разнесенные места) не запрещен. Я хотел попробовать, но к сожалению попутался со временем, ошибся на сутки

[UR6EA]

Вы давно использовали два аппарата или участвовали в команде?

Регулярно практикую SO2V и SO2V +
На малой мощности, когда не отвечают сразу, приходиться непрерывно звать, то "левого то правого". А как иначе?
Два приёмника - один передатчик(пробую три, там проблемы есть технические...пока).

В N1MM есть клямка для мышки для отмены захвата всех номеров.
Возможно есть и сочетание клавиш, я его не нашел пока.

Та ну... Ctrl+W и оба поля "позывной и номер на передачу" освобождаются в выбранном окне.
Одно НО! У Вас...НЕТ на это времени, как правило! Чисто освобождать "окошко с номером" -тоже надо Время. Его - нет!
Потому я и написал, что в случае Требований конкретно порядковости, да нивапрос - решаемо, но Химию так - не поборете!

не стоит злоупотреблять режимом ESM, при таком клепеже им вообще лучше не пользоваться, он для SO1R-адистов больше подходит.

Не согласен...
На подбор - ой как удобно работать ESM. И..никаких "мышек", уважаемый...

Ну да ладно...

Я -высказал своё мнение и особенно то, что "порядковостью" - Вы Химию, не поборете а вот тот факт, что "человек, вникнувший в вопрос" - наберёт и с Требованием Порядковости свои очки а тот, кто "мышкой по полям Лога прыгает" - потеряет, имеет место быть...

[RN6L]

Василий,
однозначно - на разных: я излагаю, что прописано в "Правилах" и "Регламентах", а Вы - свои пожелания "как должно быть"...

73 Юрий RG9A

Ну давайте попробуем все таки говорить на одном. В регламенте написано что контрольный номер это порядковый номер QSO начиная с 001. QSO в лог заносятся по мере их окончания. Т.е. сначала с порядковым номером 001, потом 002. Если Вы внесли в лог сначала QSO № 002, а потом 001 это однозначно косяк. При всем уважении к Вашему авторитету контестмена Вы меня не убедите в обратном. Нет смысла спорить, давайте дождемся результатов судейства кубков. Там наверняка будут эти косяки. Если они будут наказаны, прав все таки я. Если нет, то всем все упроститься и не будем обращать внимание на всякие там захваты номера, давать их в произвольном порядке, сначала 199, потом 001. Если будут наказаны, значит будем править логи в случае таких косяков. Возможность такая есть, все таки две минуты расхождения во времени QSO в логах это достаточно много. Однако чтобы этих споров не возникало, все таки есть смысл обратиться к организаторам, т.е. к спортивному комитету СРР и попросить этот неоднозначно трактуемый вопрос расписать в следующем регламенте однозначно. Думаю что к чемпионатам это сделать реально.

[UA4LCH]

Все ошибки с захватом номера связаны прежде всего с неуемным азартом и стремлением наклепать побольше и побыстрее.

Два подборных места, два мульта и ран. Ран отвечает на вызов и дает номер 001. В это время мультовое место, позвав мульта дает номер 002. Как только ран переходит на прием и слушает номер, подбор тоже зовет кого то. Ран по какой то причине переспрашивает. В это время подбор дает 003 и вносит связь в лог. Ран принимает номер и вносит связь в лог. То есть в логе 002,003,001.
Ну а если два раза переспросит - иногда QSB удивительно вовремя? Чушь это все. Номера переданы и приняты правильно. Частота указана. Зачем это идиотское расставление по порядку номеров? Только потому, что кто то, когда то, в незапамятные времена, написал, что так и должно быть?
Бесспорно, правила есть правила, но очевидная почти всем ненужность этого, видна невооруженным глазом.