Правила КВ-соревнований

[RV9UP]

Такое уже было.

Такое ещё есть - "спринты" всяческие.
Это занятно, но это другое. Мне не интересно. Пробовал.

[UA8U]

Это занятно, но это другое. Мне не интересно. Пробовал.

Такое было в Кубке или Чемпионате, уже и не помню. Было такое, 100%. Сам работал.

[R1TEU]

SO2R and SO3,4...R - в CATEGORU MULTI-OP и все будет по честному. 73!

[UR6EA]

SO2R and SO3,4...R - в CATEGORU MULTI-OP и все будет по честному. 73!

Всех кто моложе 60-ти, в Мульти оп!

[UT3IM]

Всех кто моложе 60-ти, в Мульти оп!

А всем, кому больше 50 - пендаля под зад и на печку !

[RA1AL]

Да легко, добавить в регламент пару-тройку строчек, которые расставят точки над i дело десяти минут. Например:
... связи в отчете должны располагаться по порядку переданных номеров и в хронологической последовательности их проведения... Т.е. для моей версии того как должно быть хватает одной строчки благодаря И
Если забить на то что номер должен быть по настоящему порядковым, то:
... связи в отчете должны располагаться в хронологическом порядке, требований к последовательному возрастанию переданных контрольных номеров нет... Тоже одна строчка. Любой из вариантов снимет дилемму "можно или нельзя". Последствия уже вопрос третий. Хотя последствия тоже важны и они такие - или SO2R-щикам придется поубавить свой пыл в темпе проведения связей или они будут иметь бОльшую фору по сравнению с SO1R. Среди МО или уменьшится количество непрерывно CQ-лящих или коллективы биг-ганы будут по прежнему стоять колами на диапазонах и тормозить зовущих их корреспондентов своей блокировкой.

Василий. Сначала отменим требования к последовательности, затем и контрольные номера....
Странная дискуссия, чувствуется большой интерес к теме со стороны операторов, которые сталкиваются с тех.трудностями в этом казалось бы элементарнейшем вопросе, правильной и последовательной передачи контрольного номера . Понятно, что чем больше техники, коммутации и соответственно людей, участвующий в процессе, тем сложнее. Понятно... хочется решить проблему раз и навсегда с наименьшими затратами.С одной стороны возрастает техническая оснащённость участников, с другой стороны возникают проблемы . Как выходят из ситуации. Упрощают регламенты,правила ...сначала идут разговоры,потом принимаются решения заинтересованными лицами и начинается очередной виток беспредела в заочном контестинге. Так было и с SO2R ..в советские годы боролись с нарушителями регламента..ограничивали переходы и т.д. С приходом на рынок цифровых технологий и соответственно ПО для трансиверов появилась возможность практически заменить работу второго оператора(при грамотной работе SO2Rщика индивидуала) . В правила добавили противоречивый пункт....можно, если не запрещено .. и т.д. Добро получили, но не подумали абсолютно, что сделав добро казалось бы только одним(работающим в SO2R), по сути открыли большую незаконную дырку для всех - работа в сингл одного оператора с помошниками ( люди). Прыгаешь по диапазонам, как компания зайцев от слепой лисы по диапазонам. Ляпота.
Что бы ещё сделать, что бы облегчить тяжёлую участь супер-технологичного контестмена..?? Наверное напрочь убрать контрольные номера. Беспредел, так беспредел.

[RN6L]

Нужно же отдавать себе отчёт в том, что Вы пытаетесь спорить с человеком, который Правила по радиосвязи на КВ готовил...

А почему не поспорить, если он их подготовил не совсем удачно. Нет, не так, в Правилах особых косяков нет. Ну может быть следовало бы оттуда убрать упоминание о SO2R вообще. А вот если Регламенты нынешние он готовил, то на лицо явная неопределенность в номерах. Можно их передавать не по порядку или нельзя неизвестно. Если можно не по порядку, то почему нельзя пропускать? Это тоже ведь не по порядку. И это можно исправить, потому как Правила утверждаются Минспорта, а Регламент утверждает СРР и менять их можно хоть раз в месяц.

Нельзя зацикливаться на одном слове "порядковые" в отрыве от всего остального

А что это остальное? Что отрывается при нормальном понимании слова "порядковые"? Вообще не вижу ни каких проблем для этого нормального понимания.

Поэтому я давно предлагал в регламентах прописать допустимый процент связей на ране.

Вообще то понятие RUN не стоит разрывать с MULT. RUN-овое место проводит связи со всеми подряд, MULT-овое только мультов. В наших тестах мультов нет. Переходы по диапазонам не ограничены. Поэтому не зависимо от того стоит ли оператор на CQ или выбирает корреспондентов, и то и другое есть RUN. А CQ-лять или подбирать личное дело каждого, как удобнее и быстрее, так и вещают.

[UA4LCH]

OFF TOP

Дааа... Я вот служил в морской пехоте. И за все время не помню ни одного случая после команды "По порядку рассчитайсь", чтобы хоть один придурок нарушил порядок цифр независимо от национальности, образования и срока службы.
Я представляю что бы после этого было. Сгоняли бы всю роту (харь 150) на ближайшую сопку покруче раз десять подряд, а потом бы всем сказали, что вот этот товарищ не понимает, что такое порядковый номер, не смотря на регламенты, правила или знания компьютерной техники Называется эта процедура - воспитание через коллектив.

Я тоже служил в армии на приемном центре в москве. У нас был канал радиосвязи с питером. Так вот несмотря на то, что питер недалеко, по ночам связь была очень плохая, даже при наличии в питере передатчика в 5 киловатт. В москве мы его ночью слышали очень плохо. Только потому, что какой то армеец когда то установил частоту примерно на 10 мегагерц. Днем слышно хорошо. А ночью нет.
Этим я хочу сказать, что армию я бы в пример ставить не стал. Не та это организация.

[UA4Q]

Если можно не по порядку, то почему нельзя пропускать? Это тоже ведь не по порядку. И это можно исправить, потому как Правила утверждаются Минспорта, а Регламент утверждает СРР и менять их можно хоть раз в месяц.

Если продолжить мысль, тогда вообще пропущенных номеров не должно быть. Проснулся к утреннему туру, смотришь по каким-то причинам нет пару десятков номеров из середины вечернего тура, молотнул их и продолжаешь с 500-надцатого номера. Все ведь правильно согласно Правил, связь заноситься в лог по времени окончания этой связи. Тогда возникает вопрос, когда удобнее внести эти пропущенные номера, которые оказывается можно законно путать случайно или для поддержания темпа, например. Или это как-то регулируется, или еще есть документы на этот счет, т.е. с какого момента можно в разной последовательности передавать контрольные порядковые номера?

[RW9USA]

А почему не поспорить, если он их подготовил не совсем удачно.

Уважаемый Юрий Алексеевич (RG9A), вполне искренне благодарю Вас за многое (в том числе и за подготовку Правил по радиосвязи на КВ), но сам факт, что Вы их подготовили не означает, что верны Ваши комментарии. Более того , буквально следуя им, использование SO2R в российских соревнованиях вовсе является нарушением.
Так что документ, как Вы (и не только) его сегодня трактуете, требует соответствующих изменений и уточнений. И уже не имеет значения кто его автор.

[UA4Q]

Я тоже служил в армии на приемном центре в москве. У нас был канал радиосвязи с питером. Так вот несмотря на то, что питер недалеко, по ночам связь была очень плохая, даже при наличии в питере передатчика в 5 киловатт. В москве мы его ночью слышали очень плохо. Только потому, что какой то армеец когда то установил частоту примерно на 10 мегагерц. Днем слышно хорошо. А ночью нет.
Этим я хочу сказать, что армию я бы в пример ставить не стал. Не та это организация.

Неужели непонятно, что никакая армия или что-то другое здесь не причем. Почему нельзя тупо написать в Положении, что если вы спутали последовательность номеров или случайно пропустили их, а через пару минут увидели это и отработали их, чтобы не было пропущенных и вам за это ничего не будет, если другим это можно. Так понятно без армии.

Опять же интересно, сколько их можно передавать непоследовательно? в каких комбинациях? Раз это законно, другим тоже должно быть понятно. Положение касается ведь всех участников. А может какой-то подгруппы? Или где?
Естественно время, частота, диапазон и вид излучения будет одинаков и у вас и у корреспондента. Так что же все-таки с последовательностью порядковых номеров?

[UA4LCH]

Ещё раз
номер обоими станция передан/принят правильно
указанная частота совпадает
время указано правильно

Да, я помню те времена, когда мы вели учет по диапазонам на отдельных листах и был специально обученный чел для этого. Был также бумажный лог и привинченный к столу обычный телеграфный ключ. Но сейчас немного лучше с механизацией и компьютеризацией...
Мы пытаемся здесь найти оправдание когда то установленным правилам. Смысла в том, чтобы придираться к тому, что номера в отчете представлены не по порядку - совершенно никакого. Даже более того, они представлены в порядке проведения QSO. Зачем людей заставляют заниматься никому не нужными действиями расставления связей по порядку и корректирования времени при этом - совершенно непонятно. Более того - эта коррекция легко проверяется при прослушивании.
Но ещё более непонятно - кому это нужно? Ну не добрались ещё те, кто переписывает правила до этого идиотизма. Доберутся - переделают. А не переделывают возможно потому, что все базары идут только на форумах и ни одного официального предложения устранить маразм - не предлагается.

[UA4LCH]

Неужели непонятно, что никакая армия или что-то другое здесь не причем. Почему нельзя тупо написать в Положении, что если вы спутали последовательность номеров или случайно пропустили их, а через пару минут увидели это и отработали их, чтобы не было пропущенных и вам за это ничего не будет, если другим это можно. Так понятно без армии.

Опять же интересно, сколько их можно передавать непоследовательно? в каких комбинациях? Раз это законно, другим тоже должно быть понятно. Положение касается ведь всех участников. А может какой-то подгруппы? Или где?

Да я, в общем, не про армию. Как раз про правила.
Столовая у нас была прямо в казарме. Строились - поворачивались направо и заходили в столовую.
Но вот прибыл новый командир и мы строились на плацу, давали круг по плацу, потом заходили в казарму, а потом в столовую.
Все это ограничивается лишь фантазией.

[RK1NA]

сколько их можно передавать непоследовательно? в каких комбинациях?

Надо что бы "номер связи" генерировал генератор случайных чисел от 001 до 999.

[UA4Q]

Ещё раз
номер обоими станция передан/принят правильно
указанная частота совпадает
время указано правильно

Да, я помню те времена, когда мы вели учет по диапазонам на отдельных листах и был специально обученный чел для этого. Был также бумажный лог и привинченный к столу обычный телеграфный ключ. Но сейчас немного лучше с механизацией и компьютеризацией...
Мы пытаемся здесь найти оправдание когда то установленным правилам. Смысла в том, чтобы придираться к тому, что номера в отчете представлены не по порядку - совершенно никакого. Даже более того, они представлены в порядке проведения QSO. Зачем людей заставляют заниматься никому не нужными действиями расставления связей по порядку и корректирования времени при этом - совершенно непонятно. Более того - эта коррекция легко проверяется при прослушивании.
Но ещё более непонятно - кому это нужно? Ну не добрались ещё те, кто переписывает правила до этого идиотизма. Доберутся - переделают. А не переделывают возможно потому, что все базары идут только на форумах и ни одного официального предложения устранить маразм - не предлагается.

Если ты претендуешь на первые места, ни фига не откорректируешь на записи последовательность связей, сделав это только в логе. Значит, если можно передавать номера непоследовательно, и корректировать ничего не надо.
Опять же, если первые каждую из нескольких сотен связей отработать в порядке убывания или блоками вперемежку по 50 связей из каждой сотни, а последние две в порядке возрастания - это нарушение или нет? Кто-нибудь из знающих может прояснить этот вопрос. Пропущенных номеров нет, повторов тоже, все данные по связи подтверждаются при проверке.