Правила КВ-соревнований

[R7CA]

после занесения в лог повторная передача номера дает +1 , а оператор не слушает что передает

компьютер

как это оператор не слушает что передаётся в эфир?
Быть такого не может

[R7CA]

...щас меня ТыЭр4Вэшники убьют.. ))

да.
Нельзя пользовать проги по умолчанию, конфиг как тут уже сказали и есть

более гибкий алгоритм

[RN3AC]

Для ясности вопроса предлагаю рассмотреть все возможные случаи ошибок при передаче контрольных номеров.

1. Передача одного и того же номера два раза.

2. Передача одного и того же номера более двух раз.

3. Нарушение порядка следования соседних контрольных номеров в отчете.

4. Нарушение порядка следования контрольных номеров, отличающихся более чем на единицу.

5. Пропуск одного контрольного номера.

6. Пропуск нескольких последовательных контрольных номеров.

1. Единократная повторная передача контрольного номера. Понятно, что за такую ошибку нужно штрафовать, причем с корреспондента очки не снимаются - он все принял правильно.

2. Многократная повторная передача одного номера. Возможны два варианта. Жесткий - штрафовать за каждое нарушение (аналогично, если несколько раз неправильно ввести пароль для форума QRZ.RU, то аккаунт заблокируется). Такие санкции практикуются для пресечения несанкционированного доступа. Или, на мой взгляд справедливый, когда участник штрафуется за повторную передачу номера единожды, поскольку он вредит исключительно самому себе. (Понятно, что и в этом случае очки у корреспондентов должны быть сохранены, они не виноваты).

3, 4. Нарушение порядка следования контрольных номеров. Считаться ошибкой не должны, это нормальное явление в системе с разделением времени, по которому работают все участники, которые хотят добиться более-менее приличного результата.

5. Пропуск одного контрольного номера. Понятно, что такой пропуск должен штрафоваться.

6. Пропуск нескольких последовательных контрольных номеров. Возможны несколько вариантов. Жесткий - начисление штрафных очков за каждый пропущенный номер. Честно говоря, это напоминает следующее: если школьник при решении арифметической задачи ошибся с ответом на немножко, то ему ставят тройку, а если на много, то кол. Вообще говоря, он ошибся с ответом, а на сколько - уже не важно. Поэтому справедливым мне в данном случае представляется наказание - одна ошибка - один штраф.

Теперь общие мысли. Спортивное судейство, строго говоря, является частью юридической системы и должно соответствовать принципам построения юридической системы. Судейская коллегия принимает решения руководствуясь соответствующими документами, регламентирующими ход и порядок проведения судейства. В спорных случаях, или в случаях, не предусмотренных регламентирующими документами, судейская коллегия руководствуется общими юридическими принципами, основными из которых являются презумпция невиновности, умышленность или неумышленность правонарушения и соответствие количества наказаний количеству правонарушений.

73! Всем успехов и удачи в новом 2017 году.

[RN6L]

ИМХО. Самым правильным ходом против химиков и торопыг была система номеров-перевертышей. Причем последовательная нумерация была обязательна. И ведь справлялись и делали под 1000 ЩСО за 8 часов. Народу конечно тогда было побольше. Но ведь и компьютеров не было. И коллективы ведущие рабочие места организовывали соответственно. Мне как то понравился шек на одном из фото в журнале, кажется UP1BZZ, где диспетчер может дотянуться чтобы отдать карточку с номером до любого из трех операторов, которые располагаются звездой за хитромудрым столом. Софт для такой системы номеров думаю не проблема. В LZ Open используется такая нумерация. Причем что интересно, в LZ Open в регламенте черным по белому написано, что разрешается и несколько сигналов в эфире и разнесенные QTH, если команда или один оператор смогут все это технически организовать так чтобы при этом нумерацию не нарушить
Насчет захвата номера. Да какой то софт это делает лучше, какой то хуже. В TR не сталкивался с такой проблемой, т.к. юзал его мало и только при одном рабочем месте. В N1MM захват происходит после нажатия на пробел. И захват не самый лучший, отменить нажатием пары клавиш невозможно, надо мышкой поелозить. В DXLog захват убирается просто Alt+W, вместе со стиранием позывного. На мой взгляд само то. Но думаю что коллективам и SO2R-адистам надо тренироваться не захватывать номер раньше времени, а жать пробел только в том случае если тебе ответили, а не трактовать Правила и Регламенты под свои понятия.

[UA3MIF]

Теперь обязательно будем думать, а не верить словам компетентных товарищей, что мол за это наказывать не будут... Слова, они и есть слова... А регламент, это закон!...

Добрый день!

Почему-то только на сайте UA9QCQ написано:

"Номера радиосвязей должны передаваться и фиксироваться в отчёте по порядку возрастания в хронологическом порядке."

Почему этого нет в регламенте?

UA9PM ссылается на ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ».

4.102. Радиостанция дисквалифицируется в спортивном соревновании (снимается с зачета спортивного соревнования) в следующих случаях:
3) количество радиосвязей с неверно сформированными контрольными посылками (пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же порядкового номера нескольким корреспондентам, другие ошибки) превышает 2% от общего количества заявленных радиосвязей;

Ещё есть там про SO2R.

4.15. Использование на радиостанции с одним оператором технологии SO2R (один оператор – два радио) допускается только в случае, если Регламентом спортивного соревнования предусмотрены соответствующие виды программы.

Когда спрашивали про SO2R, то был ответ (не помню от кого, RG9A или UA9PM), что в ПРАВИЛАХ ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ» неправильно написано про SO2R и не надо это соблюдать.
Так может и про 2% тоже неправильно написано и на этот пункт тоже
не надо обращать внимание? В регламенте про два процента ничего не написано.
Вопрос:
Как узнать, какие пункты ПРАВИЛ ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ» надо соблюдать, а какие - нет?

73! Владимир.

[R7LV]

ИМХО.Мне как то понравился шек на одном из фото в журнале, кажется UP1BZZ, где диспетчер может дотянуться чтобы отдать карточку с номером до любого из трех операторов, которые располагаются звездой за хитромудрым столом.

Было это на UK2BBB при Пятрасе UP2BBB , вот год уже не вспомню ...

73! Vlad

[UT3IM]

Спортивное судейство, строго говоря, является частью юридической системы и должно соответствовать принципам построения юридической системы. Судейская коллегия принимает решения руководствуясь соответствующими документами, регламентирующими ход и порядок проведения судейства.

Разбор спортивных споров и вынесение по итогам решений только формально

является частью юридической системы и должно соответствовать принципам построения юридической системы

В том же футболе после мордобоя на поле во время матча никто не получает по 15 суток. Потому, что в регламентирующих документах конкретно написано, что ВСЕ подобные разборки проводит суд а Лозанне а не местная Фемида. Аналогичо напрашивается фраза в Положении о РадиоТестах, ОДНОЗНАЧНО указывающая орган, проводящий расследование, судящий и контролирующий выполнение этих решений. Было бы очень неплохо, чтоб была ссылка и на того, кто объясняет владельцам бронепоезда непонятные для тех вопросы, что в итоге может значительно уменьшить споры на тему " что идёт после 51 : 52 или то, что хочется ". А пока такого нет - .... Ну дык ...

[UI3A]

Сколько пропущено номеров радиосвязей в отчёте?

Согласен с Юрием Алексеевичем - 23

Но тем не менее

так что же хотел донести до общественности Михал Иваныч своим вопросом???????????????

И хотелось бы уже увидеть "разбор" от ССВК раз он

Решил открыть эту тему, чтобы разобрать не понятные моменты.

Вообще в UBN есть упоминание о
количество радиосвязей с неверно сформированными контрольными посылками (пропуск порядкового номера радиосвязи или передача одного и того же порядкового номера нескольким корреспондентам, другие ошибки)

Это как-то фиксируется?

[UR6EA]

как это оператор не слушает что передаётся в эфир?
Быть такого не может

В CW при SO2R, SO2V - пока "трансивер передаёт" - вторым приёмником - слушаешь. Свой сигнал... чисто "сопровождаешь", но не вслушиваешься, какой оно там номер передаёт...да пофик.

Контроль - можно сделать, я когда писал "в шутку" о сложных номерах, намекал на то...что у всех "МО" есть сеть и интернет, и можно легко организовать одновременную передачу номера из лога и корреспонденту и сразу в судейскую коллегию(в Базу данных) а в принципе, можно и аудио канал сразу гнать на сервак, чисто для претендентов на первые места.
Т.е. в онлайн режиме.

Всё можно организовать, но... на самом деле, это реально ХОББИ! Все эти звания, места - для удовлетворени "Чуйства Собственного Величия!"
А это означает, что можно..химичить и даже при...одновременной передаче аудиоканала на сервак и т.д.

Всё - можно! Просто... цели такой не ставилось, хотя..если можно вдувать многокиловатт, то почему бы...как альтернативу "большому кулаку" и не применить хитрость - химию с номерами?

А проще говоря...
Кто химичил - тот и будет химичить!
Чем строже будут Правила, тем изощрённее будет химия.
Это приведёт только к увеличению разрыва между претендентами...
Ну а почитать о "попытках борьбы..."- прикольно, не более того.
Лично мне - уже полегчало с этим.

[RN6L]

Было это на UK2BBB при Пятрасе UP2BBB , вот год уже не вспомню ...

Ну я то салабон еще, старые позывные плохо знаю Пришел в радио как раз в момент смены UK6LAI на UZ6LZL. LAI застал совсем не долго, пожалуй даже ни одной связи не провел...

[RA5A]

6. Пропуск нескольких последовательных контрольных номеров. Возможны несколько вариантов. Жесткий - начисление штрафных очков за каждый пропущенный номер. Честно говоря, это напоминает следующее: если школьник при решении арифметической задачи ошибся с ответом на немножко, то ему ставят тройку, а если на много, то кол. Вообще говоря, он ошибся с ответом, а на сколько - уже не важно. Поэтому справедливым мне в данном случае представляется наказание - одна ошибка - один штраф.

Очень правильный пример. Очень ЛОГИЧНЫЙ и доходчивый. Даже для детей трактористов и всех остальных.

[RJ4P]

Цитата Сообщение от R7LV Посмотреть сообщение
Было это на UK2BBB при Пятрасе UP2BBB , вот год уже не вспомню ...
Ну я то салабон еще, старые позывные плохо знаю Пришел в радио как раз в момент смены UK6LAI на UZ6LZL. LAI застал совсем не долго, пожалуй даже ни одной связи не провел...

UP1BZZ использовали UK2BAS , после того, как.....А на фото была , действительно, UK2BBB.

[RV3FF]

Up1bww они были

[RU3AX]

Для ясности вопроса

Всё это ошибки спортсмена. А у судейской коллегии (в любом виде спорта) это зафиксировать ошибки и принять решение. А не заниматься "психоанализом" почему спортсмен ошибся.

В частности, если сбой произошёл из-за использованной контест-программы или её неправильной настройки - однозначно виноват сам спортсмен...

[RW1CW]

А как быть с этим???

.:: ОТЧЕТЫ ::.
9. Требования к отчетам участников
9.1. Отчет является заявкой на участие в спортивных соревнованиях. Неверное оформление отчета может служить основанием для ГССК для снятия участника с зачета.
9.2. ...
9.3. ...
9.4. ...– значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца; ...

Полистав UBNы можно увидеть много интересного...