Ваше отношение к СРР ?

[Kubit]

Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?

http://www.srr.ru/

От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.

Вопросы для Президиума СРР:

1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.

Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.

[RV6LJK]

Ну ребята вы и развели полемику! В перечислении грехов СРР начали с QSL бюро и конституционных прав граждан, а дошли до бесплатной раздачи трансиверов на коллективные станции, вернее ее отсутствия. Что будет следующим? Каждому радиолюбителю машину и ключь от квартиры где трансивер стоит?
У вас, господа, память слишком хреновая. А у меня память хорошая и я помню 2000-2002 годы в Ростовской области. Я помню, что QSL карточек в период 90-х годов я получил от силы 10% тех DX, которые я по наивности отправлял через бюро. И помню как где-то с 2003 года мне начали идти пачки карточек за 95, 96, 97 и тд. Где они до этого были? Я помню как я приезжал к Свиридовой в ЦРК в последние дни, что я там видел? Горы почты, которую практически никто не сортировал! Что, не было этого? Да было, было. Спасибо еще Свиридова хоть как то этим занималась, а то было бы все это в мусорнике.
Тут кто-то сказал, что работники ДОСААФ были лучше СРР. Возможно. А кем был Бондаренко? А кто была та мразь, которая целое здание ЦРК СССР имени Э.Т.Кренкеля на Походном проезде просто продала? Это тоже был СРР? Сколько там этажей было? 3? 4?
Эх память, память... А рассказать Вам как в Ростове нас сапогом под зад ДОСААФ на улицу выставил? Сейчас конечно, они хорошие. Когда я прихожу к начальнику и тыкаю ему в лицо договором между СРР и ДОСААФ. И помещения почему то находятся, и ставки инструкторов по спорту.
Люди плачут-мы платим, а СРР ничего не делает. А я скажу так. За 4 года нынешний состав СРР сделал для радиолюбителей больше, чем все предыдущие за 10 лет. То, что вы на местах не умеете этим пользоваться-это ВАШИ проблемы, не сваливайте все на Томаса. Он не ишак и спина у него не двужильная.
СРР дал возможность региональным организациям получать помещения под коллективки и QSL бюро? Дал. Кто этим воспользовался? Мы воспользовались. Кто еще? Более того. Теперь местные отделения тоже могут требовать свои преференции у ДОСААФ-пользуйтесь ради Бога!
СРР дал возможность финансировать соревнования и команды спортсменов от имени ДОСААФ. Дал. Кто воспользовался?
СРР дал возможность пользоваться услугами QSL бюро за вполне вменяемые деньги, стоимость 8 пачек сигарет Мальборо в год (для тех, кто курит)? Дал. Только свои личные проблемы с QSL бюро не надо экстропалировать на всех радиолюбителей России. Отношениями между QSL бюро должны заниматься руководство бюро СРР и руководство бюро РО СРР. Если у кого то в регионе это не так, причем тут СРР??? Вы сами себе создали проблемы.
Дальше пошли. По поводу Квт. Ах, у нас у всех был этот киловатт, ах это не заслуга СРР! Хренасе заявочки! Во-первых вы преступники и то, что вас при этом не закрыли это не ваша заслуга, а упущение соответствующих органов. А нам теперь дан в руки мощный инструмент "отмазки" от соседей, милиции там, я не знаю, РЧЦ и пр. фигни, которая переодически приходит по заявкам наиболее ретивых граждан. Это что, не так?
А то, что когда мы приходили в Россвязьохранкультуры с проблемой помех от PLC как представители общественной организации, нас встречали как серьезных людей, потому как об организации ЗНАЮТ, это что, минус? А придите туда как частное лицо, рассказать через сколько минут вас отправят на йух с вашими проблемами? Да что тут говорить, не дети, все, все понимают.
Да, мне далеко не все нравится в СРР и в его стиле работы. И было бы плохо, если бы нам все нравилось, потому как при удаленном руководстве организацией из Москвы, при том, что у нас в стране одних часовых поясов Бог знает сколько, такого просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Всегда будут люди, которым что-то не нравится. Более того. Руководство СРР НЕ ДОЛЖНО решать отдельные вопросы радиолюбителей, иначе это руководство захлебнется, все дела погрязнут в текучке. Вопросы на местах должны решать РО, а СРР может дать им инструмент для их решения вот это на мой взгляд главное.
И еще, по личностям. Я сам зачастую пишу Р. Томасу гневные письма, по тому или иному поводу. Но все это рабочие моменты. Только дело и ничего личного. Но что-то мне подсказывает, что когда Роман уйдет с поста руководителя (а он уйдет), то через некоторое время мы время его руководство будем еще ох, как вспоминать. Потому как я реально вижу ситуацию и понимаю, что система еще слаба, а завалить ее-значит уже НИКОГДА не поднять. Второго такого шанса уже просто не будет.
И напоследок хотелось бы пожелание к руководству СРР: больше обратной связи. Можно потратить часть денег, что бы проехаться представителями по регионам, хотя бы раз в два года, посмотреть чем люди дышат, какие у них проблемы. На основание этого уже строить работу. Приезд Р. Томаса в Волгоград и совещание с руководителями регионов ЮФО в свое время дал хороший толчок к решению многих проблем, по крайней мере в Ростове. Почему бы не продолжить?

[RZ3AAM]

Вчера заезжал в наш московский радиоклуб. Объявление там повесили, на тему что нет мол аппаратуры и колективка молчит. И помощи просят от нас рядовых пользователей, а не от СРР.
Здесь спрашивали отношение к СРР. Ответ вполне очевиден.

Присоединяюсь полностью.Речь идет не только о коллективке Московского клуба, но и коллективке ЦРК( они сейчас сидят вместе) не работает Главная коллективка страны и очень давно. Комментарии тут излишни.

[R3D-209]

Вчера заезжал в наш московский радиоклуб. Объявление там повесили, на тему что нет мол аппаратуры и колективка молчит. И помощи просят от нас рядовых пользователей, а не от СРР.
Здесь спрашивали отношение к СРР. Ответ вполне очевиден.

Насколько я в курсе Р-250 чуть ли не бесплатно предлагают по мск и области! А уж передающую приставку к нему сделать не вижу проблем. Или там сразу хотят что-то буржуинское за $5к ? А простите где аппаратура что была? Где гарантия что буржуинское за $5к так же не пропадёт?
Так что определитесь с членами радио клуба: кого за интернет в поисках на досках объявлений посадить, кого на телефон для обзвона, кого за руль в поездку за "подарками". Опять же через РОСТО у военных поклянчить... Или забыли как это делается?

Кстати, а начальник московского радио клуба работа( если оплачивается, то сколько) или хобби?

[RX3X]

Ну ребята вы и развели полемику! В перечислении грехов СРР начали с QSL бюро и конституционных прав граждан, а дошли до бесплатной раздачи трансиверов на коллективные станции, вернее ее отсутствия. Что будет следующим? Каждому радиолюбителю машину и ключь от квартиры где трансивер стоит?

Конечно-же нет. На то, с чего начали, кстати, ответ не получен - куда делся целый раздел и статья. Пусть из самых лучших побуждений это сделано, но будте добры объяснить.
Бесплатная раздача трансиверов отменяется... а жаль... А ведь была раньше, и сейчас кое-где есть. причём не "дружба" а FT-2000 плюс яги трёхдиапазонные. В калужской области - Сухиничи. могу с названием ошибиться, пока не все названия районов выучил.. Обнинск IC-746pro. Раз уж взялись быть идейными вдохновителями (раз материальными пока не получается) - надо сделать так, чтоб народ повалил в члены, расталкивая друг друга. Вот тут надо кое-где и манёвр показать..
Раз говорят враги, что только qsl-обменом народ заманивают - значит надо раздавать входящую почту нечленам бесплатно! Нате вам!!! Ну а исходящую - извините, платная...
Раз говорят враги, что секту какую-то организовали на сайте - значит надо открыть для чтения! Читайте!!! Писать хотите? Пожалте в члены...
Раз говорят враги, что с уставом нахимичили - значит надо показать людям - нате читайте!! Вот это я вычеркнул, а это церберы из минюста...
Ну и так далее...
Не думаю, что мы от этого мы проиграем, а вот выиграем - несомненно!!

[RZ3AAM]

Добавлено через 10 минут

Насколько я в курсе Р-250 чуть ли не бесплатно предлагают по мск и области! А уж передающую приставку к нему сделать не вижу проблем. Или там сразу хотят что-то буржуинское за $5к ? А простите где аппаратура что была? Где гарантия что буржуинское за $5к так же не пропадёт?
Так что определитесь с членами радио клуба: кого за интернет в поисках на досках объявлений посадить, кого на телефон для обзвона, кого за руль в поездку за "подарками". Опять же через РОСТО у военных поклянчить... Или забыли как это делается?

Кстати, а начальник московского радио клуба работа( если оплачивается, то сколько) или хобби?

Сейчас клуб пуст, мы все встречаемся только при перегистрации документов.Раньше клуб работал три раза в неделю:
вторник-КВ
среда-УКВ
Четверг-наблюдатели.
народа было полно.
В конце 80-х, я из своей организации передал с баланса на баланс В московский городской радиоклуб, шикарный по тем временам аппарат- Кенвуд ТS-830S, лучше там ничего длительное время не было, а после 2000г и он пропал. Сейчас действительно ничего нет.
Относительно бесплатной раздачи Р-250-х - это миф, да и некому уже паять, все предпочитают уже готовое включить в розетку.Раньше в клубе была маленькая радиолаборатория, да лет пять назад тоже исчезла.

[RV6LJK]

Вот тут надо кое-где и манёвр показать..
Раз говорят враги, что только qsl-обменом народ заманивают - значит надо раздавать входящую почту нечленам бесплатно! Нате вам!!! Ну а исходящую - извините, платная...
Раз говорят враги, что секту какую-то организовали на сайте - значит надо открыть для чтения! Читайте!!! Писать хотите? Пожалте в члены...
Раз говорят враги, что с уставом нахимичили - значит надо показать людям - нате читайте!! Вот это я вычеркнул, а это церберы из минюста...
Ну и так далее...
Не думаю, что мы от этого мы проиграем, а вот выиграем - несомненно!!

Надо иногда и маневр показать, я не против. Но только маневр-маневру есть рознь. И если нечленам СРР начать раздавать почту бесплатно, то возникает вопрос, а за чьи деньги? Бесплатного ничего не бывает. Т.е. эта почта раздается им в том числе и за мои деньги, мои взносы, которыми я 5 лет спонсировал работу QSL бюро. Получается, что люди лежат на диване, нихрена (пардон) не делают (принципы не позволяют), орут на каждом углу, что СРР-г..о, и QSL-бюро СРР должно им после этого в порядке личного альтруизма перебрать карточки, да еще и доставить до дома??? А не пойти ли им далеко-далеко??? Я согласен с Вашим предложением, только в том случае, если Вы лично выступите спонсором данного мероприятия. Вижу такой заголовок: "Спонсор QSL-бюро СРР Буббль Гум! Все вопросы по QSL обмену решайте с ним!". Вот только скажет ли Вам хоть кто нибудь спасибо из тех людей, за QSL почту которых Вы ратуете (не говоря уже о том, что нальет хотя бы 100 гр. коньяка в благодарность)? Что-то мне подсказывает, что вряд ли.
Если серьезно, то по QSL бюро я бы поступил так. Членам СРР почта отправляется в установленом порядке (можно вообще индивидуально). Нечленам почта приходит, не сортируется, но складывается в отдельный контейнер, где и хранится в течение года в тепле и уюте. Каждый радиолюбитель имеет право приехать в установленый день (раз,допустим, в месяц) и самостоятельно отсортировать и забрать свою почту. Но только СВОЮ, а не всей области. Все по чесному. Мы обязуемся хранить вашу почту, с ней ничего в течение года не случится, но где сказано, что мы обязуемся вам ее доставлять? За какие такие заслуги? И вот если этот вариант не членам СРР будет выгодней, чем платить за членство-ради Бога, почему нет?
Сайт открыть для чтения одназначно надо! Да он по моему и открыт. По крайней мере я не был зарегестрирован, но читать мог. Это я точно помню.
И вот по уставу. Я вообще не понимаю о чем сыр-бор. Есть у Вас РО СРР? Проводит оно конференции? Ну так какого xxxxx? В 2007 году была Конференция в Москве. Если этот вопрос так интересует, почему на конференции РО, на которой выдвигались делегаты в Москву, никто не поручил своим делегатам поднять этот вопрос? ЛЮБОЙ мог зайти на трибуну Конференции и задать любой вопрос Президиуму, участникам, да кому угодно, в том числе и по Уставу. Что помешало это сделать? Следующая Конференция в 2009, через год. Пожалуйста, готовьте предложения, тем более, что она будет отчетно-выборная. Созвонитесь с соседними регионами, выдвиньте единое предложение по изменению Устава. Времени-год, вполне достаточно. Но я не пойму, почему СРР должен становиться в позу кающихся грешников: "Ай простите нас люди добрые, Минюст Устав порезал, в каждый дом не вошли мы, всем не донесли, бейте теперь нас насмерть!!!"
Любой вопрос должен решаться в рабочем порядке. Точка. Кричать же о своих претензиях на каждом углу интернета бесперспективно. Во-первых не услышат, во-вторых не ответят, в-третьих не оценят.

[RX3X]

И если нечленам СРР начать раздавать почту бесплатно, то возникает вопрос, а за чьи деньги?

Ок. Тогда за чьи деньги почта, пришедшая в РО для нечленов должна ОТПРАВЛЯТЬСЯ ОБРАТНО В МОСКВУ, И ЗА НЕЁ РО ЕЩЁ ОТ ЦЕНТРАЛЬНОГО БЮРО СРР ДЕНЬГИ ПОЛУЧИТ В КАЧЕСТВЕ КОМПЕНСАЦИИ? Так ещё в Москве она будет лежать "в тепле и уюте" в течении года, занимая дорогие московские квадратные метры? Из чьих карманов? Верно, из бубуль-гумских взносов... Как видите, я тоже вместе с вами являюсь спонсором этой сомнительной затеи.. Чем катать её туда-сюда действительно дешевле просто её отдать и хрен с ней. Зато явный плюсик в идеологическом аспекте.
Про сайт всё понятно. Про устав. Я только два дня назад обратил на этот интересный момент внимание. Я не скажу, что сильно он меня огорчил, но стало неприятно, честное слово.
Даёшь манёвры!
ЗЫ Аргумент, который вертелся у меня на языке, но вот только счас оформился:
Я, как член СРР, хочу чтоб моя почта ходила по России и доходила до всех. А существующий порядок в бюро не позволяет мне отправлять почту НЕЧЛЕНАМ СРР. Т.е. работая в эфире я пока не спрашиваю (слава Богу!!) - ты член или нечлен. Я отписываю карточку. Член её получит, а нечлен нет. Значит, я пол тиража карточек выпустил в трубу на растопку печки... ТАК ИЛИ НЕТ?? Получается, что я могу обменятся карточками только с членами? Увы.

[RV6LJK]

Да я тоже не против! Я ТОЖЕ ХОЧУ что бы мои карточки всем доходили! Но вот например я в прошлом году провел больше 200 QSO на 144 MHZ, отправил QSL карточки через бюро и до сих пор получаю от DL и OK возвраты с штампиками "Not use QSL service of.. и т.д." И хоть плачь, квадраты редкие, а они все, собаки не пользуются услугами QSL бюро. И сижу, вот, отписываю директы. Ну что теперь поделать? Оплачивать им всем членство в их национальных организациях?
По поводу возвратов-так их вообще быть не дожно! По вышеизложеному принципу. То, что они до сих пор есть-это вообще вариант временный, почта должна отсеиваться. Не оплачиваешь работу национальной организации (кстати подчеркиваю, организации В ЦЕЛОМ, не только QSL-бюро)-какие вопросы? Нанимай менеджером W3HNK, работай direct, будет дешевле.

[RZ3AV]

Думаю еще полезно напомнить тем, кто слюной захлебывается что в 2010 году WRTC проводится в России, и это заслуга не Kubit-a, и не Бегемота или как их там....

[RZ3DQU]

Еще один анекдот.
Один мужик другого спрашивает:
- Ты член СРР?
- А зачем?
- Ну...... сервисом QSL бюро сможешь пользоваться

[UA9KW]

Да он по моему и открыт. По крайней мере я не был зарегестрирован, но читать мог. Это я точно помню.

Это не так. Он закрыт даже для чтения. Я позавчера там зарегистрировался и первый вопрос который я задал: Где можно ознакомиться со списком членов СРР.

[Hippopotam]

Ну ребята вы и развели полемику!

... на экран текста, как много слов.
А суть одна: взносы платите СРР за членство, а с вопросами и бедами пшли в РО.

[RX3X]

возвраты с штампиками "Not use QSL service of.. и т.д." И хоть плачь,

Печально...
Только исходящая за бугор - вся платная, и получив плату за пересылку СРР выполнило свой долг - отправила карточку в DL. Речь о внутрироссийском обмене. Почему не стать "впереди планеты всей"?
Оплатив взносы (а нечлен допустим плату за пользование бюро) я получается оплатил членство в СРР (с этим я согласен), и обмен почтой ТОЛЬКО В РАМКАХ СРР (а вот с этим я не согласен). А что сказали нечлену, когда он стал пользоваться услугами СРР - что ТВОИ ОПЛАЧЕННЫЕ КАРТОЧКИ НЕЧЛЕНУ ВСЁ РАВНО НЕ ДОЙДУТ??? Таким образом, нечлен оплатил обмен карточками только с членами?? Вот это фокус!!! Или ему за его деньги пообещали, что его карточки получат все, и даже нечлены? Что, будут отсеивать: вот эта от члена для нечлена - ф топку!!! а вот эта от нечлена для нечлена - ну он заплатил.. в ячейку!!
Хрень какая-то, Вам не кажется?

Добавлено через 3 минуты

Думаю еще полезно напомнить тем, кто слюной захлебывается что в 2010 году WРТЦ проводится в России, и это заслуга не Кубит-а, и не Бегемота или как их там....

За это действительно спасибо! Спору нет, хорошее дело. Престиж, и всё такое...

[RT5Q]

Кто сильно интересуется списками членов СРР. Никакой закрытости и секретности.
Вот ссылка http://www.srr.ru/STRUCTURE/reg_dep_srr.php?PHPSESSID=13b47124614156ef578118fe5cbbe433 На странице кликайте на федеральный округ, выбирайте область и читайте, копируйте, изучайте.

[RV6LJK]

Во-во. Только анекдот этот грустный, показывает насколько людям на все наплевать.
Беда в том, что большинству людей вообще плевать на то существует ли радиолюбительская организация в России или нет. И всегда им было плевать, при ЦРК, при СРР, при СССР, при РФ. "Это мое хобби, мне на все нас..ть!"-великая позиция российского радиолюбителя. Поэтому когда СРР ставят в упрек, что в его рядах 10% от общего числа радиолюбителей, то это совсем неправильно. Это реальное количество людей, которым интересно развитие организации, которые заинтересованы в ее существовании. Плюс-минус 2% на вновь появляющихся или людей, которые активны, но принципиально не согласны с СРР по каким то вопросам. Поэтому возникает вопрос: а стоит ли гнаться за количеством членов и не пойдет ли оно в прямой ущерб качеству?


Это я по поводу анекдота от DQU.

Добавлено через 7 минут

... на экран текста, как много слов.
А суть одна: взносы платите СРР за членство, а с вопросами и бедами пшли в РО.

Читайте, осиливайте.
Я всегда думал, что РО СРР это и есть СРР. Его так сказать наместник в данном регионе. И кто еще должен решать вопросы радиолюбителей как не их РО???? Или у Вас по другому? Тогда почему Ваше РО еще таковым является?