Про взносы в СРР

[RT5Q]

Желание порулить свойствено лишь людям ущербным,неспособным реализовать себя в радиолюбительстве-по этому они хотят им управлять.

Однако.

я готов работать везде где посчитают нужным и доверят.

Доверие нужно заслужить.

Могу QSL почтой заниматься(занимался несколько лет),могу соревнования организовывать ,проводить и судить(организовывал,проводил и судил),могу в перед репортерами с TV расказывать о радиолюбительстве как явлении(рассказывал для местного канала в Ефремове),могу пацанов телеграфу учить и паяльник держать(3 года рулил кружком в школе-результат правда слабый всего один пацан получил позывной),могу по экспедициям мотаться.Я все могу и многое продолжаю делать за свой счет и в свое свободное время.

Пора впрезиденты РФ. Тем более скоро выборы.

Ведь у власти может стать человек подобный RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV-которые уже стоят на ключевых постах в РО

Боже праведный. Буду Вас цитировать на областной конференции.
Даю гарантии, Вы сорвете бурные и продолжительные аплодисменты.

Уже давно замечаю,что когда у защитников не хватает аргументов и они не хотят отвечать на поставленные вопросы,то они прибегают к тактике дискредитации противника.Причем яростной,грубой,бесдоказательной,а порой и просто передергивают факты.

Я про зеркало еще не говорил?

Удачи всем. И с Наступающим новым годом и пусть он (год быка)будет лучше прошедшего (года крысы).И без Томаса.

А можно риторики немного?.
И с кем вместо Томаса Вы лично видете год конопатого бычка?
Ответа не будет. Скромники наши (как в 12 стульях) стыдятся.

Добавлено через 11 минут

У меня нет калькуляции расходов бюро .

Ну а если нет калькуляции на Вашу жену, чего-ж про нее гундеть. Хотя можно и приврать, чтоб Вам нервишки пощекотать. Нет, боже упаси аналогий не проводим. Так. А вдруг семя сомнения посеем. А потом и воспользуемся лозунгом момента. Почти по Гебельсу. RW3PF,а? Не сильные ходы применяете. ЕКЛМН.

Добавлено через 24 минуты
Простите потерял ход мыслей.
Бабулька моя принесла МОРОЖЕНКУ (по уральски мороженное).
Случайно выглянул в окошко. Ну наконец. ПЕРВЫЙ снег. Конец пыли.
Ну Вас всех противных. Пойду спать. Завтра ВНУКА и роддома забирать.

[RX3X]

Вы меня убили!!! Вы же считать любите!!
Решите задачу:
а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!

Что, вся семья живёт на Вернадского в помещении щсл-бюро?
Что, дети Томаса как Оливеры Твисты горбатятся над пыльными мешками с почтой?
Ну если только не понимать слово "семья" (т.е. родственники) буквально, а предположить, что это клан.. Тогда здание должно принадлежать Томасу (или клану), и он обеспечил себя завышенной арендой на многие годы. Это мы проверить не можем, поэтому оставим.
И трудятся там Равшаны и Джумшуты за 100 баксов, а зарплату получает клан. Мне трудно в это поверить. Из Калуги ездят люди иногда за почтой, и Равшанов там не видали..
Глядючи на бюджет, и допустив его прозрачность, первый вывод - СРР еле сводит концы с концами. Львиная доля взносов уходит на зарплаты налоги и аренду. Склоько всего штатныхт сотрудников в СРР? Пусть пять. Разделить 740000 на пятерых, получится по 12300 в месяц.
"А наши ребята - за ту же зарплату..."(с)Высоцкий
Для регионов зарплата ещё местами потянет, но для мск... Значит на зарплате там никто не нажился. Ну и так далее.
Если бюджет прозрачный - я не вижу никаких видимых чУдностей, на которых можно поднятся в мск.. На пустых бутылках можно быстрее поднятся.
Если допустить наличие коварных планов, то видимо время их реализации ещё не подошло, и идёт пока только стадия вложения собственных капиталов и прикармливание паствы. Откармливать будут позже, а стричь шкуру ещё немного попозже..
У-ф-ф-ф-ф-ф... Ну и бред я понёс!!!
Хорош...

[RQ3P]

Сообщение от RW3PF
У меня нет калькуляции расходов бюро .

Ну а если нет калькуляции на Вашу жену, чего-ж про нее гундеть. Хотя можно и приврать, чтоб Вам нервишки пощекотать. Нет, боже упаси аналогий не проводим. Так. А вдруг семя сомнения посеем. А потом и воспользуемся лозунгом момента. Почти по Гебельсу. RW3PF,а? Не сильные ходы применяете. ЕКЛМН.

Ну,что я говорил? Вот и еще одно доказательство того о чем только что писал.
А еще Томас утверждал,что у все "рефлекторных болтунов" "...проблемы в семье..."
Это точно-проблемы.Раньше каждый день мог,а теперь только три раза в неделю.Что поделаешь-возраст -полтинник скоро.

Добавлено через 7 минут
Прошу прощения,либо я не так выразился,либо вы меня те так поняли.
Речь вот о чем:здесь говорят,что перенос на перефирию невозможен.А я утверждаю,что это находка для любого деятельного радиолюбителя и хороший семейный бизнес и привел аргументы.

В Москве работает Аверьянов ,а с помошниками или без сказать не могу.
Ну а то что еле сводят концы с концами не согласен.Бюджет то профицитный.Его и истратить полностью не могут и год от года переводят на следующий остатки.Да еще хватает средств держатать на депозите!!!
Если конечно не потребуют оплатить 100 процентов аренды за помещение на Вернадского.
Тогда дефолт неминуем.

[RL3Q]

Желание порулить свойствено лишь людям ущербным,неспособным реализовать себя в радиолюбительстве-по этому они хотят им управлять.

Чем же это они ушербные,в чем неспособные те которые сейчас у власти,самодастаточные люди и по Вашему ушербные.БРЕД

Ведь у власти может стать человек подобный RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV

А Вы лично кого то из нас знаете ,общались, что бы делать вывод

Уверен,что RD3MA в этом случае войдет в Президиум уже в апреле.

жаль что он не вошел туда раньше

Ведь что может быть красноречивей девиза UA3QLQ

Ну в какой теме наши клавиатуры не пересекутся всегда когда не чего сказать идет треп об моем девизе,вот он Вам спать спокойно не дает(и еще кое кому)
очередной раз говорю:все что думаю то говорю

все кто нечлены СРР ему просто ВРАГИ,а ВРАГОВ надо УНИЧТОЖАТЬ

Не только
To RZ3OV
Алексей Романович еще раз поздравляю с ВНУКОМ
(скоро собрание )

[RX3X]

Случайно выглянул в окошко. Ну наконец. ПЕРВЫЙ снег. Конец пыли.
Ну Вас всех противных. Пойду спать. Завтра ВНУКА и роддома забирать.

Ну с первым снегом!!
Мож и у нас завтра пойдёт? А то прошлонедельный уж покрылся пылью весь..
Как с отоплением? А то по телеку ужасы показывают.. Не сидели вы без отопления и без света неделями при морозе - 25 С..
Ещё раз с внуком!!
Сорри за оффтоп.
... хотя чё я извиняюсь? здесь и не такое звучало ....

Добавлено через 8 минут

Бюджет то профицитный.

За счёт чего??? То, что потратить не могут - неизвестно откуда взялось... Оно кочует из года в год с разными названиями.. Реальные задекларированные доходы - взносы и реклама. Всё.

[RX1AL]

RA4HRA:

Алексей,

Во-первых, мне очень понравилось ваше "А по какому праву, Вы, извините, шлете почту организации, к которой не имеете отношения?" Алексей, я являюсь законным членом СРР, вот по какому праву. Мой членский номер вы легко найдете в списке членов. Так, что я б извинился бы... на вашем месте...

Во-вторых, матчасть похоже все-таки надо учить вам, а не мне... Прочитайте сначала закон о почтовых отправлениях... Чего можно и чего нельзя, про ответственность... Ссысли я приводил в топике. Найдете их раньше. Вы похоже совершенно не понимаете, что такое почта, что такое СРР ("логистический центр" - у кого-то даже здесь с терминами не в ладах - есть "центр логистики", а слова "логистический" в помине нет, ну да ладно). Какие между ними роли и какие обязанности у каждого из них. И все встанет на свои места. А пока у вас каша... извините. Кроме того я уже отвечал RD3MA, а вы опять дублируете тоже самое... Внимательнее надо быть.

Добавлено через 7 минут

Так что если что-то планируется на апрель (ну кроме забастовок и подрыва зала заседаний), то поезд уже ушел.

Что на апрель уже планируется террористическая акция? А можно еще динамита принести или уже хватит? Вроде я слышал, что зал взрывать собрались...

Добавлено через 19 минут

Уж если хотите, чтоб к вам серьезно относились и прислушивались к высказываниям, так хоть откровенную чушь то не пишите, ради Бога!!!!!!!!!!

Хорошо, может и есть где-то чушь... Но! Если у СРР есть договор с ФГУП "Почта России", то кто он? Юридическое лицо, индивидуальный пользователь ящика 88? Если 88-й ящик является собственностью СРР только, то как тогда можно говорить о QSL-бюро? То же на примере индивидуального а/я, который имеют многие здесь присутствующие. Почта мне - делаю чего хочу... Чужая - решаю по моральным принципам. Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР. А с другой стороны на него идет почта для всех радиолюбителей по России... И СРР ну никак не является лицом, которому принадлежат единолично все QSL от одного радиолюбителя другим радиолюбителям. Я не прав? Если да, то где и в чем...

Добавлено через 27 минут

Простите, не путайте оператора связи и логистический центр, с которым договора нет. Нет договора - нет абонента, нет обязанностей. Прочтите, наконец-то, правила работы Бюро.

Эээ, прошу пардона... У СРР (который "логистический центр") есть договор с ФГУП "Почта России", так что...

Добавлено через 46 минут
Коллеги,

я сегодня был по делам фирмы в городе Граце, но потратил часа полтора времени и зашел к своему рехтсанвальту (адвокат по-немецки), и получил у него консультацию по вопросам столь трепещущим - QSL-бюро и уничтожение почты адресата. Вот что он сказал:

"Если отравитель почты в адрес какого либо а/я докажет (а у нас в Австрии любое почтовое отправление регистрируется в компьютере), что он отправлял почту такого-то числа, скажем 25.12.2008, а получатель (конечный адресат) ее не получил (по каким-либо причинам - например, уничтожение), то наступает административная и даже уголовная ответственность в случае неоднократного выявления такого наружения. При этом для доказтельства в суде будут служить выписка из базы данных почтового отделения о приеме почты с печатью и подписью работника почты, или копия квитанции об отправки письма со штрих кодом, чек, а также даже е-майл от адресата о том, что он не полчил свою почту."

Вот так вот в цивилизованной стране.

ПС Но у нас все через одно место... возможно...

[RD3M]

Друзья! Вменяемые, понимающие и сочувствующие
У меня лишь один призыв!
Давайте дружно перестанем писать посты в эту тему и пусть она умрет потому что читать этот параноидальный бред уже нет ни сил ни желания
А тем более в 101 раз раз читать одни и те же перлы несчастного RW3PF которому бесстыжий Томас никак не показывает коварно покоцанный Устав, хитрая подпевала Гераськина зажимает заслуженные звания а СЕМЬЯ в лице Томаса и Президиума не дает ездить на съезды. А еще все кругом воры, дебилы и не юристы

Я читал это уже столько раз в разных местах и в разное время что у меня возникает одно мнение. Точнее я уже почти уверен

ВНИМАНИЕ!!!! RW3PF - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Под его ником пишет группа подпольщиков из города Сцуков Краснозадской области. Они все как один юристы, ненавидят СРР, планируют на апрель акции протеста а на стене у них висит икона RX3RC в рамке из QSL карточек.
Сам RW3PF - хороший, работящий, заслуженный офицер в запасе тихо и мирно живет в городе Ефремове, мастеря свои УКВ антенны и не подозревая ни о чем. Его любят дети и животные.

Ну просто не может быть в одном человеке столько г..на. Я НЕ ВЕРЮ

Любите друг друга дальше.......
Я УСТАЛ. Я УХОЖУ (Б.Н. ЕЛЬЦИН)

[RX1AL]

Ну а по теме ветки:
то,что QSL не является "почтовым отправлением" выясняется, когда без проблем отправляем их "за рубеж" по тарифам БАНДЕРОЛИ, а вот письменное сообщение по этому тарифу не возьмут к отправке.Проверено.

73 Александр

Во-во... по тарифам бандероли... Ну не наглость ли?

Добавлено через 1 минуту

ВНИМАНИЕ!!!! RW3PF - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Под его ником пишет группа подпольщиков из города Сцуков Краснозадской области. Они все как один юристы, ненавидят СРР, планируют на апрель акции протеста а на стене у них висит икона RX3RC в рамке из QSL карточек.
Сам RW3PF - хороший, работящий, заслуженный офицер в запасе тихо и мирно живет в городе Ефремове, мастеря свои УКВ антенны. Его любят дети и животные.

Ну просто не может быть в одном человеке столько г..на. Я НЕ ВЕРЮ

Артем, не надо ёрничать... Не пристало таким быть...

Добавлено через 4 минуты

Ну а по теме ветки уже никому не интересно...

Да как-раз интересно... Только все опять выбираются "своей колеей". И у каждого она своя... а должна быть общая...

Добавлено через 27 минут

Добрый день!

Карточки для радиолюбителей, позывные которых в списке отсутствуют, сортируются также по позывным, но складываются в отдельный "черный" ящик, где лежат полтора года, после чего возращаются в центральное бюро. В середине марта каждого года появляются новые списки. После этого вся почта из "черного ящика" снова сортируется, и тем, кто вступил в союз, вручаются их QSL, полученные за предыдущий год.

Попутно объясняю ему, что нужно сделать, чтобы получить все остальные.

Игорь Григорьев (RV3DA)

Это что же такое "центральное бюро" - секретный бункер? Вроде у СРР свое QSL бюро, и вдруг выясняется, что есть что-то другое...

А поясняете уговорами о вступлении в СРР и уплате членских взносов? Или по-другому?

[RA3DA]

Хорошо, может и есть где-то чушь... Но! Если у СРР есть договор с ФГУП "Почта России", то кто он? Юридическое лицо, индивидуальный пользователь ящика 88? Если 88-й ящик является собственностью СРР только, то как тогда можно говорить о QSL-бюро? То же на примере индивидуального а/я, который имеют многие здесь присутствующие. Почта мне - делаю чего хочу... Чужая - решаю по моральным принципам. Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР.

Это говорит о том, что Вы не внимательно читаете тему. По поводу ящика дано разьяснение.

[RX1AL]

Тут уж как говорится "Edem das sein!" (если ошибок нет -значит немецкий еще помню).

Пётр, ошибки есть... Как говорят по-немецки: "Zwei Fehler, aber geht's scho..." Правильно будет: "Jedem das seine."

Но еще правильнее говорят так: " Jeder macht's alles was er will, egal scheiss oder nix..."

[RN3AMR]

Эээ, прошу пардона... У СРР (который "логистический центр") есть договор с ФГУП "Почта России", так что...

Вот так вот в цивилизованной стране.

Блин. Упыхплся уже. При чем тут СРР, Почта России и QSL-отправитель(получатель)? Объясните мне, тупому. Ну тупой я и не понимаю или одно из двух. Или читаю не то, что все остальные? Я читаю вот это: http://www.srr.ru/QSL/const_new.php . Мож чего не то? Так скажите, буду рад.

У Бюро с почтой есть договор на аренду А/Я. На адрес Бюро приходит почтовая корреспонденция. Корреспонденция предстваляет из себя не отдельные QSLкарточки, а мешки(коробки) и, изредка, конверты. Забирается она согласно договору. Все, без остатка. Ни от чего не отказывается. Почта России тоже не уничтожает что-то или все. Если где-то что-то теряется на Почте, то за это и у нас есть наказание.Что по этому поводу скажет законодательство цивилизованной страны?
Далее Бюро сортирует на "своих" и "чужих". Далее для своих отправляет по региональным, а чужих оставляет на временное хранение "До востребования", но не под девизом "Хранить вечно", а через определенное время или отсылает обратно или уничтожает. Уничтожает, если нет возможности отправить обратно. При этом уничтожает только корреспонденцию от индивидуальных отправителей, т.е. отдельные, единичные QSL.

Еще раз: Если я получил конверт с моим адресом, Именем-Фамилией, но в конверте я обнаружил письмо какому-то неизвестному мне дяде Васи от какой-то неизвестной мне тети Клавы, то я конечно посмотрю обратный адрес (если он есть) и, может быть, отвечу этой тете Клаве что дядю Васю я не знаю и ее тоже и что она адресом ошиблось с возвратом письма. НО, если после предупреждения, это будет продолжаться, то я буду иметь полное право сходить с этими писмами в туалет, использовать их для растопки камина и т.д. и т.п. Причем совершенно без зазрения совести. И пускай эти дядя Вася с тетей Клавой хоть тысячу раз подают на меня в суд - ни чего они не добьются. Хотя добьются - если после суда мне будут продолжать приходить письма, то я их буду добросовестно отправлять за свой счет дяде Васи или тете Клаве, а сам пойду в суд и взыщю с них понесенные расходы на пересылку. Это Вы тоже уточните у своего адвоката - в цивилизованной стране так взыщут с этих тетей Клав и дядей Васе , что они потом всю жизнь расплачиваться будут за такие шутки.

Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР.

А собственностью арендатора арендованная вещь не считается, а считается собственностью арендодателя - это должен знать даже юрист-двоечник.

[UA9JEC]

Что ж такое?! Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс!.. /Брат-2/

[RX1AL]

Проникнитесь простой истиной - радиолюбители никому кроме их самих не нужны и дела их никого не интересуют.

Алексей, если вы себя решили похоронить и считаете, что до ВАС нет дела, мне вас жаль... Но не надо за всех решать, а тем более думать...
Мы о себе как-нибудь позаботимся, будьте уверены.

Теперь по теме. Вы тут писали, что типа СРР не интересны ее члены, или членам неинтересна СРР. Да, в какой-то мере членам неинтересна. Например по вопросам установки антенн на круше. Между прочим самый наверное больной вопрос... Больнее, чем стоимость взносов или получение/отправка QSL-карочек. Тут многие своими собственными лбами и потом и кровью прошибали себе возможность поставить мачту и нормальную антенну на крышу. Я в том же числе. И бабосов заплачено дофига, да и беготни и нервов потрачено тоже. А другие члены не могут поставить... И когда у многих была надежда на то, что СРР разрулит эту ситуацию на высоких уровнях и инстанциях, то оказалось, что нет... никто не хочет там этим заниматься. По принципу - "спасение утопающих...". То есть, я бы перефразировал, не стесняясь этого слова - "на нас положили...", даже на членов. И отправили на х... разбираться самим со своими антенными проблемами. И это отношение? Нееет...

На мой взгляд на съезде надо данный вопрос поднять снова, толко вот будет ли толк?

Также и с CEPT-лицензиями... Артем, ау! Проскакивал тут один рекомендательный документ в ноябре сего года, и что? С 2004 года вообще-то ждем...

[RA3DA]

Решите задачу:
Членов СРР 10000
Взнос каждого 300 рублей.
И все это тратится на
-почту
-аренду
-зарплату
-призы
-гранды
-поездки
-журнал
-ну и еще чего...
,а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!

Когда Вы реально столкнетесь с этим, то заговорите по другому. А с Вашей арифметикой точно вылетите в трубу вместо чудного семейного бизнеса.
Хорошо там, где нас нет или за морем телушка полушка, да рупь перевоз.

[RX1AL]

....

Почитайте ФЗ о почте... Ссылки в топике.

Теперь о вашей фразе "Уничтожает, если нет возможности отправить обратно. При этом уничтожает только корреспонденцию от индивидуальных отправителей, т.е. отдельные, единичные QSL." Единичные? (с) "Ох, сумлеваюсь я, Устин Акимыч..."

Если б единичные, то мне, как русско-говорящему, не сыпались бы на мой приватный е-майл слезные просьбы от немцев, австрийцев, от итальянцев, да даже штатников и канадцев... Со многими встречался во Фридрихсхафене (уже не первый год и раз) и знаете, чего там в кулуарах за стаканом пива говорилось? "Бардак у вас с вашим QSL-бюро!" Вот их мнение... Нельзя, знаете ли не согласится, почитав сей топик...

По поводу "А собственностью арендатора арендованная вещь не считается, а считается собственностью арендодателя - это должен знать даже юрист-двоечник." Просто великолепно! Я конечно не юрист, тут у нас юристы на форуме... Но вот, что я скажу:

1. Ящик, деревянный там или железный, не является собственностью арендатора, если он его конечно не сам купил и поставил по договору на почте...
2. А вот содержимое-то ящичка... как раз является собственностью арендатора. И арендатор-то по договору - СРР... Так что...

Только надо ответить еще на вопрос, а кому в таком случае принадлежат сами QSL-карточки, что посылаются на ящик 88 и все станет сразу понятно...