Альтернатива СРР

[RX3X]

Илья! Исходя из твоего смысла расположения информации, не только сайт, но и саму ОО СРР нужно закрыть, а правление всеми членами передать 50/50 руководству СКР и QRZ.RU .

Хорошо.
Как пример - Давай придумаем новый мануал к твоему трансиверу, и разместим его на новом сайте. Этот мануал УЖЕ ЕСТЬ, и чтоб его у себя его разместить - где ты его возьмёшь? Правильно! На краснодарском сайте!
Или давай переведём по новой положение CQWW, и разместим его на новом сайте. Но перевод УЖЕ ЕСТЬ, и чтоб у себя его разместить - где ты его возьмёшь? Правильно! На QRZ.ru!
А теперь объясни мне смысл этих телодвижений..
НЕТ СМЫСЛА СОЗДАВАТЬ ПОРТАЛЫ-БЛИЗНЕЦЫ.
Ты найди СВОЮ нишу, непаханое поле, и копай там.
Пойми, что нас не так уж и много, чтоб все три-пять порталов с схожей тематикой были заполнены до отказа.. Это не фотография и не автомобили.. На фотофорумах одновременно сидит по паре тыщщ человек. Посмотри на нашу посещаемость - максимум на соседнем сайте, рекорд там 967 человек, средняя посещаемость в пик - 400-450 пользователей.
Тут - и того меньше. Хотя пыталось сравнивать местное начальство в прошлом кажется году.. Да чёто сравнивалка сдулась.. Ники благополучно убежали отсюда, и спокойно обсуждают технические темы на соседнем сайте, оставив всё свободное дисковое пространство для позывных. Теперь тут г-о-о-о-раздо больше кислороду! Как раз на 20-25%
И расскажи мне - какими коврижками ты переманишь людей оттуда, остатки отсюда - и всех на свой сайт? Что заставит их поместить ссылку на твой сайт в Избранное, да ещё на самую верхнюю строчку? Им и тут хорошо. Поболтать - есть где, схемы пообсуждать - тоже. Карточки поглазеть и инфой обменяться - скока угодно!!!
Значит - надо найти то, что будет их объединять кроме "поболтать-схемы пообсуждать". СРР - как оказывается, не настолько цементирующий раствор, чтоб под его эгидой общались так-же непринуждённо, как в других местах. Да и не все из России, чтоб им было интересно наши косточки перемывать.
Ну вот не вижу я пока того, чтоб так выгодно отличило твою идею от этих двух сайтов. Или ты просто хочешь увести пользователей в свою песочницу, предложивши им на 90% то-же самое, что у них и было? Зачем?
Поэтому, на сайте СРР - в первую очередь официальные бумажки. На свободном пространстве - пожалуйста - развлекай народ, если сможешь..

Да мы ее будем повторять хоть 1000 и 1раз, пока для всех не дойдет, что ОСНОВНЫМ сайтом радиолюбителей должен быть сайт той ОО, в которой они состоят, а не ее заменители или сайты регионального уровня (по статусу). Но чтобы сделать такой сайт - нужно сменить доктрину самого сайта.

Должен, конечно должен.. Но не выходит.. Не все посетители россияне, и уж тем более - не все члены.. Доктрину сменим, а наполнение возьмём с "региональных сайтов".. Или будем новый мануал к твоему трансиверу придумывать? Или переводить уже переведённое?

Илья! Ты не прав! Априори не прав. Сайт СРР должен объединять людей, а не быть жалким хранилищем только руководящих документов. Если бы сайт СРР функционировал на ПОЛНУЮ "катушку" - многие бы общались там.

Прав.. неправ.. Мы даже на "региональном сайте" не можем объединиться.. То обзываем друг друга, то раскрашиваем друг друга во все цвета радуги - в зависимости от порядка составления букв и цифр в подписи.. Похоже сочетание букв и цифр на какой нибудь позывной, можно впихнуть в какую-то систему образования позывных, пусть и другого государства - всё! Ты - свой! Выпадаешь - иди кури бамбук..
А ты хочешь всех объединить под флагом из трёх букв - "СРР"..
Пока мы сами злые как собаки друг на друга, пока грызёмся как шавки, гнобим друг друга по рассовому признаку - фига с два чё у тебя получится!! И весь сказ!!

Протокол прочитан и дальше что?

А то, что теперь ты знаешь по пунктам - чё они там обсуждали и напринимали, и сам уже не будешь задавать глупых вопросов - что, откуда, и как, не будешь пользоваться слухами, а будешь знать - где, что и как! Разве этого мало?

Илья! кто с этим спорит? Любая организация,любой формы просто обязана иметь на официальном сайте, официальные документы, и чем больше тем лучше, плохо только когда эти все и заканчивается.

Анатолий!
Мы говрим о сайте непосредственно?
Что ещё вы бы хотели там видеть, кроме официальных бумаг которые там имеются, и кроме того, что вы можете спокойно найти тут, на qrz.ru, на cqham.ru, и на паре других сайтов?
Что вы хотите от этого сайта? Неужели для того, чтоб разместить недостающее - надо городить новый портал? Разместите это там, где уже всё есть для этого, и не хватает только пишущих, думающих и неравнодушных!
Напишите сами ТУДА чё нибудь, там, имхо, будут только этому рады, и вполне может оказаться, что не надо ничё придумывать - всё придумано до нас!!
А если нам самим нечего сказать друг другу, кроме как "жевачка", "гюльчатай", "сам xxxxx!", то и на новом сайте так-же будет нечего сказать.
Объясните мне все - где я ошибаюсь??

[UD4A]

Сообщение от RA4AC
Илья! Исходя из твоего смысла расположения информации, не только сайт, но и саму ОО СРР нужно закрыть, а правление всеми членами передать 50/50 руководству СКР и QRZ.RU .

Илья это не я писал.

[RX3X]

Сорри, глюк форума видать. Такое случается. поправлю.

[RW3VA]

Движок форума рассчитан на работу даже при ...

Это уже интересно!
А что касается аксессуаров, то, с моей т.з., информационный сайт украшает, в первую очередь, контент. Его отсутствие не спасёт ресурс от забвения при любом, самом изощрённом, внешнем виде.

Принимаю критику и добавление какой-либо графики.

По мне - верхний блок требует заполнения. Может быть даже "Союз радиолюбителей России"

[RX3QFY]

Это уже интересно!

Это не бравада, а реально проверенный факт.

А что касается аксессуаров, то, с моей т.з., информационный сайт украшает, в первую очередь, контент. Его отсутствие не спасёт ресурс от забвения при любом, самом изощрённом, внешнем виде.

Я еще раз говорю о смене доктрины сайта СРР - изменение стиля руководства сайтом, его открытость для ВСЕХ, и еще кое-что. Но пока я не буду забегать вперед. На дня я сформирую пакет предложений для Президиума СРР. И после это можно будет говорить о принятии или не принятии этого предложения. Изменение доктрины будет основано на опыте СКР и CQ-VRN.ru . Вторым этапом будет уже пакет информации для РО и аналогичных структур.

По мне - верхний блок требует заполнения. Может быть даже "Союз радиолюбителей России"

Встречный вопрос: Владимир! Вы имеете ввиду портал или форум?

Если портал, что безусловно сверху будет новостная лента + дополнительный блок содержащий либо статьи, либо аналогичное. Чтобы Вам было понятнее представить структуру - посмотрите Сайт Воронежских Радиолюбителей. Отличие предлагаемого мной варианта для сайта СРР будет заключаться в дополнительном блоке в центре. Я пока не решил какой блок туда поставить и буду рад выслушать конструктивные предложения по этому вопросу.
По комплектности административного состава сайта тоже имеется наработка. Готовы Правила форума для пользователей и ОТДЕЛЬНО - Правила для Ведущих разделов, которые также будут в публичном доступе. Есть еще несколько , на мой взгляд, конструктивных преимуществ , которые будут сделаны на обновленном форуме.

[RW3VA]

Вы имеете ввиду портал или форум?

Да, конечно, я имею в виду портал.С другой стороны - сколько людей, в той же степени больше мнений. Если иметь в виду моё, то главная страница всего лишь указывает на назначение ресурса и отсылает к конкретным его темам. Подобная постановка задачи исходит из того факта, что пользователю надо дать возможность с первой секунды понять, нужен ли ему этот сайт, что на нём содержится, как попасть на нужную тему ... Поэтому, я лично, противник большого количества информации на главной странице. В том числе и по той причине, по которой Вы хотите облегчить присутствие на ресурсе пользователей с технически
ограниченным доступом.
Собственно, пока всё это offtop, т.к. никто ещё не дал Вам возможность "порулить".

[RX3QFY]

НЕТ СМЫСЛА СОЗДАВАТЬ ПОРТАЛЫ-БЛИЗНЕЦЫ.

Близнецов не будет.

Ты найди СВОЮ нишу, непаханое поле, и копай там.

уже нашел. но не свою, а для сайта СРР.

Пойми, что нас не так уж и много, чтоб все три-пять порталов с схожей тематикой были заполнены до отказа..

Перейдут. Администрация НОВОГО сайта СРР найдет способ заинтересовать людей выкладывать контент на сайте СРР.
Как? Пока я об этом умолчу. Но решение есть. УЖЕ есть.

И расскажи мне - какими коврижками ты переманишь людей оттуда, остатки отсюда - и всех на свой сайт? Что заставит их поместить ссылку на твой сайт в Избранное, да ещё на самую верхнюю строчку?

Пока карты раскрывать не буду.

Им и тут хорошо. Поболтать - есть где, схемы пообсуждать - тоже.

Не лукавь. Не нужно. И обсуждать этот вопрос ЗДЕСЬ я не буду.

Карточки поглазеть и инфой обменяться - скока угодно!!!
Значит - надо найти то, что будет их объединять кроме "поболтать-схемы пообсуждать". СРР - как оказывается, не настолько цементирующий раствор, чтоб под его эгидой общались так-же непринуждённо, как в других местах. Да и не все из России, чтоб им было интересно наши косточки перемывать.

Всем найдется место и стимул. А вот что и как - секрет.

Ну вот не вижу я пока того, чтоб так выгодно отличило твою идею от этих двух сайтов. Или ты просто хочешь увести пользователей в свою песочницу, предложивши им на 90% то-же самое, что у них и было? Зачем?
Поэтому, на сайте СРР - в первую очередь официальные бумажки. На свободном пространстве - пожалуйста - развлекай народ, если сможешь..

Я не клоун, чтобы развлекать. И у каждого свое чувство юмора. А вот иногда те пресловутые 10 % и играют ключевую роль.

Должен, конечно должен.. Но не выходит.. Прав.. неправ.. Мы даже на "региональном сайте" не можем объединиться.

Потому что у нас здесь нет того стержня, которые объединяет людей по интересам. А вот как его найти и как правильно преподнести - у каждого к этому свой путь.

Объясните мне все - где я ошибаюсь??

Я же сказал, что ты ошибаешься АПРИОРИ. Почему? Потому что ты говоришь СРАЗУ ЖЕ что не получится. Ты не ВЕРИШЬ в это. А я верю, у меня есть некоторый опыт администрирования (около 5 лет) и не только радиолюбительский ресурс, но как местного, так и компьютерного направления.
Как говорится - опыт не пропьешь.

Добавлено через 1 минуту

Да, конечно, я имею в виду портал.С другой стороны - сколько людей, в той же степени больше мнений. Если иметь в виду моё, то главная страница всего лишь указывает на назначение ресурса и отсылает к конкретным его темам. Подобная постановка задачи исходит из того факта, что пользователю надо дать возможность с первой секунды понять, нужен ли ему этот сайт, что на нём содержится, как попасть на нужную тему ... Поэтому, я лично, противник большого количества информации на главной странице. В том числе и по той причине, по которой Вы хотите облегчить присутствие на ресурсе пользователей с технически
ограниченным доступом.
Собственно, пока всё это offtop, т.к. никто ещё не дал Вам возможность "порулить".

Вы хотите принять участие в становлении нового сайта? Я Вас приглашаю в инициативную группу. Подробности в личку или по асе.

[RW3VA]

Вы хотите принять участие

Вообще говоря, не задумывался над этим. А так посмотрите на сайт R3V который я администрирую три года, может что понадобится?

[RX3QFY]

Вообще говоря, не задумывался над этим. А так посмотрите на сайт R3V который я администрирую три года, может что понадобится?

нашел. но это в основном фиксированные html-страницы. Сайт планируется делать с динамически индексированными страницами.

[RW3VA]

ссылку на него дайте.

А в подписи!

[RX3X]

Я же сказал, что ты ошибаешься АПРИОРИ. Почему?

Да.. а собственно - почему?
Априори - знания, полученные вне опыта, и независимы от него. Так говорит энциклопедия. Фигня философская какая-то.. Значит - я ошибаюсь просто потому, что ошибаюсь, потому что это я? И моё ошибочное мнение не связано с полученным мной опытом и знаниями? Спасибо!
"Не получится" - это я сказал как раз на основании опыта и знаний, поверь мне на слово.. просто поверь.. я, как и ты, не горю желанием "раскрывать карты"
Ты, как и Роман, пытаешся сначала толкать лозунги. В принципе ничего плохого. Во всяком случае, у тебя видно воплощение идей в жизнь. Они правильные, да..
Я тебя спрашиваю приземлённо - где ты возьмёшь "контент", который обещал на прошлой странице? Весь контент разобран и поделен (техника, спорт и ДХ), над ним долго и упорно трудились и трудятся люди, и я не пойму - как ты уговоришь их что-то менять или делиться в хорошо отлаженной системе.
Если ты нашёл СВОЁ поле - я рад за тебя и за всех, и желаю всяческих успехов.

Не лукавь. Не нужно. И обсуждать этот вопрос ЗДЕСЬ я не буду.

Где я слукавил, сказав, что народу есть где общаться, болтать, меняться и обсуждать?

Я не клоун, чтобы развлекать.

Я бы сказал - ты иногда чересчур серьёзен. Послушай меня, старого дурака. Без обид, ОК? Тебе нужен хомут. Или шоры. Извини за терминологию. Тебя надо элементарно сдерживать, чёб ты не натворил от избытка энтузиазма, мыслей и идей такого, после которого хрен соберёшь осколки.. Ты слишком быстро поддаёшся внушению. Твой, несомненно богатый и обширный опыт в области компьютерных технологий и сайтостроения, нуждается в хорошем руководстве.. Или, как минимум - в противовесе в виде жуткого скептика, типа меня. Беда в том, что ты не хочешь видеть над собой никого, а одновременно хорошо выполнять технические и управленческие задачи - мало кому удаётся. Может настать момент - и ты просто разорвёшся на столько частей - скока у тебя проектов. Дай Бог чтоб хоть половина была закончена. И дай Бог - чтоб я ошибся.

Потому что у нас здесь нет того стержня, которые объединяет людей по интересам. А вот как его найти и как правильно преподнести - у каждого к этому свой путь.

Хорошо. Пусть это будет твоей тайной, и потом ты нас всех резко удивишь..
Только оставь живым старый сайт СРР.. так.. на всякий случай.. ОК?
Удачи и успехов!!
Искренне.
Что в моих силах и возможностях - всегда пожалуйста!

[RW3VA]

нашел. но это в основном фиксированные html-страницы.

А вот динамику, по-моему, следует применять осторожно. Без пресловутого контента она может выглядеть смешно.

[RX3QFY]

Да.. а собственно - почему?
Априори - знания, полученные вне опыта, и независимы от него. Так говорит энциклопедия. Фигня философская какая-то.. Значит - я ошибаюсь просто потому, что ошибаюсь, потому что это я? И моё ошибочное мнение не связано с полученным мной опытом и знаниями? Спасибо!

Слово АПРИОРИ означает ИЗНАЧАЛЬНО.

"Не получится" - это я сказал как раз на основании опыта и знаний, поверь мне на слово.. просто поверь.. я, как и ты, не горю желанием "раскрывать карты"
Ты, как и Роман, пытаешся сначала толкать лозунги. В принципе ничего плохого. Во всяком случае, у тебя видно воплощение идей в жизнь. Они правильные, да..

Ты иногда приходишь на CQ-VRN.ru . Видишь картину маслом. А ведь руководство РО R3Q тоже не верило что он будет посещаемым.
Да, не спорю народу там зарегистрировано чуть больше 300 человек. Но ТИц уже 10, и это не напрягаясь. Уже проведены соревнования под его эгидой. И призы нормальные.

Я тебя спрашиваю приземлённо - где ты возьмёшь "контент", который обещал на прошлой странице? Весь контент разобран и поделен (техника, спорт и ДХ), над ним долго и упорно трудились и трудятся люди, и я не пойму - как ты уговоришь их что-то менять или делиться в хорошо отлаженной системе.

Есть вариант(ы).

Если ты нашёл СВОЁ поле - я рад за тебя и за всех, и желаю всяческих успехов.

Спасибо.

Где я слукавил, сказав, что народу есть где общаться, болтать, меняться и обсуждать?

Комментировать не буду, ибо тема уйдет в другое русло.

Я бы сказал - ты иногда чересчур серьёзен.

В таком вопросе, как обсуждаемый в этой теме, клоунада не нужна.

Послушай меня, старого дурака. Без обид, ОК? Тебе нужен хомут. Или шоры. Извини за терминологию. Тебя надо элементарно сдерживать, чёб ты не натворил от избытка энтузиазма, мыслей и идей такого, после которого хрен соберёшь осколки.. Ты слишком быстро поддаёшся внушению. Твой, несомненно богатый и обширный опыт в области компьютерных технологий и сайтостроения, нуждается в хорошем руководстве.. Или, как минимум - в противовесе в виде жуткого скептика, типа меня. Беда в том, что ты не хочешь видеть над собой никого, а одновременно хорошо выполнять технические и управленческие задачи - мало кому удаётся.

Спасибо за заботу. За два года не напрягаясь мы поставили на ноги сайт R3Q. Не делаю скоропалительных решений и ВСЕГДА советуюсьс КОМАНДОЙ САЙТА. ВСЕГДА.

Может настать момент - и ты просто разорвёшся на столько частей - скока у тебя проектов.

Пока один. Он нормально функционирует. Его только поддерживать в нужном русле и всё. Если дадут возможность улучшить сайт СРР - будет два. И там за ОДИН месяц никто не сделает его мегапопулярным. Нужно какое-то время.

Дай Бог чтоб хоть половина была закончена. И дай Бог - чтоб я ошибся.

Будем надеяться , что ты ошибаешься.

Хорошо. Пусть это будет твоей тайной, и потом ты нас всех резко удивишь..

Все будет зависеть от того, КАК отнесутся к моему предложению в Президиуме СРР. дадут зеленый свет - хорошо, оставят красный - их проблема. Наработки по сайту в таком случае просто ПОДАРЮ какой-нибудь регионалке - не пропадать же добру.

Только оставь живым старый сайт СРР.. так.. на всякий случай.. ОК?

Я ВСЕГДА делаю бэкапы контента и БД на сайтах, которые админю. Это ПЕРВОЕ правило админа.

Удачи и успехов!!
Искренне.
Что в моих силах и возможностях - всегда пожалуйста!

Спасибо.

Добавлено через 1 минуту

А вот динамику, по-моему, следует применять осторожно. Без пресловутого контента она может выглядеть смешно.

Владимир! Это уже оффтоп. Динамика сайта и динамически индексируемые страницы - не одно и тоже. Сорри, но об этом в личку. Тему засорять не будем.

[RW3VZ]

Как? Пока я об этом умолчу. Но решение есть. УЖЕ есть.

Так зачем светить это публично, если есть чье-то решение?
Рассказывай, либо молчи в тряпочку.
PR - что-ли?

[RX3QFY]

Так зачем светить это публично, если есть чье-то решение?
Рассказывай, либо молчи в тряпочку.
PR - что-ли?

Андрей! Никакого пиара нет. Человек настойчиво ХОЧЕТ узнать есть у меня план-фикс, или просто тупая инициатива с "шашками на танки". Так что если бы не было ничего - я и не стал бы заводить на эту тему разговор.
А насчет решения от Президиума - предложение я сделал на сайте пару дней назад, пока готовлю макет сайта в полном функционале. Как только он будет готов - пишу Артему официальное письмо и жду результата. По поводу дисков - ситуация аналогична: как только будет готов старт-вариант - тоже представление на Президиум.