Сережа, да нет проблем. Можешь почитать здесь.
http://sport.nso.ru/federacii/Docume...20№%2030.jpg
73's UA9OA
Вид для печати
Сережа, да нет проблем. Можешь почитать здесь.
http://sport.nso.ru/federacii/Docume...20№%2030.jpg
73's UA9OA
для RU3AA
Константин, прочитал статью ЕЩЕ РАЗ О ПРОБЛЕМАХ КВ СПОРТА. Очень грамотный анализ очковой системы. Она работала и очень неплохо...с небольшой подработкой ПОЛОЖЕНИЕ конца 80-х годов можно применить и сейчас.
Ой, блин, опять ввязался туда, куда не следдует. "А вдруг мой "непремидримый друг - Васёк -UA9QCP/3" и здесь мня "пасёт". Не, пацан (в смысле (чисто украинском) крыса) вполне нормальный), забанил меня навечно на "самом скучном". Но есть и другой вопрос! ещё в прошлом году в бюджете СРР была заложена неплохая сумма на новый дизайн сайта. Ну, всяко бывает - тупиковая система оказалась. Вопрос. ГДЕ ДЕНЬГИ, Зин!
Евгений, она издана в 2007 году, автор Денис Пилипенко, в инете есть ссылки, возможно, что получится найти и скачать без заморочек с указанием телефона и пр.Цитата:
RZ9UGN:
Хотел процитировать всё, "стариков" нужно слушаться, а как бы эту книжку "скачать", дейте ссылку, или как купить?
Валентин, как я уже говорил, из этой таблицы не смог понять, как применяется ВИП.Цитата:
RX1AG:
Я противник относительной системы очков, я ратую за "абсолютную систему", систему набора конкретной суммы очков.
Если ты посмотрел мою арифметику поста 572, то обрати внимание, что в ОБП мод показаны низкие абсолютныерезультаты победителей. Соотв при расчете % ВИП участникам ОБП присвоен разряд за низкий абсолютный результат
Чем провинились участники подгруппы ТЛГ, проведшие вдвое больше ЩСО, набравшие более очков ? Почему им присвоен разряд на 2 позиции ниже? Не могу понять.
Второе, одна из положительных сторон ВИП - возможность его применения к соревнованиям любых рангов, и, соответственно, к разным подгруппам участников, так как происходит
сравнение результатов не в разных соревнованиях при различных условиях прохождения, а в одних и тех же, и в одной и той же группе участников. И здесь уже все прочие факторы исключены, остаются только количество участников и уровень их мастерства.
А относительно системы набора конкретной суммы очков все же прочти мою статью, тогда я за три месяца просчитал десятки тысяч цифр и они показали всю порочность такой системы.
А в конкретном случае с итогами скорее всего разница в выполнении норм из-за количества участников и их уровня. Но это логично, так как если посмотреть в пределе, то какой разряд можно присвоить спортсмену, который показал высокий результат в группе и занял первое место из одного, соревнуясь сам с собой? В этом случае подошла бы система фиксированных очков, но количество связей в наших соревнованиях величина очень переменная, зависящая от ряда условий и набранные очки никак нельзя сравнить с весом, например, той же штанги.
73!
Все верно. Только в нашем разговоре немного переплелись понятия начисления очков за связи и ЕВСК с применением ВИП.Цитата:
RX1AG:
Она работала и очень неплохо...с небольшой подработкой ПОЛОЖЕНИЕ конца 80-х годов можно применить и сейчас.
73!
Есть где-то на сайте СРР документ - ЕСКВ положение и таблица, где указано как считать % от ВИП для каждого разряда по радиосвязи на КВ. В радиоспорте, только в виде "радиосвязь на КВ" разряды определяются по ВИП. Высший результат отбрасывается, 2,3,4, результаты суммируются и т.д....по таблице в % от цифры ВИП для каждого разряда и звания. Кроме этого, сейчас в календаре соревнований есть рейтинг теста. Например, для Кубка РФ разряд участника не ниже 2-го
--------------------------------------------
Константин. ты мне так и не ответил : почему для участников набравших вдвое больше очков в ТЛГ по ВИП системе, определяется разряд на 2 ниже нежели в ОБП? Конкретный ТЕСТ UA1DZ где группы CW, SSB имеют одинаковые условия по всем параметрам. И в группе CW выступать труднее-там больше участников .А разряд получат ниже ??!! Вот тебе и главный недостаток ВИП системы. Он проявляется явно при след условиях
1. малое количество участников подгруппы
2. низкие результаты участников
Если суммировать все, то получается следующее
ВИП действительно в какой то мере уравнивает участников теста по территориальной отнесенности и
прохождению, приближает потенциальных призеров по объективным факторам
В тоже время основная масса участников, не претендующих на верхние места, и желающих получить спорт разряды попадает в одностороннюю зависимость от маститых участников бигганов.Выступят бигганы плохо -получай разряд даром. Покажут бигганы супер результат - не видать тебе разряда.
-----------------------------------------------
Я согласен с утвердением, что ВИП уравнивает участников по отношению к специфическим объективным условиям, в первую очередь прохождение ,хотя тут тоже можно пообсуждать. На примере последнего RDXC были такие причуды прохода, что и ВИП не уравняет.
------------------------------------------
Однако, если основная группа верхних участников в конкретном тесте по разным причинам /прохождение, мало участников/ показала низкие результаты, то разряды присваиваются за заведомо низкий результат. Я не могу понять в этом случае правильность системы ВИП
------------------------------------------
да, мы ведем разговор о двух разных системах 1). очковая и 2). ВИП рейт
Как я понял, ты категорически против очковой? Подтверди , плпс ...
Нашел только онлайн... http://books.google.ru/books?id=4ozD...page&q&f=false
Игорь, вы знаете мое отношение к СРР. Но в данном случае все же надо быть объективным. Иначе получается как в пословице - "В своём глазу бревна не видит, а в чужом соринку разглядит". Есть пункт устава
8.2. Решение о созыве Съезда, в котором определяются дата и место проведения, порядок работы, проект повестки дня Съезда, место проведения, нормы представительства от региональных отделений Союза, порядок выдвижения кандидатов на посты в руководящие органы Союза, порядок включения кандидатур в бюллетени для голосования, принимается решением Президиума Союза и доводится до сведения региональных отделений Союза не позднее, чем за два месяца до начала работы Съезда.
Который не выполнен. И спорить тут бесполезно. Печально это.
Для тех, кто в танке, и не читает документы, повторяю:
1) Приказ вводится в действие с 1 апреля 2013 года, т.е. ещё не работает.
2) С РЧЦ всё договорено по порядку работы после введения в действие приказа.
3) Продолжайте и дальше верить неграмотным "специалистам", посмотрим, куда они вас заведут. Может вы оплатили и эксплуатационный взнос, и за "техосмотр", который тут и не только тут продвигал Ковалевский?
P.S. Может напишете свой позывной,если не здесь, то мне в личку? А то смешно общаться с анонимными адвокатами действующего безграмотного руководства РО СРР по СК.
Если не напишете, я не в обиде, просто всё сразу станет понятно.
Я повторю тоже.
С 20 марта 2013 г. Ставропольское РЧЦ прекратило прием документов от р/любителей.
После введения приказа РЧЦ вообще никакого отношения к оформлению документов иметь не будет, а только ГРЧЦ.
Это про кого? Вообще то я хотел пояснить то, что на данный момент идет принудительное пополнение рядов Ставропольского РО СРР. Так как прием экзаменов до настоящего момента РЧЦ не проводится. И альтернативы для желающих оформить позывной, повысить категорию - нет, иначе как через вступление в СРР. А теперь вырисовываются проблемы с продлением разрешений.
Еще раз, господин ответственный секретарь Ковалевский не мог сам сочинить письмо для радиолюбителей Ставропольского края. Тем более в части отправки списков сдавших экзамены для какой то непонятной проверки в СРР и выкладывания списков на сайте. Видимо он располагает соответствующей информацией по планируемому применению приказа в ГРЧЦ.
Что за паника на Ставрополье ? Информация в письме частично носила искаженный характер. Особенно, в части непонятной сдачи экзаменов всем поголовно, при замене бумажных свидетельств "О образовании позывных" на свидетельсва СЕРТ
Просто мрак :(
Когда же вы научитесь читать внимательно то, что уже написано?
Не нужно вступать в СРР, чтобы повысить категорию, либо оформить первый позывной - нужно сдать экзамен в РЧЦ.
Экзамены будут принимать после вступления в действие приказа, т.е. после 1 апреля 2013 года. Ничего удивительного в том, что сейчас приём экзаменов не проводится - приказ ещё не вступил в силу.
Нельзя же быть такими тупыми! Читайте документы внимательно!
И позывной не мешало бы сообщить, а то меня терзают смутные сомнения!
Да, на сайте СРР я нашел, видимо эту таблицу "Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «радиоспорт»" от 28.06.2010 года, в ней я не увидел отличий между CW и SSB, значит, как я уже говорил, разница произошла из-за разного количества участников.Цитата:
RX1AG:
Есть где-то на сайте СРР документ - ЕСКВ положение и таблица, где указано как считать % от ВИП для каждого разряда по радиосвязи на КВ. В радиоспорте, только в виде "радиосвязь на КВ" разряды определяются по ВИП. Высший результат отбрасывается, 2,3,4, результаты суммируются и т.д....по таблице в % от цифры ВИП для каждого разряда и звания. Кроме этого, сейчас в календаре соревнований есть рейтинг теста. Например, для Кубка РФ разряд участника не ниже 2-го
Константин. ты мне так и не ответил : почему для участников набравших вдвое больше очков в ТЛГ по ВИП системе, определяется разряд на 2 ниже нежели в ОБП? Всегда был для ОБП понижающий коэфф-нт 0,9 ?
Из условий следует:
"3. Выполнение норм I-го спортивного разряда засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов, 5 из которых должны иметь не ниже I-го спортивного разряда."
4. Выполнение норм II, III спортивных разрядов, юношеских спортивных разрядов засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов.
Получается, что в подгруппе CW результаты выше, но условия не выполнены - всего 5 участников в группе. И можно без анализа предположить, что всего в этих соревнованиях больше участников работали телеграфом, чем SSB. Отсюда у этих пятерых и больше связей проведено телеграфом.
Коэффициент был в то время, когда нормы в ЕВСК были выражены в конкретных очках. В телефоне очков набирали больше, чем в CW, и была необходимость эту разницу сгладить, так как очки были конкретными, например, МС - 3000, КМС - 2600 очков, коэффициент для телефона 0.85. Введение ВИП и эту надобность отменило за ненадобностью.
Тем не менее, логика продолжает присутствовать в соответствии с условиями выполнения норм. Пункты 3 и 4, в которых говорится о выполнении 1, 2 и 3 разрядов требуют участие в группе не менее 8 спортсменов. То есть, за заведомо низкий результат разряды не присваиваются.Цитата:
Однако, если основная группа верхних участников в конкретном тесте по разным причинам /прохождение, мало участников/ показала низкие результаты, то разряды присваиваются за заведомо низкий результат. Я не могу понять в этом случае правильность системы ВИП
Если ты говоришь о системе начисления очков за связи 1987 года, то я ни в коем случае не против нее, хотя бы потому, что когда я ее разрабатывал, то старался учитывать влияние различных факторов, к которым за это время новых не добавилось. Другой вопрос, что анализ всегда необходим и корректировки возможны.Цитата:
да, мы ведем разговор о двух разных системах 1). очковая и 2). ВИП рейт
Как я понял, ты категорически против очковой? Подтверди , плпс ...
73!
Не пойму, кто из нас тупой? Какой приказ еще не вступил в силу? Номер 4? Который как раз и предусматривает сдачу экзаменов в РЧЦ и СРР? С 1 апреля вступает в силу приказ 23 о внесении ряда изменений в действующий приказ О ПОРЯДКЕ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ,
УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА СВЯЗИ И МАССОВЫХ
КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ЯНВАРЯ 2012 Г. N 4.
В приказе 23 ничего не говорится об изменении условий приема экзаменов. То есть, еще с января 2012 года Ставропольский РЧЦ обязан был принимать экзамены, однако и до сих пор их не принимает. С чего это он так резко начнет это делать с 1 апреля 2013? Через год после введения приказа 4? И почему не делало раньше?
Акстись, Дмитрий дорогой! Как тут уже мне писали: что бы вора признать вором должен быть суд, который это признает.
Вы эту позицию активно поддерживали, насколько я помню.
Или уже состоялся суд который определил, что не состоявшийся ещё Съезд не легитимен?! Признайтесь, по чём берёте за пользование машиной времени? :ржать:
ПлАхой адвокат! :blin:
Дорогой Михаил, давайте будем до конца объективными и выслушаетм ВСЕ стороны.
В данном случае, я выступлю как обычно с вопросами которые меня интересуют как Члена СРР. Хм.. так как я взносы оплатил, могу ли я называться Действительный Член СРР? :D
Вернёмся к реальности:
Помнится мне на прошлом Съезде(на котором меня не было), господин Р.Томас для некоторых товарищей "внезапно" заявил об уходе и предложил новую кандидатуру Президента СРР, ЗА которую Съезд подумал и проголосовал.
Что и где только не писали "опзицинеры"?! Вот не помню в суд подавали или нет?
Ну так вот, каков был ответ на ВСЕ претензии? Правильно! Есть пункт Устава, который гласит:
СЪЕЗД В ПРАВЕ РЕШАТЬ ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ.
А что это значит? А значит что Президиум не выполнил только ЧАСТЬ пункта 8.2.
Так бывает... Ну неуспели, болели, работали, женились, разводились, были в коммандировках... может кто с похмела был? все мы люди-человеки, кто осудит? :)
И как же теперь быть делегатам?
Да как обычно, приедут, похвалятся мандатами, проголосуют за повестку и порядок выдвижения..., а потом буфет! :)
Вы так и будете писать ни о чём и не отвечать на мои вопросы?
1) Кто именно и когда из ФГУП РЧЦ по СК отказался принимать у вас экзамены? Ф.И.О. назовите.
2) Я сменил своё разрешение безо всякой сдачи экзаменов, без появления в РЧЦ и всё оформлено через Интернет, совершенно бесплатно в феврале. Новое разрешение нового образца получено заказным письмом на домашний адрес.
Вcя процедура подробно описана в локальном рефлекторе.
3) В третий раз хочу узнать позывной человека, который зарегистрировался сегодня, написал 6 сообщений и упорно скрывается. Как я понимаю, бояться нечего, нужно просто оправдать друзей из РО СРР по СК и Ставропольского радиоклуба :)
Не будет ваших координат, хотя бы в личку - не будет дальнейшего обсуждения чего бы то ни было с вами.
На анонимки далее не отвечаю.
В понедельник посещу ФГУП РЧЦ по СК и подробно поговорю по данному вопросу и по работе РО СРР по СК по дезинформации общественности. Думаю, что руководству РЧЦ всё это очень понравится.
Добавлено через 7 минут
Игорь, читайте Устав столь любимой вами организации.
Для этой процедуры существует не суд, а счётная и ревизионная комиссии.
Но я рекомендовал бы вам всё-таки начать с учебников для средней школы, класса эдак с 6-7.
В этом деле важна постепенность, а то, не дай Бог, надорвётесь.
А такие люди, как вы, в организации - на вес золота. Это золото ранее на Руси даже специально обученные люди перевозили, называли их золотарями.
Так что, выдвигайте реального, альтернативного кандидата, с интересной программой, с солидной поддержкой авторитетными(только от Петра ничего не упоминайте, а то делегатам придётся проржаться минут пятнадцать) радиолюбителями.
Время уходит....
Никто и не спорит с правом съезда решать любые вопросы. Вопрос то ведь совсем в другом. Раз нет повестки, значит в РО вопросы повестки не обсуждались, предложения по вопросам повестки от членов СРР не вносились и соответствующие поручения избранным делегатам съезда не давались. И получается, что съезд - чисто формальная процедура. Соответственно уставные права членов СРР тоже нарушены. Я не идеализирую "активность" рядовых членов - она зачастую стремится к нулю. Но ее и не будет никогда при таком отношении к членам Союза. От того и грустно.
Вообще ветка какая-то странная, кто про Фому, а кто про Ерему. :)
А это такой широко известный на форуме способ отвлечения внимания общественности от неудобных вопросов относительно повестки дня, да и не только повестки... Список делегатов съезда как выяснилось вообще тайна за семью печатями, до сих пор неизвестная кажется даже самим делегатам...
Кхе-кхе... вообще-то на спорт и потом на съезд свернули после случайного упоминания о... ну вы понимаете о чём :) Всё-всё, развивать мысль не буду, а то новый президент RV3MI не напишет восьмое письмо :) да и вообще президентом не станет :)
уфф, наконец-то закончил распечатывать бланки для судей и участников наших завтрашних пионерских соревнований. На этот раз хоть пару часов удастся поспать. Видимо из-за таких нагрузок и не хотят в соседних регионах делать ничего подобного. :(
Да нет конечно....Потому как с профанацией выборов это не получится-съедят и косточки проглотят.И умные люди это понимают и не высовываются.А д.ураку на этой должности делать нечего. Нет альтернативы ни ВВП ни РРТ.Вот так.Это ж зеркальное отражение-там вертикаль,здесь вертикаль,там ККБК и здесь,там нанокиндер на подхвате и здесь...Там борьба с оппозицией и здесь..То есть ничего не происходит ни нового ни интересного.Так, мелкие нюансы. Но там,в отличии от здесь уже начали понимать,что и кандидат и оппозиция нужны.Как нужен волк в лесу-чтобы больных и ослабленных зверей жрать. Иначе так называемая "элита" устроит такой бепредел,что тошно станет всем,а верхние еще и башкой рискуют.
По этому съезду СРР надо бы не в ладоши хлопать,а требовать исключения из устава "морального вреда".К чистому грязь не липнет..И не бояться выносить сор из избы.Избу метут,чтобы в ней было чище.А заодно потребовать с Президиума соблюдений уставных документов.А заодно и спросить с некоторых по всей строгости за нарушения устава. Вот тогда появится смысл и вера в то,что этот тяжело больной может выздоровить. Именно по этому Президиуму просто как воздух нужна ПКФРС.И Ростовские казачки,и татарские бунтовщики,и калининградские сепаратисты....Да и в столице бы надо было таки с народом поговорить,а то ведь смех один-количество членов уменьшилось в 3 раза...
Это если говорить о нормальном пути.
А в отличии от нормального,эволюционного-есть ненормальный,дегрессирующий или по-русски -застойный(если не нравится слово "застойный", как некая совковость-примените "отстойный"-тоже полностью соответствует истине).
Это когда устав пишится под сохранение собственной власти,когда нет обратной связи руководства с членами,когда требования членов игнорируются самым бессовестным образом.(Нет,конечно на каждый чих не на здравствуешся,но доходчиво объяснять причины принятого решения просто обязаны). Воспитана безголовая молодежь с позывными 5-10 летней давности,которые не знают ничего.Им внушили,что наше дело правое.Потом показали врагов на форуме,дали понять ,что барин ККБК(а вам за это миска и по загривку погладят) и сказали "Фас!" Вот они и кинулись. Доходит дело до просто анекдотов-некий подмосковный активист начал учить RA3CW контестингу и что-то плел про РА и антенны...Народ, кто в курсе, тихо ржал...Да если на этого активиста понавешать все медали и кубки RA3CW ,дать в руки охапку его плакеток и бросить в пруд,то он булькнет как топор и даже доски не помогут..
Но именно такие и нужны.А еще нужна "элита". Которую нужно прикормить,повесить значки,дать звания,и назначить на разноуровневые должности-чтобы поддерживала и крамолы не допускала.А поелику ссыщется в "элите" диссидент,то того надо к ногтю(а закон под это дело уже и писан и принят).
Вот и все. А по этому всем,кто озабочен благополучием СРР и его перспективами,надо не орать:"Где ваш кандидат?Нету?Заткнитесь!",а озаботиться,чтобы он был.Он вам нужет больше,чем тем,кто уже не верит в выздоровление и "эмигрировал".(Это тоже было.В 20х. Когда поняли,что свои бесноватые в кожанках ничего создать не могут и руководить тоже.Вот и заманивали назад "невозвращенцев").А он появится только тогда,когда устав будет обязательным для всех,а не только для "отщепенцев". Потому как уже объяснял-умный это понимает,а д.урак на этой должности не нужен.Д.ураково дело-хунвейбинское-из подворотни на чужих гавкать.Его на верх не возьмешь-своих может разогнать.Потому что д.урак.
Вот так то ,господа хорошие. Других путей не существует.Природа и история их не отпустила.И все претензии к ним,а не ко не.Я их просто озвучил.
-----
*"Д.урак-это не отсутствие ума,это ум такой."(Александр Лебедь)
Причём все разом ... Удобная позиция ! Скоро станет традицией .
А , так это как в старые добрые советские времена , ради буфета затеяно ?
Игорь , а чего Вы тут один за всё СРР отдуваетесь ? Не Вас в президенты готовят ? Как раз и нужен в руководство такой товарищ , с ответами на все вопросы ... :)
Извините,но я поправочку внесу.Съезд конечно имеет право решать любые вопросы,но в рамках устава.Если данного вопроса нет в уставе,то съезд сначала должен внести изменения в устав,а потом их решать.А не делегировать свои полномочия Президиуму,как на прошлом съезде.Он(съезд) на это права не имеет,потому как в уставе прописано,что изменения вностит съезд. "Есть вещи ,которые надо делать самому...Даже при наличии здорового коллектива"(С)
Михаил доброго вам ! Это вы не слышите вопросов ! И отвечаете совершенно о другом ! Вам пытаются объяснить , что филиалы РЧЦ не создали свои комиссии по проверке готовности , а во всю положились на региональные СРР , а зачастую просто входя в состав комиссий этих же РО СРР кои ( не во всех регионах) отказывают в приёме экзаменов да и заявлений от не членов СРР . А вот что касается замены ранее выданных свидетельство то тут вы правы на сто процентов , но об этом впрос и не стоял . Только экзамен у новичка или повышение категории , кроме ЦФО ни один РЧЦ не сосдал КК и наполном серьёзе отсылают в РО СРР , кои трактуют данную им преференцию како вздумается . И если вы в силах помочь человеку , то не обвиняйте его в малой дееспособности , а просто помогите .
Этот т.н. "съезд" исходно нелигитимен! Да, узбрали делегатов, но даже не зная повестки дня, не имея возможности обсудить и "наказать" (Наказы дать) Классичекая ситуация, говоря "пермским языком" - ККБК, Очень похоже на то, что ПрезидиуМУМ подсовывает пермякам очередную "кость" для суда. Ну, опять будут приняты идиотские решения, коих было немало, а пермяки не "постоят за углом", а "ввалят по полной", возможно и через суд. Гр-н Воронин, повестка где? А? Я много раз повторялся, что я не против СРР, даже и так, что развал СРР - это конец радиолюбительству в Россиии, но такая манера поведения руководства СРР - это далеко не первый и очень большой шаг к развалу СРР.
Александр, я конечно помогу, если человек обозначит себя.
Никуда они не отсылают, а просят обращаться к ним и согласовать даты приёма экзаменов. Я разговаривал с начальником отдела, которого знаю не первый год. Могу выступить посредником в этом вопросе, раз у человека якобы не получается сделать это самому.
To RW3PF
Блестящий анализ , Петр , сам так постоянно думаю . Зажрались наши руководящие "орлы" , прямо по Герцену -"... страшно далеки они от народа !" На гора выдаются одни декларации , да сплошной "одобрямс" на форумах прикормленными адептами "генеральной линии" . Хотелось бы реального улучшения состояния российского коротковолнового движения , может я и ошибаюсь в оценке по неопытности , но стоит включить приемник и пройтись по диапазонам , то сразу хочется его и выключить . По-видимому , зря тут те , кого причислили к "оппозиции", пытаются найти сочувствующих или единомышленников ! Вы посмотрите , баланс много лет держится , с одной стороны фрондирующие "перьмяки" и ростовчане с "самаринами" , а с другой постоянно - троечник по правописанию , да примкнувший к нему плодовитый ярославец . А ведь истина-то так и не видна четко , одни эмоции ! Остальным "трудящимся" весь этот "базар" давно уже осточертел , они поняли , что ничего не изменится , пока в срр меняют "мебель" , а не что-то другое ! К сожалению на Руси очень мало таких людей как Александр Пашков , да и новосибирцы - народ особый , они не ждут от "дяди жирный кусок" , сами стараются выкручиваться , лишь бы им не мешали . Ведь куда не посмотрю , везде вижу огромную пропасть между тем , каким было движение в кои веки , и каким стало . Парадокс , ведь вроде бы люди умнее стали , и там , где свои мозги генерируют слабее , компьютеры помогают , однако , обстановка в эфире преобразилась , и далеко не в лучшую сторону . Неужели нельзя обойтись без традиционной палки - наказания и закрытия . Ведь эфир - это вроде , как бы , наш дом , зачем же в нем гадить ? Увы , не хочу говорить за других , но мне все чаще не хочется появляться в эфире - нервы будут целее ! В разговорах все чаще слышу такое и от многих коллег , которые много десятилетий практически жили в коротких волнах .
Если уж быть точным то нет ясности (по крайней мере для меня, возможно плохо смотрел документы) только по одному пункту – порядок выдвижения кандидатов на руководящие посты СРР. Все остальные вопросы были отражены в «Бюллетене СРР №2.»
Добавлено через 3 минуты
Уважаемый Геннадий Григорьевич!
Уважая Ваше мнение, тем не менее хотел бы обратить внимание еще на один аспект сегодняшних реалий. Начну с того, что нравится это кому то или нет, но все изменения в СРР, что сегодня так усиленно критикуются, произошли отнюдь не сегодня и не вдруг. Все это происходило медленно (но верно) и с «одобрямс» подавляющего большинства членов СРР, которые если и высказывали какие либо претензии, то исключительно «на кухне»…
Далее. Можно сколь угодно критиковать руководство СРР, но это будет пустым форумным трепом, если НА МЕСТАХ никто ничего делать не собирается. Уж извините за прямоту, но подавляющее большинство членов СРР – молчаливый балласт, который палец о палец не ударит для решения каких либо общих задач (при этом личные задачи решаются быстро и грамотно). К выборам не то что руководства СРР, но и своих РО и даже МО в большинстве случаев отношение одно – «кто угодно лишь бы не я». Полное нежелание что-либо делать для организации привело к тому, что политику в этой самой организации определяет меньшинство. Определяет по своему разумению и возможностям. В такой ситуации ошибки (подчас весьма серьезные) неизбежны. Что естественно увеличивает поток критики, но не способствует решению проблемы.
Пока различного рода оппозиционеры активно самоустраняются от решения возникающих проблем на местах и в СРР в целом, и предпочитают форумные баталии (этакий эквивалент политического онанизма) ничего кроме ухудшения ситуации происходить не будет.
Константин привет
1).
В принципе, я не не против ВИП системы при оговорке,что она работает для всех справедливо. Но на данный момент в ней имеются существенные недостатки, которые не позволяют считать её таковой , а выданные по ней разряды достоверными и справедливыми
Вот, такое положение, например : Звания МС - выдаются навечно и не нуждаются в постоянном 2-х годичном подтверждении. Почему -то непонятно, принято это за постулат, что квалификация тестовика МС никогда не потеряется, якобы даже при достижении 80 лет и наличия склероза он находится в более спорт форме, нежели КМС 20 летний - ему треб постоянное подтверждение??!! Но это полный нонсенс, пардон :ха-ха:
-------------------------------
2).
Мы выяснили, что одним из необъективных факторов является различное количество участников в подгруппах, в разл тестах и соотв разл абсолютный результат. Активность не учитывается при ВИП системе, просто опущена. Я это обстоятельство особо подчеркиваю....Активность наших товарищей-радистов в тестах, к сожалению, остается низкой. Но это выбор сугубо индивидуальный и не у всех НАМов по разным причинам, хобби сводится к тестам. Этот вопрос ясный, остается пока открытым и более его здесь обсуждать не будем
-------------------------------
3).
А теперь давай поглядим следующее
Записано вроде хорошо, но ... на практике что ? Не имеется единой базы действующих спорт разрядов. Разряды и книжки оформляются на основании таблиц результатов тестов и выдаются на местах в спорт отделах администраций. Идем дальше: отчет за тест составляет и отправляет сам участник по Е-М, сам заполняет строчку разряда. А если он ошибся и написал не то ?, или умышленно вписал/завысил себе или команде разряды? Судья не имеет возможности проверить достоверность его действующего разряда. Эта неправильность уйдет в судейскую коллегию, попадет в окончательный протокол по тесту, в таблицу ризалтов, а в окончательном виде выйдет в неправильность установления разрядов всем участникам тестаЦитата:
Из условий следует:
"3. Выполнение норм I-го спортивного разряда засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов, 5 из которых должны иметь не ниже I-го спортивного разряда."
Примерно так: Для RW3PF. Согласен с Вами, что "оппозиция" нужна, но, надеяться на это трудно. Для начала в президиуме нужен (это более возможно) "Кербер (или Цербер, как угодно) Псоевич Собакин, скептик, который читает все подряд докУменты и делает заметки, где есть "косяки". Должность непопулярная и трудная, но необходимая. "Пермские" зацепились только за пару докУментов, а если почитать все, чтосоздано при участии (или с подачи) СРР, можно ещё много чего "нарыть". Тут оппозиция необязательна, даже Цербер Псоевич, нужно просто обсуждение. Те же вопросы к экзаменам, согласен, что не всё там "распрекрасно", но по техническим вопросам "косяки" в основном выправлены, за что спасибо RV3DA, взялся человек за дело и довёл его до логического завершения. К сожалению моему, других примеров не имею. А вот "антипример" есть. Тот же Игорь сделал очень полезное дело - заочный семинар судей и сдачу экзамена (теста) - Кто хотел - прошёл и то и это, а вот бумажку - справочку, что тест сдан, получить не может. Почётный RA5TT (неточно, возможно) молчит, "как рыба об лёд", ни в мыле, ни в скайпе не отвечает - нафига "какая-то" СИбирь нужна. Я так это оцениваю. Возможно, ошибаюсь.
Для RX1AG: дай-то бог, чтобы участники только "ошибались" в отчётах. В моей практике и такое было, заранее зная, что данный участник МСМК, но в отчёте это не указал, в итоговом протоколе указали, что он выполнил норматив 3-го разряда и по "мылу" запросили, нужна ли ему справка о выполнении - итог - исправился чел. на следующий год присдал полноценный отчёт. Вот так. Жёстче нужно быть, и изобретательней.
To RN3DBQ
Влад , так я об этом и пишу , что почти всем , кто и МС и ЗМС, и МСМК получил в прошлом веке , стали безразличны к жизни в срр , лишь бы почта из-за рубежа приходила , а многим и она не нужна . А думаете почему ? Я считаю , что их просто никто из руководства срр не слышит ! Кто-то пробовал до них достучаться , но БЕСПОЛЕЗНО ! Не буду здесь описывать историю общения других коротковолновиков , обойдусь своим опытом . Ни одно мое обращение в срр за помощью ни разу не нашло отклика , хотя я состою в обществе с первых дней его создания . Я не вижу также помощи и другим ПРОСТЫМ членам срр в самых насущных делах ! Неужто нынешний лидер срр не знал - с чем ему придется сталкиваться . Первое , что он сделал - стал Почетным радистом , это за какие же заслуги , кто его хоть раз видел , участвующим в спасательных работах , укажите ! А скромность - это важнейшее качество настоящего , а не опереточного руководителя , что , вредная привычка Леонида Ильича - самого себя награждать , не дает спокойно жить ? Уметь хорошо писать бумаги - наверно важнейшее , на сегодняшний день , качество , но мы как-то привыкли судить о человеке ПО ДЕЛАМ , а не по пустой болтовне . Откуда такой бонапартизм ? Может я и не прав , но у меня душа болит за дело и мне никаких медалей и значков от срр не нужно , мне вообще ничего от этого союза не нужно , но я считаю и считал , что такая организация нужна , иначе , как тут правильно написали , загнется коротковолновое движение , ибо по мнению большинства властей предержащих , необузданная толпа людей с мощными радиосредствами , все равно , что соломина в одном месте ! Все делается для того , чтобы массовое увлечение короткими волнами приняло уродливые формы , как то : загаживание мощными передатчиками дефицитные куски диапазонов , хамство , бескультурье , воровство аппаратуры и компонентов , тут и нужен какой-то буфер , "перст указующий" , чтобы постараться хотя бы тормознуть это безобразие , но от срр не вижу никакого толка в этом направлении . Наоборот , создается впечатление , что все делается для того , чтобы потворствовать этим негативным явлениям . Сторонники "верного курса" постоянно призывают к работе или ехидненько рекомендуют подыскать кандидатур на замену ныне правящим . Господа хорошие , раньше надо было это делать , боюсь , что уже поздно . Вместо того , чтобы отталкивать тех же пермяков , которые хоть что-то делают , надо бы собирать всех колеблющихся под одно крыло , а вы что творите . Руки поотбивали многим , кто мог толково заниматься делом , боитесь что ли лавры триумфаторов не вам достанутся , зачем недоброжелателей разводить ? Знаю много толковых ребят , кто хотел бы и мог работать с положительным КПД , да куда там , тут же их причисляют к "оппозиции" , кому нужна эта конфронтация , по-крайней мере делу-то она точно вредит !
Игорь, да я не отдуваюсь, я высказываю своё мнение. Вот у Вас есть своё мнение на происходящее? Ну и отлично! А будут так как проголосуют делегаты Съезда. :)
.....
Очень приятно читать, что собеседник знает своё место и почему его никуда не берут:
Я искренне рад за Петра, действительно хороший анализ. :)
........
Геннадий RZ3CC, а давайте посмотрим на этих людей считающий себя умными, якобы искренне желающих что-то изменить в СРР, не много под другому:
То что будет Съезд, знают все из них. Да же я.
По моему разумению для изменения ситуации, да и как они пишут: нужно сменить руководство Союза. Приятно что тут есть понимание.
Насколько я помню для сменя руководства нужна сущая мелочь: выиграть Выборы Президента СРР. Я это прекрасно понимаю, твержу об этом не первый раз. Смотрю в этом году и до оппозиционеров начало доходить. Приятно.
И что же делают эти умные, красивые, добрые люди перед Съездом? Почему-то перестают быть Членами СРР?!
Я то полагал, что вот сейчас, они перед Съездом, подготовят Кандидата с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!, Напишут совместно убойную Программу развития СРР!, Убедят в своей правоте большинство делегатов ДО Съезда, и на Съезде делегаты выбирут этого Кандидата с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!
Ну и кто из нас дypак?!
....
Миша, Петя, Алексей, Олег:
Вы хоть все форумы распишите, пусть на жёском диске хостера закончится всё свободное пространство от ваших стонов, голосуют живые кандидаты на Съезде.
....
Пойду в банк долги платить...
Нескучайте тут без меня. :)
Да вот ещё нашел интересное:
Насколько мощны и убедительны должны быть оппоненты с другой стороны от меня, дабы сместить этот баланс в свою сторону?
Может просто у оппонентов позиция слабая и неубедительная? :)
Надо поразмыслить о собственном титанизме! :D
Геннадий такое происходит не только с Вами. Бывает и я поступаю так.
Я приведу здесь аналогию рекомендуемого поведения водителя за рулем:
Если тебе все мешают на дороге, значит ты устал, выйди из за руля и отдохни.
Эфир надо воспринимать таким какой он есть.
Не Вы, не я, и вряд ли кто другой реально сможет что то серьезно изменить в эфире с помощью форума qrz.ru.
.Полагаю, что «любовь» тут вполне взаимная. СРР списывает свои недоработки на «мешают действия оппозиции». Оппозиция списывает свои косяки на «препоны СРР». Все счастливы….большинство устраивает подобная видимость противостояния. Есть о чем посудачить, куда выпустить накопившиеся за день эмоции …… И главное - все при деле.....
В точку, только "оппозиция" это от силы 20 человек ( в лучшем случае ) а СРР это целая общественная организация... Силы и возможности немного не адекватны... Впрочем административный ресурс это конечно хорошо, но если кому то кажется что Московский административный ресурс работает во всех регионах "на ура" то он глубоко заблуждается...
Для RZ3CC. Не хочу цитировать, если цитировать, то всё,а это не по правилам форума. Согласен почти полностью. Правда, МС я получил в ЭТОМ веке, но вырос в прошлом. Поэтому, наверное и полностью согласен с Вами, Геннадий. К сожалению моему, фраза "власть - это мера ответственности", которой я следовал всегда, сегодня оказалась, как бы сказать - "анахронизмом". Сегодня власть (на всех уровнях власти) - либо "получить кураж", либо "бабло срубить" либо что-то другое. Но никто не хочет иметь "меру ответственности", а это плохо, безобразно, даже.
Лечится то в другом, но только совсем уж запущенные случаи. А первичное лечение и профилактика (что особенно эффективно) - на местах. В небольших коллективах, где все и всё про друг друга знают.... Молчат и терпят в местном коллективе (что мы и наблюдаем) - рано или поздно но подключатся другие доктора, а там единственнный метод лечения - ампутация и кастрация.... причем не только больного.
Начну с того, что слова вроде бы верные, но не совсем. Действительно, не сегодня и не вдруг. А вот претензии высказывались не исключительно "на кухне". а и вполне открыто, и тех, кто высказывал, усердно гнобили, и в основном с этого самого одобрямс, но не большинства членов СРР, а членов руководства СРР.Цитата:
RN3DBQ:
Начну с того, что нравится это кому то или нет, но все изменения в СРР, что сегодня так усиленно критикуются, произошли отнюдь не сегодня и не вдруг. Все это происходило медленно (но верно) и с «одобрямс» подавляющего большинства членов СРР, которые если и высказывали какие либо претензии, то исключительно «на кухне»…
А здесь верный взгляд на происходящее, но выводы с точностью до наоборот. Если 10 лет назад от желающих что-то делать отбоя не было, то практически сразу эти желающие увидели, что их мнение и подход к делу никого в руководстве не интересуют, вопросы решаются втайне, жестко и во вред делу. Достаточно просмотреть темы в рефлекторах и на форуме за эти 10 лет, чтобы лишний раз в этом убедиться. Еще можно посмотреть на списки членов Президиума и поинтересоваться, почему некоторые толковые люди, которые шли в него заниматься делом, потом из него уходили.Цитата:
Далее. Можно сколь угодно критиковать руководство СРР, но это будет пустым форумным трепом, если НА МЕСТАХ никто ничего делать не собирается. Уж извините за прямоту, но подавляющее большинство членов СРР – молчаливый балласт, который палец о палец не ударит для решения каких либо общих задач (при этом личные задачи решаются быстро и грамотно). К выборам не то что руководства СРР, но и своих РО и даже МО в большинстве случаев отношение одно – «кто угодно лишь бы не я». Полное нежелание что-либо делать для организации привело к тому, что политику в этой самой организации определяет меньшинство. Определяет по своему разумению и возможностям. В такой ситуации ошибки (подчас весьма серьезные) неизбежны. Что естественно увеличивает поток критики, но не способствует решению проблемы
А так как это самое подавляющее большинство членов СРР все происходящее прекрасно видит, то желающих расшибать лбы об эти ворота становится все меньше. Лбы нужны целыми еще и для того, чтобы техникой заниматься и в эфире работать. Это же относится и к не-членам СРР, к тем, кто состоял ранее, и к тем, кто только собирался им стать.
И не стоит заблуждаться - определяющее политику организации меньшинство ничуть не ошибается. Оно твердо и настойчиво проводит нужную ему политику - система выборов, съездов, принятия келейных решений по самым важным вопросам, обратной связи, взгляд сверху отлажены до совершенства. Вертикаль не просто построена, а отшлифована до блеска.
Достаточно задаться простым вопросом - руководители СРР читают все здесь о них написанное и в курсе этой так называемой критики. Почему они здесь же на эту критику не реагируют, не доказывают свою правоту и не развеивают сомнения? И как они могут, узнавая такое мнение о себе, спокойно спать? Выходит, что никаких проблем со сном. А раз так, то эту тему можно считать очередной, посвященной очередному Съезду СРР, не оказывающую на Съезд никакого влияния.
Что остается? Возмущаться "на кухне" и в форумах и продолжать заниматься своим делом. А тем, кому конкретно мешают заниматься делом, обращаться в суд. Но, как показывает практика, и это бесполезно.
Приехали.
73!
Да во многом сходимся... Я ж не против организации, я против политики руководства... Просто противно когда прут буром на флажки как отмороженные, а когда в ответ прилетает - раздаются вопли о защите интересов радиолюбителей всей страны, письма во все инстанции и прочий бред... Ну как еще объяснять людям которым приснилось что у них жизнь удалась что пределами МКАД страна не ограничивается ?
Угу, если 80% "не члены", какое воздействие возможно? Публично назвать парнокопытным мелкорогатым? А результат? Вот я и клоню к тому, что каких-то действ по увличению "членов СРР" от руководства не вижу. А действа простые нужны - ОТКРЫТОСТЬ, если Вася из Заколупыдренска что-то предложил, и увидел, что его предложение как-то учтено, он будет (если не был) членом СРР, а если Иван Иванович, достойный "старик", поймёт, что его мнение никому не нужнО, может и "плюнуть на СРР и бросить шапку на земь". Примерно так.
Валентин, два момента. Первый - ВИП в этом смысле никакого отношения к званиям и разрядам не имеет. ВИП - просто способ сравнения результатов. Дальше действуют условия присвоения званий и разрядов. Это разные вещи.Цитата:
RX1AG:
1). В принципе, я не не против ВИП системы при оговорке,что она работает для всех справедливо. Но на данный момент в ней имеются существенные недостатки, которые не позволяют считать её таковой , а выданные по ней разряды достоверными и справедливыми
Вот, такое положение, например : Звания МС - выдаются навечно и не нуждаются в постоянном 2-х годичном подтверждении. Почему -то непонятно, принято это за постулат, что квалификация тестовика МС никогда не потеряется, якобы даже при достижении 80 лет и наличия склероза он находится в более спорт форме, нежели КМС 20 летний - ему треб постоянное подтверждение??!! Но это полный нонсенс, пардон
Второе - до КМС включительно - разряды, МС, МСМК и ЗМС - звания. Они, как и другие звания, присуждаются навсегда и не отбираются в зависимости от степени склероза. При определенных обстоятельствах званий можно лишить, но это другая история.
Как раз при ВИП активность учитывается - нет активности - нет разрядов.Цитата:
2).
Мы выяснили, что одним из необъективных факторов является различное количество участников в подгруппах, в разл тестах и соотв разл абсолютный результат. Активность не учитывается при ВИП системе, просто опущена. Я это обстоятельство особо подчеркиваю....
И наоборот.
Этот вопрос относится не к ЕВСК, а к организации спортивной работы. Существует ли сейчас какая-либо база данных по разрядам и званиям, не знаю.Цитата:
3).
А теперь давай поглядим следующее
Цитата:
Из условий следует:
"3. Выполнение норм I-го спортивного разряда засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов, 5 из которых должны иметь не ниже I-го спортивного разряда."
Записано вроде хорошо, но ... на практике что ? Не имеется единой базы действующих спорт разрядов. Разряды и книжки оформляются на основании таблиц результатов тестов и выдаются на местах в спорт отделах администраций. Идем дальше: отчет за тест составляет и отправляет сам участник по Е-М, сам заполняет строчку разряда. А если он ошибся и написал не то ?, или умышленно вписал/завысил себе или команде разряды? Судья не имеет возможности проверить достоверность его действующего разряда. Эта неправильность уйдет в судейскую коллегию, попадет в окончательный протокол по тесту, в таблицу ризалтов, а в окончательном виде выйдет в неправильность установления разрядов всем участникам теста
73!
Костя,мне тебе объяснять, зачем мы с тобой в любительское радио пришли?
А у них цель другая - бабло делать.Вот поэтому и сон у них спокойный.
Бабушка моя, старая кубанская казачка, 94-х лет отроду, пронёсшая на
своём горбу все радости прошлого века, склонив седую голову про таких говорила:
"Хоть сы в глаза- всё Божия роса." Цель у них по жизни другая, Иная задача поставлена в духе времени.
Владимир, если Вы об этом:
"Основными вопросами повестки дня Съезда
станут: отчет Президиума СРР о работе Союза за
последние два года, отчет ревизионной комиссии
Союза, выборы руководящих и контрольных орга-
нов Союза."
То ради такой повестки и съезд не стоит проводить. Да и не повестка это, а "основные вопросы". Печально то, что ни в "основных вопросах", ни в "программном" письме президента СРР
http://r3d.su/news/18_03_13_prishlo_...2013-03-18-950
я не увидел и намека на те реальные проблемы организации, которые не решаются годами - о них вообще не говорят. Фактически есть одно направление, где достигнуты реальные позитивные сдвиги - это работа с Администрацией связи по созданию и утверждению нормативной базы для радиолюбителей. На мой взгляд, не оправдано много внимания уделяется спортивным вопросам (ведь спортсмены - это все же значительное меньшинство радиолюбителей). Насчет всяких судов я вообще умолчу - не дело президенту по судам ходить. Для этого достаточно простого юриста. Да и радоваться по поводу этих судебных дрязг совершенно нечему.
Но на этом фоне совершенно выпадают из внимания серьезные вопросы, которые годами не решаются и которыми никто в президиуме не занимается. Один из таких вопросов - экономическое состояние организации. Как говориться, "финансы поют романсы". Для организации надо зарабатывать деньги (как это делается во всем мире). Но в руководстве СРР это, похоже, никого не волнует. Да и кого этот и многие другие вопросы могут волновать? Ведь президиум по сути - импотент! Реально кроме Игоря Григорьева текущей работой никто не занимается! Виноват, еще Володя Феденко работает - но он на зарплате, так что не в счет :) А остальные члены президиума для чего? Щеки надувать? Не хочу никого обидеть. Конечно, я не знаю "внутренней кухни" президиума - присутствовал только однажды на одном заседании в качестве приглашенного. Но со стороны складывается именно такое впечатление. И вот при огромном количестве проблем и нерешенных (и не решаемых) вопросов, усиленно пытаются создать впечатление "все хорошо, прекрасная маркиза" вместо того, чтобы до съезда организовать реальные обсуждения текущего состояния дел. При всей нелюбви некоторых товарищей к "форумным писакам" реальной интернет-площадки для таких обсуждений к стыду президиума так и не создано. И не пытаются создать. Так что никаких иллюзий по поводу предстоящего съезда у меня лично нет :(
P.S.
Меня тут поправили - действительно, повестка съезда утверждена президиумом в октябре 2012г.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._14_121004.pdf
Так что приношу извинения - в этом вопросе был не прав. Хотя к тому, что написал выше, все равно добавить нечего.
Может стоит посетить окулиста и сменить линзы в очках на новые, с большими диоптриями?
Добавлено через 2 минуты
Михаил, Вы меня приятно поразили за последнюю неделю. Я уже было стал Вас считать безоговорочным апологетом нынешнего руководства СРР - но вдруг такие откровения и такие честные выводы.
Спасибо за честную позицию.
Я давно ужеоб этом толкую. Игоря - видно, и польза от него ОГРОМНАЯ. Находит, ведь, человек время, чтобы РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ. одна беда у него - он не лидер, а жалко - за такого Президента я бы был ЗА. И знает, и умеет, и хочет. Но захочет ли быть Президентом?
А по поводу съезда - на съездах вопросы не решаются, они (вопросы) решаются до съездов. Съезды только УТВЕРЖДАЮТ решения, не более того. Будет очередное "блудилово".Как-то так.
Да, ещё бы разных букланов и иже с ими из президиума выгнать поганой метлой, апломбу и трат много, а толку zero!
Николай, во-первых, я не вижу здесь оппозиционеров. Вижу людей, заинтересованных в том, чтобы дело делалось нормально. А так как дело нормально не делается, что создает проблемы, то эти люди и пытаются проблемы обсудить и довести свое мнение до тех, кто должен их решать. Это происходит уже годами, проблемы превратились в снежный ком, и разговор вполне естественно переходит в стадию оценки деятельности тех, кто взялся руководить делом.Цитата:
R3DN.
Константин, а с кем из оппозиционеров здесь на форумах можно нормально, конструктивно, по деловому, вести диалог? Я таких не вижу
Во-вторых, говорить можно с кем угодно. По крайней мере, начать разговор, по ходу сделать выводы и в любом случае, если разговор о деле, что-то решить. Об этом я знаю по своему опыту, так как в свое время за два года написал только по электронной почте 2500 писем, отвечая на самые разные вопросы самых разных людей.
Ну и в третьих, о самом главном. Для того, чтобы говорить, нужно иметь такое желание.
Но мы прекрасно знаем, что если в 1999 в IARU было принято решение прекратить бумажную переписку и перейти на электронную, то в 2003 году в СРР было принято обратное решение - прекратить реагировать на письма по email и отвечать только на бумажные, присланные по почте.
Сам по себе этот факт, плюс безответные бумажные письма говорит о том, что с кем-либо кроме себя разговаривать у руководства СРР желания нет.
Отсюда получаем устойчивое, уже за многие годы сложившееся мнение о руководстве. Но ничего не поделаешь, это непременный атрибут построенной вертикали, от которой, судя по всему, отказываться не собираются.
Я ж понимаю. Да и народ в основном в курсе. Вот почему терпят, не пойму.Цитата:
UA6BA:
Костя,мне тебе объяснять, зачем мы с тобой в любительское радио пришли?
А у них цель другая - бабло делать.Вот поэтому и сон у них спокойный.
73!
Здесь вообще интересная постановка вопроса... Когда то предложил способ внедрить платежи на сайте в режиме онлайн, чтобы не ездить по клубам и банкам... То что прочитал в ответ мягко сказать озадачило... "Ты сделай, покажи, а мы типа составим протекцию и тебя выслушают и возможно примут решение...". Даже не нашелся что ответить, такое ощущение что я в Газпром к Миллеру на прием пытаюсь попасть и денег попросить... Или в Управление делами Президента с аналогичным вопросом...
Константин Хачатурович!
Мудрость, мудростью, но давайте без лукавства. Все что вы говорите справедливо лишь в одном случае – демонизируемая ныне команда руководителей СРР возникла неожиданно и ниоткуда, в одночасье захватив и узурпировав власть ….. А ведь ситуация таковой не была.
Добавлено через 57 секунд
Да!!!!
Вы наверное забыли что любае общественная работа (равно как и работиа в общественной организации) есть САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Добавлено через 1 минуту
Даже если 99% «не члены» воздействие возможно и необходимо. Извините за банальность но «мы все одной крови», а деление на членство не более чем правила некоей игры, которая никак не подменяет главного – радиолюбительства. Или гадят исключительно «
не члены» и исключительно «членам»?
P.S.
Морду набейте....... независимо от членства.
Да, пацан, только ПО(не)чётного радиста себе ИЗделал, особенно умиляет, что (в том числе и) за организацию действий при ЧС. Этот "татарский питомник ЧС" закончит тем, с чего нАчал -нулём. Если человек, которому что-то поручено, об этом что-то представления не имеет, всё кончится горой бумажек и отчётов и нулевой готовностью. Меня просто бесит нежелкание взаимодействовать с РАС Сибири, Урала и ДВ. ДА,конечно, тогда придётся призать заслуги RA0AF, а он (этакий парнокопытный) не в МАскве живёт, а в Красноярске. Фиг тебе Коля "почётный", себе заберу. Как-то так.
Так именно ради этого и стоит!
Вы же сами пишите
Так что главное – кадровый вопрос. Все остальное можно попытаться решить в рабочем порядке
Кстати! Как вариант возможно и такое решение съезда – не избирать президента еще, скажем, полгода. И обязать провести выборы :
1 с обязательным привлечением к участию в съезде (и правом голоса) представителей ПКФРС (хотя бы, как наиболее организованной части оппозиции)
2 С обязательным представлением на должность президента не менее трех кандидатур, чьи программы обязаны быть опубликованы не позднее чем за два месяца до съезда.
Геннадий Григорьевич разделяю Ваше мнение по поводу "улучшения состояния", думаю так же как и всеми тут присутствующими, не взирая на существующие расхождения. И мне хочется выключить трансивер после первых минут прослушивания эфира особенно на НЧ диапазонах, точно так же как хочется выключать ТВ после первых картинок, не хочется ездить на автомобиле с нынешними нравами на дорогах, по всей видимости даже летать на наших авиарейсах с пьяными драками на борту. Чего то сделалось с нашими советскими людьми, самыми воспитанными и культурными после предоставления свобод, это то что как и власть - прежде всего ответственность. Пришло новое поколение людей выросшее в духе Ельцинского высказывания "берите свободы сколько сможете взять", отсюда и результаты как в жизни так и эфире, печально, но это жизнь и мы в живём ней.
Необходимость иметь свою организацию похоже у радиолюбителей вопросов не вызывает. Может ли Общероссийская организация радиолюбителей быть другой, работающей для всех радиолюбителей страны? Думаю что да, но для этого надо прежде всего самим радиолюбителям быть другими, более активными в жизни местной организации, о чём упоминал RN3DBQ http://forum.qrz.ru/post832425-1047.html Прежде всего должны быть нормально работающие РО и МО, как следствие активный и принципиальный делегат на съезд, а этого похоже в большинстве случаев и нет. Другого пути улучшения работы организации просто нет, обмен мнениями на форумах здесь малоэффективен.
Михаил, я никогда не был чьим-то апологетом. Но я и сейчас с уважением отношусь и к Дмитрию Воронину, и к Роману Томасу, и к Игорю Григорьеву. И к Леониду Павловичу Ковалевскому и Юрию Куриному тоже отношусь с большим уважением и личной симпатией. Вопрос ведь не в личностях, а в системе. Никакой самый распрекрасный и умнейший президент реально не в состоянии охватить весь огромный комплекс вопросов и задач, которые нужно решать Союзу. А уж тем более знать истинное состояние дел на местах. Для этого и существует коллегиальный орган - президиум. Для этого и съезды проводятся. Но чтобы эти органы Союза работали эффективно, нужно привлекать массы, т.е. рядовых членов Союза. Я тут ничего не изобрел, это известно с древних времен и любой политик или общественный деятель эти азы знает. В 21 веке единственный способ привлечь рядовых членов СРР к участию в жизни организации - это обеспечить интернет-площадку для такого рода дискуссий. Притом "топик стартерами" как сейчас модно говорить, должны быть прежде всего сами руководители СРР, начиная с президента и заканчивая функционерами РО и МО. И не надо бояться публичности и "крикунов" (если, конечно, есть желание что-то сделать и что-то изменить в лучшую сторону). К сожалению, я не вижу реальных шагов в этом направлении и не понимаю, почему этого не делается.
Я вот одного не пойму - ЧЕГО добивается "оппозиция" ?
Вы уже заявили, что нынешний Президент СРР вместе с Президиумом не может решить насущные проблемы.
Исходя из ваших утверждений, нужен новый Президент.
Вопрос конкретный - КТО готов встать у руля общественной организации и "вычистить авгиевые конюшни"?
Программу в студию.
Вам 100500 раз об этом говорили, приглашали, просили - нет, "тявкать из подворотни как хунвейбины" это конечно проще!
Вы поносите всё руководство СРР в Москве, поносите РО и МО - у вас ВСЕ и ВЕЗДЕ плохие.
Но только коснется вопрос о привлечении кого-либо из Вас в структуру общественной организации СРР - сразу ответ: "А оно МНЕ надо?"
Фактически никто из вас ничего не хочет делать, либо хочет делать, но только как обособленное подразделение, ничем не обременяя себя по отношению к руководству СРР, но тем не менее используя его связи.
Так дело не пойдет, господа-товарищи!
Никто ничего не хочет делать просто так, бескорыстно. Так что тогда воду в решете носить? "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!"(С) Причем БЕЗВОЗДЕЗДНО.
И все Ваши "ободрямс" в виде спасибок на этом форуме - ничто иное , как самоуспокоение. Собрались , полялякали, удовлетворили свое "Я", "заклеймили позором" и ... разошлись.
Не хотите ничего менять? - Не надо. Не хотите улучшать? И не нужно.
Пользуйтесь тем, что есть. ВЫ ЭТОГО ЗАСЛУЖИВАЕТЕ.
А Алексей RT3M правильно сказал, зная какой объем работы предстоит - нужно сидеть на окладе и заниматься постоянно этими делами, чтобы сдвинуть этот "воз" , но кушать всем хочется и потому ему нужна зарплата.
Владимир, о каком лукавстве речь? И с чего вы взяли, что существует только один случай - захватить власть?Цитата:
RN3DBQ:
Константин Хачатурович!
Мудрость, мудростью, но давайте без лукавства. Все что вы говорите справедливо лишь в одном случае – демонизируемая ныне команда руководителей СРР возникла неожиданно и ниоткуда, в одночасье захватив и узурпировав власть ….. А ведь ситуация таковой не была.
Все гораздо проще - сладкие речи с трибуны при своих целях. А словам у нас часто верят. Далее идет подбор команды и получите результат. Или втискивание в Устав семерых назначенных тоже ни о чем не говорит? Все совершенно очевидно, да я и говорил, загляните в многотомную переписку на форуме, там весь процесс описан.
73!
Юрий, все правильно. Поэтому я и написал выше, что основной вопрос сейчас для СРР - это не спортивная федерация и не суды с ПКРФ, а экономика! Притом ничего ведь не нужно придумывать - все уже изобретено давным давно. СРР, как некоммерческая организация, вправе заниматься коммерческой деятельностью и учреждать коммерческие структуры. Уже давным давно можно было выступить учредителем ООО "рога и копыта" и всю прибыль от коммерческой деятельности направить на уставные цели, в том числе и на зарплаты штатных сотрудников, и на финансирование спортивных мероприятий, и на другие цели. Но этим вопросом надо заниматься, серьезно и вдумчиво. Надо найти и привлечь заинтересованных людей, способных успешно вести такой бизнес. Это, конечно, не просто. Но за столько лет в этом направлении не сделано абсолютно ничего! А бесконечно повышать взносы - это тупик.
Не надо за ярославских, похоже не дошло до Вас, потому что Ярославские (конкретно я) об этом говорю давно. Слова "работа на местах" в предыдущих темах помните, на что кое кто из 9F постоянно хихикает, хотя сами делают именно так.
Именно так, особенно актуально на периферии, в тех же РО и МО. Уверен что это скажется на численность организации уже в этом году.
Я, лично, не оппозиция, скорее наоборот.
И активно работаю в "Структуре СРР" под названием МО СРР по г. Новокузнецку. Так что "мне оно надо".
А вот насчёт "стрелять в пианиста", этого пианиста пора уже давно застрелить, поскольку он глухой. На "пинанини" давно струны пооборвались, а он, не слыша этого, всё долбит по клавишам. Тут, страниц 20 назад мне объяснили, что СРР прогрессирует, меняется вместе с законодательством. Это хорошо, конечно. Ещё бы менялся в соответствии с потребностями "электората"!
Михаил! Вы всё правильно говорите, НО... Весь вопрос в том, что НИКТО не хочет прийти на место Президента и начать перестраивать организацию... не получая ничего.
Есть человек, который сейчас везет воз работы бесплатно, его критикуют, обливают грязью, за то, что он в свободное от работы время делает всю эту неблагодарную работу. Не спорю, что не все "в шоколаде", но тем не менее.
Либо мы остаемся при теперешнем состоянии, либо приходит человек с программой и говорит, что сначала я ничего не получаю, но перестрою всё, а потом буду получать столько-то.
Но ведь сейчас взовьется ТАКАЯ "БУРЯ В СТАКАНЕ", и оппозиция первая будет укорять, что кто-то на них наживается.
Послушайте, только не нужно причислять меня к каким-то "движениям" или группам. Я готов и сейчас подписаться под всем, что писал и говорил раньше. Но я не считаю необходимым для себя в сегодняшней ситуации тупо следовать "корпоративной этике". "Есть", "так точно", "никак нет" - это не про меня. Я никому ничего не должен и ни чем не обязан.
Добавлено через 8 минут
Юрий, вы никак не поймете (по крайней мере меня). Я разве где-то написал, что надо поменять президента??? Да ему просто помочь нужно, он ведь обычный человек, а не "выдающийся общественный деятель всех времен и народов". Он читает эту ветку, так что может и мои слова как-то правильно воспримет. Только не нужно (это я не Вам) опускаться до унизительных оскорблений и обсуждения каких-то его поступков. Нужна здоровая и конструктивная критика и нужны реальные предложения. "Весь мир насилия мы разрушим до основания..." - мы это уже проходили, и не раз. До сих пор в д...ме Не нужно революций. Революции только разрушают, но ничего не создают.
Вы, конкретно, может и понимаете, но "некоторые из ваших" не очень. А уж коли понимаете, откуда постоянный "одобрямс"? Почему постоянное "гнобление" тех, кто за Уралом, никому не интересно? Ну, давайте предложим провести ОЗЧР УКВ где-нибудь в Омске, или в Новосибе, Нас не предлагаю -рельеф тяжелый, а после этого чемпионата посмотрим, хто чЯмпиЁн. Или КВйный ОЗЧР где-нибудь в Красноярске или Чите? А? Слабо? Понимаю, своя рубашка, она ближе
Для R3BM: Покажте пальцем, кто из нас хочет "сместить" Воронина (если про Томаса - это я - просто "зажрался" Рома и обнаглел) Диме народ помочь хочет, да Дима этого не слышит (юрист, мать его!). Нету, да и быть не может у нас "оппозиции", все мы болеем зха наше общее дело, каждый по-своему, к сожалению,
Дорогой Е.И. !
Неужели Вы так и не поняли , это совсем не хихиканье , а всего лишь сказать , что не только у вас есть работа на местах .
К сожалению в других местах одно бла-бла .
Добавлено через 5 минут
Сладкая парочка подтанцовки .... шоу два в одном !(rn3dhl&rx3qfy)
Что вы как два попугая - где ваша кандидатура на пост президента СРР ?
НАША -ЭТО RT3M !
Отвяньте уже .
Николай, давайте сначала определимся в терминологии и языке разговора.
Я,например, не вижу здесь "противников СРР," Это кто - Геннадий Шульгин или
Костя Хачатуров? А"оппозиция"-это,наверное плохие пацаны с севера? Так их давно
уже с позиции гамузом по беспределу вышибли. Они за свои кровные, дарованные
Конституцией, права говорят.А может Миша-солдат, не спорю, посмотрим, определимся.А ещё надо на землю, к людям опустится. Тут на земле видно с кем говорить. Я тоже ведь с земли.
Я хоть и не из Перми, но за такое - по морде чайником, как минимум, нужно.
Для всех. Похоже "маразм слабеет" вот по ссылке http://srr.ru/CONTEST/cup_rf_ssb_2013_pre.php нашёл предварительные итоги Кубка РФ телефоном. Итоги подведены по реальным группам, а не "всё чохом". Посмотрите. Правда, что ещё президиуМУМ скажет?
1
Аргументы по поводу чего?
ЗЫ:
На просторах России народные массы всегда воспринимали государство как данность , посланную свыше, и к переменам относились с недоверием. Низкий уровень жизни рядовых граждан не подталкивал их к массовым акциям протеста, потому что в сознании обывателя политический режим никогда не отделялся от государства в целом, поэтому и любые попытки его изменить воспринимались как посягательство на государство.
Отсюда и пассивность общества, и ее лень, поскольку, переложив всю ответственность на плечи государства, человек изолирует себя от тех вызовов, что окружают его как субъекта экономических взаимоотношений в стране, и становится лишь их объектом, ни за что не отвечающим, а только потребляющим социальные и экономические продукты, которые производит государственный аппарат. Последний же, в свою очередь, такой экономический инструмент, как взимание налогов, подменяет на политический инструмент воздействия на население, а именно становиться неформальным привилегированным слоем с доступом до ресурсов государства и возможностью их расхищения, а также повышает уровень своей политической защиты путем организации круговой поруки.
Да не на льдине я! Сижу у себя на даче в деревне и мне хорошо! Несмотря на жуткую погоду. Все у меня есть - любимая жена, дети, внуки и внучка. Антенны, аппаратура хорошая и планы по дальнейшему развитию своего "хозяйства". Всякие радиолюбительские "регалии" - их тоже есть у меня :) МСМК СССР (еще в 1985г.), DXCC Honor Roll, 5 Band DXCC, DXCC Challenge и другие... Казалось бы, что еще нужно, чтобы достойно встретить старость? :) И чего мне тут "выступать"? Так ведь за Державу обидно! В этом году будет 40 лет, как а пришел в КВ, так что быть обычным "сторонним наблюдателем" ну никак не получается!
Да вы не враг. Вы выражаясь радиолюбительским языком - передатчик . Не буду
называть вас так, как назвал это явление несколько лет назад В.В.П. в беседе с
молодёжью на озере Селигер. Вы хоть одну свою мысль изложите...
Добавлено через 3 минуты
Коля,конечно понял. Уж Вы и я по любому не враги.
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Или прошлые года у нас разные, или ...
Не увидел я в проектах бюджета ни на 2012, ни на 2011 года расходов на новый дизайн сайта. Посмотреть можно тут http://srr.ru/DOCUMENTS/about.php
Михаил, насчет бюджета - ты прав. Нет ни в 2011, ни в 2012, хотя такая строка расходов ДОЛЖНА была появиться. Посмотри пункт 9 протокола от 18 декабря 2010г.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._05_101218.pdf
По девятому вопросу слушали В. Жиделева, который внес ряд предложений,
направленных на обновление сайта СРР.
В ходе обсуждения вопроса Р. Томас, А. Чесноков, Д. Воронин, Л. Ковалевский,
А. Куликов высказались за кардинальное изменение сайта Союза радиолюбителей
России, который на сегодняшний день не отвечает современным требованиям, в связи с
чем его посещаемость и рейтинг оставляют желать много лучшего.
Постановили:
Поручить А. Чеснокову с учетом предложений, высказанных в ходе обсуждения по
данному вопросу, разработать и к следующему заседанию Президиума СРР доложить
техническое задание и проект сметы расходов на создание нового сайта СРР.
Голосовали: единогласо
Результат, как мы все видим - ноль!
2011 год
http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._07_110618.pdf
По четвертому вопросу член Президиума СРР И. Григорьев доложил о ходе работ по разработке нового сайта СРР и вопросах, которые требуют согласования с В. Жиделевым (UA9QCP/3), а перед принятием окончательного решения – с членами Президиума СРР. Обсудив данный вопрос, члены Президиума постановили:
1. Информацию члена Президиума СРР И. Григорьева принять к сведению.
2. Поручить И. Григорьеву и В. Жиделеву ускорить разработку нового сайта СРР и результаты доложить на следующем заседании Президиума СРР. Голосовали: единогласно.
Я считаю,что съезд должен выбрать временный рабочий президиум без членов старого.Этот президиум должен разработать повестку съезда и предложить её съезду.Это не займет много времени.Взять за основу подготовленную повестку и внести туда наболевшие вопросы.Съезд должен рассмотреть эти вопросы и принять по ним решения.В связи с многократными нарушениями устава со стороны бывшего президиума,съезд должен выбрать новый президиум сроком на 1 год для организации переходного периода.Можно без президентов и вице-президентов.Была надежда на это два года назад,но никто с колеи не свернул.Значит заново.Структура Президиума:по 1 представителю от ФО,по руководителю комитетов.Комитеты:КВ,УКВ,СРП,Скорост ики,Спорткомитет,Судейская коллегия,Правовой,дипломный,по связи с общественностью и органам власти. Это общественники.На окладе:QSL бюро,экономисты.Ответственный секретарь никуда не входит,а выполняет задания Президиума.
Выборы председателей комитетов по интернет-голосованию членов.
Может несколько сумбурно,но это скелет.Мясом обрастет.
Я считаю,что никто из прежнего состава Президиума и ревкомиссии не имеет права входить в новый.Причина:все они обязаны знать и руководствоваться исключительно уставом.Все они видели или нарушали сами устав.Никто из них не протестовал и не делал попыток к пресечение такой деятельности.Значит они себя полностью дискредитировали.Их членство пусть решают низовые организации.Работает Григорьев с детьми?Ну и пусть работает-это у него получается.А вот в президиуме-нет.Бесхребетен.
Но и это не главное.Главное,чтобы соблюдение устава было обязательно для всех,а для Президиума в первую очередь.Тогда можно на что-то надеяться.А так-смысла нет.Никакого.Даже СЪЕЗД нарушает устав!!!!Ну куда уж дальше?Дальше некуда..
P.S. И очень хотелось бы,чтобы председатель ревкомиссии дал членораздельный ответ съезду по своей пассивной деятельности и безучастному взиранию на грубейшие нарушения устава.
P.P.S. Я не очень верю,что на съезде что-либо призойдет.Все пойдет по накатаной и элементами имитации демократии.А по сему-это все мышиная возня.Сегодняшние руководители к эволюции не способны.Вы можете представить себе эволюцию Сталина или Хрущева? Я-нет! В селекции отбирают перспективные ветви развития,а остальные отсекают.Ну что делать-такова жизнь. В данном случае эксперимент пошел не туда.Значит надо вернуться и начать заново.Отрицательный результат-тоже результат.
for RW3PF: не ожидал от Вас, что Вы такой идеалист. Может, Ваш пост воспринимать как "программу-максимум", тогда согласен, да и то, с оговорками. Того же RV3DA я бы оставил в президиуме, хоть бейте меня. Правовой комитет и связь с ... возможно - один комитет(рядышком это). Не сказано ничего про ЩСЛ-бюро, считаю, в "дорогом городе Москве" делать ему нечего. Пусть будет где угодно, хоть в Ярославле, или Перми - безразлично, за те же деньги (а может и за меньшие) бюро будет работать не хуже (думаю, лучше). Много ещё чего есть, но пока не буду.
ЗЫ. "разгонять" старый Президиум тоже страшно. По их отчётности перед нами видно, что с документацией там полный бардак. Поэтому "старых" нужно держать где-то рядом (авось хтой-то чегой-то вспомнит)
Петр, извини, но все это - из области ненаучной фантастики. К тому же не соответствует уставу.
А вот здесь вопрос не к президенту и президиуму, а к делегатам. Малая безответственность рождает большую безответственность. Если делегат от какого-то РО не отвечает за результаты работы съезда перед членами РО, значит этим членам РО все по-фигу. И так оно и есть в большинстве случаев. А если членам СРР все по-фигу, то о чем дальше говорить?
Тут многие глупости предлагали и что?
Астраханские радиолюбители вставляли свою рекламу в эфир волгоградской радиостанции
Лет 10 назад конкурс на факультет физики и радиоэлектроники был одним из самых маленьких. Заниматься наукой считалось не престижным и не выгодным. Но оказалось, что эти знания имеют вполне себе прикладное применения. И к сожалению, не всегда законное. Астраханские полицейские поймали радиолюбителей-пиратов. Правда, захватывали они не корабли, а радиочистоты.
Двое мужчин вклинивались в волну одной из волгоградских радиостанций, которая вещала в Ахтубинске. Но не ради хулиганства, а чтобы заработать деньги. Несколько раз в течение дня они давали рекламу. Стоило это бизнесменов по сравнению с официальными расценками намного меньше – 15 тысяч за 10 минут. Свои обязательства перед рекламодателем радиолюбители выполняли. Правда, владельцы станции об этом ничего не знали. Кто-то изз них случайно услышал совсем не программную вставку в эфир и заявил в Роскомнадзор, а те уже подключили полицейских. Специалисты смогли вычислить любителей халявы. За месяц они заработали около полумиллиона рублей
В отношении мужчин возбудили административные дела по 13. 4 АК - Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств или высокочастотных устройств, - пояснили «КП» в УМВД по Астраханской области.Нарушителям грозит штраф – до 500 рублей.
http://www.kp.ru/online/news/1392610/
Конечно фантистика.Конечно не соотвествует.Потому что устав переделан таким образом,что съезд никаких других решений,кроме запланированных Президиумом(а конкретно тандемом) не примет. Те кто мог сказать и предложить-ошельмованы и изгнаны.На компромисс и на переговоры Президиум не идет.
Конечно фантастика.Но это был почти единственный выход из сложившейся ситуации.
Так я президенту и президиуму вопросов не задаю.Я их не задаю даже делегатам съезда,потому как система отбора делегатов поставлена таким образом,что чужой кот не проскочит-только свои серые мышки...Ну попищат в колуарах или за столом с обязательным требованием "никому не говорить.." Но создал такое положение именно Президент и приближенные .Томас и Буклан.Я был свидетелем как заворачивали со съезда делегата Татарстана:"Пускают тут черт знает кого..."(Буклан) Ну чтож наступит время и собирать камни.
Но..но..за мной просили не занимать...
Мне вот интересно - кино в этом году со съезда планируеться ?
Полезная вешь .
Да, уважаемый, от Вас-то не ожидал! А почему ЩСЛ-бюро должно быть в МАскве?А? Там, ведь з/п в 20 тыров считается издевательством. А в той же Перми, или где-то в Сибири - вполне неплохая, даже не для пенсионера.
Так что, уважаемый, Вам к психопротезисту нужно. "В ГОЛОВЕ КОСТЬ, ОНА БОЛЕТЬ НЕ МОЖЕТ""
Да, не нужна мне финансовая отчётность. НЕ НУЖНА! А вот что сделал тот жу Буклан за всё своё время присутствия в президиуне. Или что сделл полезного Клоков в КВ-комитете? Ещё фамилий добавлять? Думаю, не требуется. На съезде "со слов" вроде бы всё прекрасно, а вот посмотрев "бумажки" и сравнив с другими "бумажками" - это совсем другое. Я до сих пор силюсь понять, у нас "своё государство с царём во главе" или мы "все вместе".
Ну да, логистика, ежели из джапании ко мне ЩСЛ приходит через Москву - прекрасная логистика! Хрен с ней, с джапанией, а насколько дороже Ярославль, или Владимир, чем Москва, в плане доставки почты? Думаю, незначительно, а вот по з/п "служащих" разница существенная.
Мы, в своё время, отказались от ЩСЛ бюро в областном центре и только выиграли от этого. Почему в стране этому эксперименту не последовать?
Ох как трудно с людьми, которые, ну как бы покультурнее выразится(а ведь предыдущий мой пост был со смайликом и была надежда, что вы правильно, с шуткой, но конечно с долей правды, а куда деваться? поймёте всё же, ну увы...)так вот, далее, ...нормальным людям, адекватным и всё же понимающим суть дела, да и просто, хотя бы один раз побывашим в щсл-бюро в Москве, будь это при Свиридовой до 2003 года и после при Аверьянове, ясно было одно, что все призывы к реорганизации географически и структурно, эти призывы - бред сивой кобылы... только без ...психа и упорства и упрямства, подумайте как следует. Многим и в страшном сне не приснится центральное бюро где нибудь в Липецке, Орле или в том же Ярославле. А ответ очень, очень простой - зачем кобыле баян, опять без всяких обид на якобы оскорбления, ...ну если вы такой упёртый, ну хотя бы пару абзацов напишите тут и сейчас, что именно вы предлагаете, даже без причин "перевода" этого злочастного бюро. Вам бы только судачить об зарплатах в Москве и ЗаМКАДье, как это в вас ...застряло, ну не даёт покоя спокойно жить. Всё же, как вы написали насчет какого то там "психо...доктора", это наверное про себя вы имели ввиду. Теперь без смайлика читайте.
Потому что лично вы можете экспериментировать со своей почтой сколько угодно (это ваше внутреннее дело). Как только разговор переходит на мосштаб страны давайте не будем ломать одну систему в угоду "а вдруг будет лучше". Если что то менять то исключительно путем эволюции . Спокойной, неторопливой. Сначала экономическое обоснование, затем подготовка к переезду и сам переезд .....
Кто готов предоставить экономическое обоснование? Впрочем, этот вопрос уже задавался .....
Для краткости остальное затёр. В 1985 году занесло меня в ЦРК им. Кренкеля. Во. Захотел бланки ЩСЛ-карточек закупить. И чЁ? Никого не нашёл, но все при деле. С вахтёром просидел полдня, когда он мне показал - "вот это баба из ваше конторы", не помню, возможно это и была "незабвенная З.А". Это в совейское время, а сейчас тем более. Так что так. Думаю, что RZ9UF, со своей командой отработает не хуже, а лучше, быстрее и дешевле. Да, ещё печку будет топить тем, что not member.
Ну, а Президиуму СРР "экскреминтировать" можно! помните, наверное ЩСЛ-бюро "по районам"? Тогда весь 9-й район загнали в R9X! во, классная логистика! А потом оказалось, что в Коми этим никто и не занимался, и не хотел заниматься.
Вообще, меня поражает, как МА и МО "трясутся" за свою привелегию ЩСЛ-карточек. Да и прочие дела. Мо(а)сква не есть ЦЕНТР России, она лишь столица её.
Владимир, а вот это как раз и есть лукавство. Помнится лет 6 назад вы здесь пытались доказать, что московский вариант СРР самый выгодный. Я вам отправил свой Обзор QSL-обмена 1946-2005 годы с полными расчетами вариантов работы QSL-бюро в Москве и двух городов в Европейской и Азиатской частях России. Вы обещали ознакомиться и мне ответить. Казалось, что этих лет для ответа достаточно, однако сейчас видим полное изумление, но в ту же степь.Цитата:
RN3DBQ:
К сожалению есть еще такая дурная вещь как логистика ..... так что сказать с ходу где бюро будет лучше и выгоднее ни у кого не получится. Считать надо
Не могу, RU3AA очень хорошо ответил и Вам тоже. НетУ желания у руководства СРР ДУМАТЬ, нету.
Извините, мы в своём МО считаем каждую копейку, и хоть что-то смогли наэкономить: TRX для клуба, бензоагрегат 3 кВт, палатки и т.д. А что делает ПрезидиуМУМ в плане сокращения расходов? Да ничего! Кстати в США ЩСЛ- бюро находится не в столице!
"Мемуара знатная!"(не моё)
Первая половина вашего поста никакого отношения к QSL-бюро не имеет.
Пишите дальше мемуары, не повадно.
Насчёт "лучше, быстрее и дешевле" - это вам судить, ну хоцца, ну забабахали супер-сервис, ну будьте довольны, только не надо, что ..."дешевле", в ту же джапандию или куда то вы килограмм дешевле чем за 380 рублей отсылаете? Обман, а и из этого следует, что вы аферисты, ни больше и не меньше. Дальше не о чем говорить, тем более вы не обосновали(не причину)а хотя бы намётки перевода бюро(зарплаты, работники и тд и тп)... куда либо, лишь бы не Москва, тоже ...слабо? Значит, ...гнилая у вас затея. Да, ничего личного, абсолютно, но бредовые идеи просто надоели. Извините.
Долго в этот раз добирались до темы QSL бюро :-)
P.S. и не надоедает ведь.....
об одном и том же, об одном и том же....
ГОДАМИ!!!
:-)
Константин Хачатурович!
Во первых я ничего не пытался доказать, а пытался (по наивности) разобраться в противоречивой информации что давалась в теме про бюро. Еще раз спасибо за то, что написали мне тогда и прислали свои расчеты. Да (виноват) не ответил Вам, но …. Честно говоря не смог сформулировать несогласие с рядом позиций. Напомню, что тогда речь шла о размере расходов на бюро, а вовсе не о отыскании наиболее дешевого варианта.
Да, я и сейчас не знаю как лучше поступить с бюро – оставить в Москве или переместить куда подальше. Здесь уже неоднократно поднимался этот вопрос, но НИКТО кроме Вас никаких расчетов не предоставил. Еще раз напомню – Ваши расчеты были посвящены вовсе не переезду бюро
Может было бы правильным востребовать от РО провести изыскания на данную тему ….
Смотрите беспристрастно. UA3DPX не смог выиграть квоту на WRTC честно. Но он же бизнесмен: наобещал РО Московской области золотые горы, те и инициировали на Президиуме абсолютно неподготовленный неожиданный вопрос вне повестки дня и сами же дружно за него проголосовали, никто и понять ничего не успел. В результате, вместо планируемой молодежной (безденежной) команды России мог поехать прожженый бизнесмен, который хотел стандатным для дельцов способом срубить на этом бабки. Провидению было угодно, что Томас нашел возможности не допустить такой беспредела. Молодец!
Какие нибудь реальные нарушения Устава Президиумом, за которые ему нужно стыдиться, были?
Алексей, действительно так ...и получается, но...
заметь, первые кто напоминают об бюро? ну как же
в теме про СРР и не упоминуть про бюро, ну и хорошо,
вот видишь - пропиарили кемеровский сервис, а может
кто и "спрыгнет" с тамбовского сервиса или какого другого
и осчастливится в уа9у бюреау.
Юр, ля-ля не надо, а! Кто есть по спортивным результатам UA3DPX и кто ваша "полудлхлая команда"? Результаты посмотрите, а! Но это не главное. Тогда РРТ создал прецедент - решение вопреки воле Президиума! это как? Если UA3DPX был такой "мелкорогатый парнокопытный" почему членам президиума это было неизвестно? Натяжечки у Вас получаются.
Да нет,никакого PR. просто хорошо парень работает по области. Шутка, когда много почты приходит, и отвечать нужно, появляется крамольная мысль, може Витьке башку свернуть? ( правда далеко ехать - км. 400 примерно)
Может где-нибудь R3 и найдётся такой "витька", жоже пенсионер, даже, готовый за 20тыров "всё делать", а может и в R9
Ну и в Германии тоже, и в других тоже более-менее крупных странах не в столицах. Ну, серьёзно, что из этого? что вы этим хотели сказать? У них, в USA, по районам бюро есть, а у нас по областям в основном(кроме центрального), нам так удобнее, я так считаю. И весь сыр бор. Если точно узнаете зарплаты(конечно это не благовидное дело!)и они будут в разы больше, чем ...будущие, допустим ярославские, то карты вам в руки.
Добавлено через 4 минуты
Что то не всё понял, хоть и половину поста привёл.
Но вот честно обьясните, а как ещё "парень" должен работать, ну ясно, что ...плохо - это плохо, ни шатко, ни валко, это тоже в общем то плохо, совсем плохо, это без вопросов, ну значит получается - только хорошо, что тут удивительного, ну а расстояния они везде разные, есть и больше, и в UA0K, UA0Q, UA0A дальше перечислять?
Во! заинтриговали вы меня, может подскажите, где этот потолок(в прямом смысле слова, это если глазами на верх смотреть...) вы такой разглядели, где прямо и зарплаты и гонарары написаны, что то я таких нигде не видел.
Добавлено через 4 минуты
ну шож вы сами то себе противоречите, ну читайте сами себя: пятое слово в начале, и самое последнее... про аренду не будем, просто где то слышал, ой камни в меня полетят, если уже начал писать, короче... аренда дело хитрое, не каждому понять, мож спонсоры, мож другие дела, не всё так просто, но главное, все же понимают, работает, и работает не плохо, а это есть "гуд"... а другим ...завидно.
Не нужно абсолютизировать свои домыслы :)
Есть такой "беглый" олигарх Березовский. По действующим законам, когда они действовали, он все свои миллиарды "заработал" не нарушая законы. Используя дыры в законодательстве. По этой печальной причине, претензии нашего Государства к нему немножко "шиты белыми нитками". Именно поэтому, он всё ещё на свободе, богат и независим.
Во-первых, Президиум не очень-то и имел имел право распоряжаться деньгами, которые спонсоры собрали для проведения WRTC. Во-вторых, спонсоры и предположить не могли, что на эти средства будет покушаться тот, кто не смог выиграть право участия в честной борьбе. Ну проиграл, так проиграл, или ищи деньги на платное участие (таких было немало), или уйди, по честному, в тень и не дергайся. Каким бы ни был результат официальной молодежной сборной СРР, это для ребят было бесценным опытом. И это решение было единственно верным.
Понятно даже ежу, что Вам непонятно. Жизнь в ЛЮБОЙ столице дороже чем на периферии. Вам, из МО это более чем известно.Опять же проклятая логистика, у нас в муниципальнм транспоре билетик стоит 10р. , а в Маскве, а в Москве? Если уж очень нужно, з/п ЩСЛ-бюро в Фатерландии можно и найти (у них довольно прозрачно), только нужно ли это. Это к теме не отнсится.
Кстаги, в Ярославле, насколько понимаю ситуёвину, зарплаты СУЩЕСТВЕННО (не в разы, конечно) ниже чем в МАскве.Ужо совсем старый (3 года назад) почти анекдот. В Кузню прехала подружка женщины. Рабоьает в МАскве уборщицей (клининг-оператор). Слово за слово, вопрос Валя, сколько тебе платят? Валя, смущаясь, 8-м, подружка - да я бы за такие деньги ... а почему у тебя так бедненько 8 тыщ евро и вот так. Да нет, Варя не евров, а рублей. Рублей? а как ты живёшь - а вот так ижву!
СРП - очная дисциплина, а свяхь заочная. Вы же сами обозначали высокие затраты на очные соревнования.
Но я-то сравнивал не с СРП. Я просто разложил тысячи на регионы. А если взять только российских - то тут уже и с региональными стартами по СРП вполне сравнимо. Заметьте, мы говорим об одних из самых массовых соревнований.
Пётр, тут Вы ошибаетесь. Более того, я ничего не хочу реформировать. Я пытаюсь провести грань между спортсменами и "хоббитами". Зачем? Чтобы хоббиты, своей позицией не вносили в спорт неспортивные вещи. И чтобы спортсмены не требовали с хоббитов сдавать на позывной подтягивания и кросс.
Давайте ужо совсем по-честному. Андрюху я знаю, и лично Ручкались, и по контестам. С Вами не ручкался, но в контестах встречался. Извините, но Ваш стиль работы в контестах (а для меня, и с условием личнго "незнакомства" с Вами - это главное) позволяет мне судить(для себя только) кто есть кто. Так вот, вектор плюса разворачивается от Вас в сторону Андрея. Как не крути. Ну а Ваши "иные дела" известны всем
Эх Евгений, Евгений, эх и эх!
При чём тут "периферии" и "уборщицы"?
Хорошо, давай серьёзно!
Найди мне "дядю"(только не из СРР, я имею ввиду из структуры, другие не годятся), который ...устроит ньювасюковское(специально, без кавычек про "васюки" пишу)QSL-BUREAU РОССИИ. Опять же, повторяю, какие нибудь намётки на это дело. На сьезде, конечно, смешно об этом говорить будет, хотя из-за ...вредности кое-кто может и захочет эту тему подбросить, но повторяю, умные люди безаппеляционно задвинут эту идею не просто под плинтус, и вряд ди такое будет. Поэтому, Евгений, ну просто зря ты сегодня "озаботился" идеей реконструкции, скажем так, бюро.
Надеюсь, мы не должны стремиться к этому как к идеалу? А вообще-то кое в чем уже похожи.
Добавлено через 5 минут
Про президента - я ответил. Про "начальника спортотдела" - у нас "начальников" нет. Есть человек, который носит уже подписанные документы в Минспорт. Лично берусь за 3 месяца подготовить на эту должность любого умного студента - юриста, физкультурника или даже специалиста по двигателям внутреннего сгорания.
А над зарплатами не смеются, их ...получают, а на что то? на за смех? И опять же противоречите самому себе: не интересует работа нац.бюро... ну и ходите только в своё бюро, в Туле, в Ефремове, делов то, тут то что судачить? как то некорректно: мне не интересно, но всё же, ...как оно работает?
Константин, а представляете реакцию лисятников, когда Воронин и Президиум подписываются под гораздо большим бредом, чем мои измышления. И, заметьте, я лишь предлагаю и рассуждаю, а их "решения" принимают силу закона.
Представляете, что бы я натворил, если бы стал Президентоv СРР и престал слушать асов КВ-спорта? Вот это самое творит и нынешнее руководство Союза.
Владимир, тогда, в связи с новыми веяниями в QSL-обмене и с разделением радиолюбителей на членов и не-членов речь шла обо всем сразу, в том числе и о возможностях выхода из ситуации, которую создало руководство СРР. Проблему с формулировкой несогласия могу понять, так как свой обзор я делал на основании документов и конкретных цифр.Цитата:
RN3DBQ:
Во первых я ничего не пытался доказать, а пытался (по наивности) разобраться в противоречивой информации что давалась в теме про бюро. Еще раз спасибо за то, что написали мне тогда и прислали свои расчеты. Да (виноват) не ответил Вам, но …. Честно говоря не смог сформулировать несогласие с рядом позиций. Напомню, что тогда речь шла о размере расходов на бюро, а вовсе не о отыскании наиболее дешевого варианта.
Ну почему же? В расчетах для примера были взяты два города, у представителей которых я предварительно интересовался всеми обстоятельствами( зарплата, помещение, оборудование и т.п.). И, если бы кто-то взялся за решение вопроса с переездом, то, кроме следующей из расчетов экономической выгоды, было бы получено самое главное - прекращение деления радиолюбителей на членов и не-членов.Цитата:
Да, я и сейчас не знаю как лучше поступить с бюро – оставить в Москве или переместить куда подальше. Здесь уже неоднократно поднимался этот вопрос, но НИКТО кроме Вас никаких расчетов не предоставил. Еще раз напомню – Ваши расчеты были посвящены вовсе не переезду бюро
Почему нет? Если вопрос актуален, то можно проводить изыскания. Только заниматься этим нужно серьезно и ответственно, так как QSL-обмен уже выведен из нормального состояния и совершать ошибки в этом деле недопустимо.Цитата:
Может было бы правильным востребовать от РО провести изыскания на данную тему ….
73!
то: RZ9UGN
Во, вишь, Евгений, второй раз, независимо,
и про кобылу, и про бред.
Значит что то не сходится в вашем сегодняшнем изложении тут на форуме.
Что то не то. Странно. С Андреем я тоже ..."ручкался", да и в контестах не раз встречались со всеми перечисленными... и из Чукотки тоже. Ну а тут, ближе всё же к Москве(уа3д)наслышен, может не так, как вы. Странно, странно.
Цитата:
RU3AA:
как только он затронул проблемы КВ, понимать перестал
Алексей, отлично представляю. И даже разницу в оценках представляю - ты свои высказывания спокойно называешь измышлениями, а они свои дела иначе как героическими не считают.Цитата:
Константин, а представляете реакцию лисятников, когда Воронин и Президиум подписываются под гораздо большим бредом, чем мои измышления. И, заметьте, я лишь предлагаю и рассуждаю, а их "решения" принимают силу закона.
Представляете, что бы я натворил, если бы стал Президентоv СРР и престал слушать асов КВ-спорта? Вот это самое творит и нынешнее руководство Союза.
73!
Что-то я не припомню, чтобы мы с тобой гусей вместе пасли :)
И не нужно свой дилетанский бред прикрывать "радиолюбительским народом" - это самая дешёвка из всех риторических приёмов.
И где ответ на предыдущий вопрос: "Объяснитесь, дорогой!
Какой Юра, как посмел обойти, при чем здесь AAN, и о каком бульдозере идет речь?"
Или, думаешь, тупо серанул, в расчетке на "спасибки" и всё?
Юр, какой ты контестмен? Да никакой! По сравнению с UA3DPX ты вообще ноль!Твой МСМК основан только на тот, что удалось "выгнать пермяков в Европу" Да, звание себе сделал, но поработай в LP(где-то ты это делал, не помню где) - Но без 1 кВт ты не умеешь, а LP Это совсем другая тактика. Тебе это не понять. И вообще, многое Юра, ты не понимаешь, или не хочешь понять. Не нужно гордится своими былыми заслугами (заслугами ли, может быть "подковёрными играми") а нужно думать о будущем. У тетя Юра, насколько понял, таких мыслей и не предвидится.
ЗЫ: посоревнуйся хотя бы с RW9USA, условия, правда неравные, ты на "краю азии" а Борис в центре её. Не думаю, что ты его победишь, хотя Боря сейчас не в лучшей форме. Или сразись с RV9UP с той же позиции в LP, посмотрим, что получится.
Я и еще раз я. Давайте вести диалог.
Добавлено через 6 минут
А вот мне - нужна. И когда я об этом заявил - стал врагом.
Добавлено через 1 минуту
А вот я искренне последние годы верил, что с ЩСЛ бюро все в порядке. Не то что раньше. Ан нет?
Вообще-то, если дегьги были не в конвертах, а поступали в банк с четкой формулировкой - на что, то любое другое использование - есть нецелевое. И КАК МИНИМУМ влечет за собою появление налогов и санкций за их неуплату.
Так что либо все зашибись. Либо кого-то развели.
Добавлено через 3 минуты
Пользуясь случаем, приношу свои извинения за мои постинги 4-хлетней давности. Я все-таки считал, что люди, способные прийти к руководству СРР обладают хоть толикой мудрости. Прошедший год убедил меня в обратном.
Извиняйте, ошибся в звании. Оказываетс даже ЗАСЛУЖЕННЫЙ МС, вот оно как ПетровичЬ. Но смысл-то не меняется!
И всё же, "пободайся с просто МС RV9UP, на реальных 100 Вт, тогда посмотрим, чего ты стОишmk. Лёха, он же "рыжй АР" принципиально лр-шник. Много лет в одном доме и разносом антенн в 2-30 метров, это влияет. Но на базе RX9UXU можно и разгуляться, но не разгуливается, работает, как правило,LP/
Ну были конечно недовольства и недовольные, и даже из моих хороших, просто замечательных друзей... но тем не менее, ну ...при Свиридовой(это до 2003)штампика типа - QSL RETURN, NOT MEMBER не было, ...после появился, но это же мировая практика, ни абсолютная, конечно, но во многих бюро такое и по сей день есть. Сожалею, у меня друзей нет, кто бы пользовался "абонплатой соизмеримой со взносами, придуманой", поэтому не могу сказать, хорошо, удобно или душевно это. Извините. Да нормально всё работает, как и должно. Недовольные всегда найдутся(даже и из моих друзей...) Ну время такое сейчас, после начала 90ых всё это произошло, кто понял, кто не понял, уже не та формация бюро, нежели при СССР. Ну, да ладно! Хватит наверное сегодня об этом.
Добавлено через 2 минуты
REAL...
Обхохочишься... 18 лет Брежнев не давал звания.:rev:
Совершенно верно,
смысл глупости не меняется...
ЗМС получен за выигранный Чемпионат Мира 2002 года. Когда было принято решение Президиума о приведении радиолюбительских границ к географическим?
Я задавал вопрс: "Если у Вас есть хоть капля совести и чести, доведите ло общественности, о каких таких "иных делах" идет речь?"
Жду ответа.
Юрий Алексеевич, да тебе с твоим талантом извращать факты нужно детективы писать. Меня просто поражает то, что ты, явялясь человеком публичным, позволяешь себе такие дибильные выпады. И все в расчете на то, что простой народ заглотит эту наживку. Но ведь многие знают реальное состояние вещей. Надеюсь, Андрей UA3DPX тоже скажет твое слово.
UA9OA
канэшно неравные, у меня на глобусе всего 25 миллиметров RG9A от RW9USA расстояние, каждые пять миллиметров это минус 1 очёк, после из суммы вычитаем, пять на ум берём, то есть и множитель пять отнимаем, всё! RW9USA проиграл... я не иронизирую, ну не буду ещё и 27 миллиметров Перьми(или сейчас всего Пермоского края)сюда прилАживать, пермяки вообще в этом месте, я про "европо-пермскую зону".
Меняется "смысл наглости". А по чьей инициативе Пермь оказалась в Европе? А как звучала UA9(сейчас уже не помню точный префикс)AAN? в Кузне не менее 20 кГц, вот так и делаются МСМК, а потом и ЗМС! Все знали, ведь, что AAN-супекмощегоны, но молчали! Мы, тоже UZ9UZT тогда тоже "приободрились" больще ГУ-5Б ничего не было. Ну, 2 квадрата на 40м и проволочная яга на 80м, так это были 1980-90е годы.
Александр Степанович,
пока что, дебильные выпады наблюдаются исключительно за тобой, так что я на твои лавры не претендую. Истинное положение дел знают только члены Президиума, так что не нужно здесь трясти риторическую дешевкой про "многие знают", это банальная ложь.
Добавлено через 9 минут
По-видимому, с одного раза не доходит...
Повторяю: все вышесказанное - бред сивой кобылы! От начала до конца.
По порядку.
1. Пермь не оказалась, а всегда была в Европе по факту своего географического расположения. Именно это её официальное радиолюбительское деление было зафиксировано официальной организацией IARU ещё в прошлом веке. Смотрите официальные данные на www.srr.ru.
2. Правильный позывной UK9AAN. Мощности больше, чем 2 штуки ГС-1Б никогда не было, что подтверждено многочисленными проверками и дружескими посещениями. Ваша ГУ-5Б значительно более мощная лампа.
3. UK9AAN никогда не занимала 20 кГц даже на соседней антенне в 150 м от основной антенны. Подборное место легко уживалось с RUN-овым в 5...15 кГц.
Вы чего, собственно, добиваетесь своим враньем?
Дело, в конечном счёте не в расстояниях, а во времени. Тот же RDXC, рубишся в самон начале на 20м, а другое у нас и не получается, что выше-уже сдохло. Через час- у меня 60-70 ЩСО, а в Европейской части 200, при примерно равном сетапе (мы же все друг друга знаем, и "рывок" нужно доказать). Я, вообще, иногда задумываюсь, а зачем дальневосточники участвуют в соревнованиях? Вероятность " победить" - почти нулевая.
Соббственно то, что я не знаю, что это за лампочка ГС-1Б, посмотрю на дОсуге. Дело-то не в мощности а выходной колебательной системе (по простому П-контуре) у Вас он был, похоже однозвенный.Поэтому про внеполоску ля-ля не надо. В те старые добрые времена, только отдельные "особо выдающиеся личности" как-то думали о ВКС немного получше простого П-контура. Мало кто делал, правда.
И Ещё "пришел 19... год и справедливость восторжествовала" Пермская волость, изначально бывшая в ЕвропеЮ и насильно перемещённая в Азию, наконец-то стала европейской! УРЯ! Zieg Hail!/ Дурдом блин.
Резюмируем:
многочисленные ссылки на "мночисленные грубые" нарушения Президиумом СРР Устава СРР, на основании которых предлагаются иннновационные технологии ведения Съезда, разгона действующего состава Президиума и т.д. и т.п., подтверждения не имеют. Нетрудно заметить, что профессиональные оппозиционеры впадают в ступор при первом же требовании предоставить факты нарушения Устава.
Ребята, заканчивайте уже истощать свои души поисками скрытого смысла! Его нет.
Не перестаю удивляться, в какой степени можно свою глупость и безграмотность проецировать на окружающий мир...
Откройте журнал "Радио" за 1983 год, № 10 и ознакомьтесь с моей статьей "О помехах телевидению". В статье был опубликован подробный расчет П-контура, так как это всегда делалось на высокотехничной UK9AAN. Вплоть до конструктива катушек индуктивности. А заодно проконсультируйтесь у пионеров из радиокружка, может они смогут доступно объяснить, что параметры ВКС на полосу излучаемого сигнала влияния не оказывают.
Добавлено через 2 минуты
Р.Р. Томас на обсуждаемом WRTC был только спонсором и организатором.
Уважаемый Юрий Алексеевич! (RG9A)
Прошу Вас прокомментировать(как члена Президиума СРР) выдержки из письма секретаря РО СРР по Ставропольскому краю Ковалевского А.Г. Особенно то, ,где он ссылается на то, что
сведения о сдавших экзамены будут направляться в СРР для проверки? Хотелось бы уточнить, что за проверка и какими документами она предусмотрена? А также, достоверность сдачи экзаменов для продления разрешений. Заранее спасибо.
Цитата:
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ
С 1 апреля 2013 года вступает в действие приказ
Минкомсвязи РФ от 03.02.2013 г. № 23 о внесении
изменений в приказ Минкомсвязи № 4 от 12.01.2012 г.
В связи в этим Ставропольский РЧЦ с 20 марта 2013 г.
прекратил прием от радиолюбителей документов на
получение, замену позывных и продление свидетельств
об образовании позывных сигналов опознавания.
Теперь все радиолюбители, которые будут впервые получать позывные, а также
радиолюбители, которые будут менять свидетельства с истекшим сроком действия или производить замену свидетельств старого образца (формата А4),в том числе и
радиолюбители, которые в настоящее время не имеют свидетельств об образовании позывных (их ранее в РЧЦ не выдавали) ОБЯЗАНЫ сдавать экзамен на соответствующую категорию.
При этом комиссии Ставропольского РО СРР, как и ранее это делали, экзамены
будут принимать ТОЛЬКО от членов СРР и молодежи до 18 лет.
Прием экзаменов комиссиями Ставропольского РО СРР производится БЕСПЛАТНО.
Сведения о радиолюбителях успешно сдавших экзамены, из РО СРР по установленной форме, направляются в Союз радиолюбителей России, где после проверки их на соответствие требованиям Положения о порядке проверки эксплуатационной и технической готовности радиооператоров любительской службы будут в течение недели публиковаться на сайте Союза радиолюбителей России.
Эти сведения будут доступны сотрудникам радиочастотной службы (ФГУП ГРЧЦ), которые на основании выложенного на сайте СРР списка будут образовывать заявителям позывные сигналы.
На основании приведенной цЫтаты предлагается ИЗделать слелующий вывод:
1. RG9A настолько повязан с т.н. президиумом СРР, что любую информацию от президиума он поддерживает, даже без размышлений.
2. президиум СРР неоднократно нарушал устав СРР
3. президиум СРР не выполняет свои уставные обязанности в плане ответов на заявления граждан и общественных организаций, в соответствии с законодательством РФ.
ывод - Простой и логичный, вроде бы - "разогнать эту шайку-лейку к такой-то матери и по такомуто адресу.
Ну разгоним, а дальше что?Давайте, умные, думайте, что делать? Я , по природе своей скептик , если хотите Цербер Псоевич Собакин, Читаю любую "бумажку" до запятой, или двоеточия.
Дык чЁ делать бужем, ГраждАне?
ЗЫ. для RG9А. Да, правилная ВКС не влияет на "внеполоску" , а если в ней "не всё в порядке", контакт горит, чтьо, похоже часто у Вас было. Вашу статьючитал и не UZ9UZTкое что пользовали, но - статьи - это теория, а практика была несколько иной. Тут уж,извиняйте!
Тему пора закрывать - заболтали. Каждый о своем. Читаю и уже не понимаю, о чем речь? В огороде- бузина, в Киеве - дядька :) звездец, короче....
Сереж, это вопрос этический, его к делу не пришить. Оппонент будет делать круглые глаза и заявлять что он всю жизнь был возмущен этим фактом и это просто счастливое для него совпадение, что ARRL взялось таки решить проблемы европо-азии и 16-17 зон. Плюнуть и растереть. Я РГ9А в контестах зову, отвечает, 3 очка и то вперед... Пусть с своей совестью сам разбирается.
Кто девушку ужинает -
тот ее и танцует...
ЗЫ Оппозиционно настроенным гражданам -
Что в вольном переводе на русский язык означает "У нас все хорошо, всем спасибо, все свободны !"
Остается дождаться Бориса Абрамовича...тьфу...Андрея Владимировича.... с чайником...
Ну, Юрий Алексеевич, не передергивай. Твои "добрые дела" известны всем. Про то, что при твоем участии "Чемпионат Азиатской части РФ" на КВ исключили из ЕКП, всем известно. Про то, что некоторые области UA9 перенесли в EU RUS уже писали. Особенно мне запомнилось Положение о соревнованиях "Кубок Фогеля", где было записано: "к участию в соревнованиях приглашаются радиолюбители из областей R9W R9S R9A.......кроме UA9AM". Это мой дебильный выпад? Или вот твое письмо в рефлекторе руководителей РО СРР, которое характеризует твое отношение к начинающим радиолюбителям:
Здравствуйте, уважаемые!
Настоящие радиолюбители работают в эфире. Работающие в эфире обязаны заниматься QSL-обменом. Без СРР им не обойтись. Помимо этого, часть настоящих радиолюбителей участвует в соревнованиях. В спортивных делах также, без СРР не обойтись. Следовательно, если гипотетический претендент на получение позывного отказывается от вступления в ряды СРР, то вариантов только два.
1. Это маргинал. Ни среди членов СРР, ни среди иных радиолюбителей такие не нужны!
2. Позывной нужен человеку для откровенно "левых" дел. Например, для создания видимости законности коммерческой сети радиосвязи и т.д. и т.п. В Челябинске мы это все уже проходили.
Т.о., самое полезное в этом деле, чтобы такие "отказники" от вступления в члены СРР не смогли получить позывные вообще! Ни за какие деньги.
С этой точки зрения, лучше всего, чтобы экзамены принимались только К (МО) РО СРР. Да простят меня Радиочастотные Центры!
73 Юрий RG9A
Вот что я тогда ответил:
Круто, просто шедевр! Несмотря на то, что такая политика не находит поддержки у основной массы радиолюбителей (даже у сотрудников аппарата СРР), оратор продолжает предлагать драконовские меры, которые, в итоге, могут привести к трагедии, когда радиолюбители России будут считаться в эфире DX-ами (см.предпоследний абзац). Кого то это все мне напоминает...... А, вот, нашел. Был такой доктор философии Гейдельбергского университета (догадайтесь сами), который написал 10 заповедей. Если их адаптировать под нашу ситуацию, то получится примерно так:
1. Твоих родителей зовут СРР. Люби их превыше всего и больше словами, чем делом.
2. Враги СРР — твои враги. Ненавидь их всем сердцем!
3. Каждый соотечественник, если он не бедный — это частица СРР. Люби его как себя самого!
4. Требуй себе только права. Тогда СРР обретёт справедливость!
5. Гордись СРР! Ты должен гордиться им, так как миллионы этого делать не хотят.
6. Тот, кто обесчестит СРР, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!
7. Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то смеет перечить тебе, ты имеешь право уничтожить его!
8. Не будь скандальным антисемитом, но будь начеку с нечленами!
9. Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о новом, элитном СРР!
10. Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!
Если хочешь, могу найти твое бравирующее письмо о том, что вы не принимаете экзамены у тех, кто предварительно не оплатит взносы в СРР. Я тогда написал, что вы нарушаете как минимум Устав СРР и Конституцию РФ, что опять было трактовано вами как дебилизм с моей стороны.
Я все же надеюсь, что ты когда-нибудь "упадешь" с горы и трезво сможешь осмыслить все происходящее.
Ну и напоследок традиционный вопрос (на который ты так ни разу и не ответил): сколько радиолюбителей в Челябинской области и сколько из них заплатили членские взносы в СРР за 2013 год?
73's UA9OA
Евгений, Вы вроде солидный человек и опытный радиолюбитель. Но почему-то забыли что в СССР коллективки в 70-ых и начале 80-ых годов могли иметь только префикс UK.
Полосу в 20кГц UK9AAN просто не мог себе позволить, т.к. высокие результаты на UK9AAN делались прежде всего не мощностью, а возможностью вторым, а иногда и третьим местом делать подборы на одном и том же диапазоне буквально вплотную подходя к частоте, на которой давалась CQ. Подходить на 10-15 кГц в SSB для AAN было обычным делом. В CW это было еще ближе. На моей памяти, когда я работал в паре с UA9BA, я подходил к Вилли буквально в 2-3 кГц и вытаскивал дополнительных корреспондентов и множителей. Расстояние между антеннами было не более 150 м.
Если бы на UK9AAN не было бы технической возможности делать подборы на одном диапазоне вблизи ранновой станции, то победить конкурентов из Карибского бассейна или Северной Африки было бы просто нереально.
Кстати, широко рекламируемые и используемые ныне повсеместно на солидных контест-станциях диапазонные полосовые фильтры широко применялись уже давным давно именно на UK9AAN. Смотрите, например, статьи обсуждаемого здесь Юрия Куриного в журнале Радио где то в начале 80-ых.
Александр Степанович,
ты кого пытаешься обмануть, выдергиваю часть дискусии из контекста? В форуме руководителей РО СРР тебя ткнули носом в твои хамские формулировки-ярлыки типа "Дебилизм, противоречащий решениям Президиума" и Михаил R3BM, и Игорь RV3DA, и Сергей R8MC, и другие. Оказалось, что и не дебилизм, и никак ни противоречит ни решения Президима, ни Уставу. Ты же там имел очень бледный вид. Посмотрел сколько здесь поливальщиков СРР и решил воспользоваться ситуацией? Что так дешево-то?
Сколько именно заплатили за 2013 год пока не знаю. Называть вопрос о взносах за 2013 год "Традиционным" это чушь какая-то. Сроки оплаты даже не прошли. А отвечать на вопросы лжецам, я как-то не привык. Это к вопросу о том, что давно пора перестать врать о том, что в Новосибирске членов СРР 80%, хотя их реальное количество не превышает 50%.
Подпишусь под каждым словом.
Более того, президиум не отвечает на заявления руководителей им же созданных структур и даже отдельных членов самого Президиума.
Еще более. Президиум поддержал лиц, стремящихся засекретить процедуру принятия решений.
Даже всей остальной пушистости этого вполне достаточно, чтобы принять меры.
Смотрю опять началась, "поножовщина". Для того, чтобы вернуть дискуссию хоть в какое то конструктивное русло, имею несколько слов за QSL бюро. Сразу выскажусь - я категорически против. Абсолютно верно было здесь сказано о такой науке как логистика. Тому, кто еще раз задумает переселять бюро куда нибудь в глубинку, обязательно, при расчете логистики, пусть учтет следующий фактор. Говорю только по Омску, а вы уж примеряйте на свой регион по факту.
После развала СССР и аннулировании штампика "Пересылается бесплатно" 99% нашей почты доставляем (и забираем) самовывозом. Народа у нас достаточно, в том числе и тех, кто по долгу службы ездит в командировки в Москву. В среднем в год 70 килограмм. Почтовый тариф от Омска 1 кг - 83,45 следовательно экономим на почтовых расходах 5 841,50 рублей в региональном бюро и столько же в центральном. Предположим, что цифра объемов почты по регионам у нас средняя, и в среднем только половина почты привозится и забирается оказией, и то экономия от расположения QSL бюро в Москве получается 82 х 5841,5 = 479 003 рубля. А если учесть, что почтовые расходы на Москву и Московскую область сейчас практически равны нулю, а объемы у них более чем в десять раз больше, чем в Омске, становится понятно, что перевод бюро например в Ефремов (было такое желание) экономически не целесообразен. Туда командировок ни из Омска, ни из тем более Москвы, думаю часто не будет. И минимум пол-миллиона из бюджета в минус. Я уже не говорю о невосполнимых потерях почты, которые обязательно возникнут при смене не только адреса, но и региона. Примеров даже тут приводили предостаточно.
А по сему: Бюро работает хорошо - вот и пусть работает. Лучшее - враг хорошего, проверено не раз.
Такс. А если спортивные дела решаются с угрозой полного развала, и чтобы поправить дело нужно многое менять, в т.ч. персоналий. Но при этом эти персоналии устраивают тех, кому спорт по-барабану, а важно только QSL-бюро?
Нет, в принципе это нормально. Только непонятно тогда, для чего, те, кому спорт по-барабану поручили (разрешили?) избранному ими руководству аккредитоваться как спортивная федерация?
Это ты чего-то попутал. Пусть они здесь еще раз скажут то, о чем ты пишешь. А я могу только привести выдержки:
Устав СРР:
1.1. Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» - далее Союз, является ДОБРОВОЛЬНЫМ, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей.
Конституция РФ:
Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.
Твое счастье, что челябинские радиолюбители не читают Конституцию РФ.
И что по поводу традиционного вопроса? Слабо?
UA9OA
ПРЕЗИДИУМ
ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ № 14
г. Москва 4 октября 2012 г.
Постановили:
2. Установить срок оплаты членских взносов за 2013 год членами Союза -
не позднее 01 марта 2013 года.
3. Установить крайний срок, когда региональные отделения СРР должны перевести
взносы на расчетный счет СРР - 15 марта 2013 года.
Одновременно с переводом денежных средств руководители РО СРР должны
представить в Президиум СРР списки радиолюбителей по установленной форме, за
которых переведены взносы, а также отчет о расчетах переведенной суммы.
Специально для г-на Куриного сообщаю, что в Новосибирском радиоклубе по состоянию на сегодняшний день состоит 219 радиолюбителей, членские взносы в СРР заплатили 185. Путем обычного рассчета можно понять. что 91,6 % у нас члены СРР. А как в Челябинске при таком мудром руководстве?
UA9OA
Вы ТРЕПЛО!
В Новосибирске ещё лет 6 тому назад членами СРР было 95 % от общего числа имеющих лицензию.
Затем, благодаря успешной деятельности руководства СРР ( к которой в тот момент добавилась и болезнь UA9OA) эта цифра упала примерно до 65 % .
После того, как UA9OA выздоровел число членов СРР подросло и сейчас составляет примерно 80-85 процентов.
Не знаете - не врите!
После того, как отписал свой пост, увидал ответ от UA9OA.
Вполне допускаю, что у лисятников - завал. Я просто не в курсе. Здесь вам уже говорили, что во многих регионах их вообще нет. В Омске кстати то же (к сожалению)
Но в самом массовом виде в радиоспорте - радиосвязи на КВ и УКВ, я никакого развала не вижу, скорее наоборот. Думаю спорить никто не будет, что еще 10-15 лет назад было намного хуже, я даже не беру WRTC. Склоки среди спортсменов - это да. Но они были есть и будут, причем это характерно не только для нас. Вы бы послушали что делается у велосипедистов, так наши по сравнению с ними вообще белые и пушистые. А QSL бюро действительно важная вещь для нас. Вам лисятникам это понять трудно, но уж поверьте на слово.
Так что "наговариваете вы на нашу семью, грех это" (с)
2.1. Союз создан в целях:
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;
взаимодействия с радиолюбительскими (радиоспортивными) организациями зарубежных государств, Международным радиолюбительским союзом IARU и другими международными радиолюбительскими организациями;
2.2. Задачами Союза являются:
вовлечение в занятие радиоспортом и радиолюбительством большего числа граждан;
оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи;
To RG9A :
Ржу не могу ....
Саша (ОА ) всё чётко написал .
А Вы - руководитель РО даже не в курсе сколько у вас членов РО !!!!
Хе.... Здесь сказано, что СРР является ДОБРОВОЛЬНОЙ организацией, а вы всех загоняете туда своим правом принимать экзамены. Еще и пишете издевательски, типа пусть пойдут и попытаются сдать экзамен в Челябинском РЧЦ, а там такой комиссии даже нет. В любом случае прийдут к нам и заплатят взносы в СРР. Это было в твоем сообщении в форуме руководителей РО. Забыл?
UA9OA
Количество выданных на срок 10 лет лицензий не означает количество имеющихся физических лиц.
Некоторые лицензии до сих пор числятся за людьми, которых уже нет в живых.
Коллективные станции также не могут быть членами СРР, если я правильно Устав СРР понимаю.А таковые также есть.
Некоторые товарищи, имеющие Новосибирские лицензии уже несколько лет проживают в других субъектах (например, в "нерезиновой" ).
Вот и считайте, уважаемый!
Я привел выдержки из письма секретаря РО СРР по Ставропольскому краю, где имеется такой же точно смысл. Просил прокомментировать письмо члена Президиума СРР. Теперь становится понятным, почему ни он, ни кто из других руководителей СРР так и не ответил, являются ли сведения приведенные в письме достоверными. А также становится понятно, почему продлен срок приема взносов в РО СРР по Ст. краю.
У нас это не обязательно.
Я, например, не являюсь членом СРР.
Но мне это НИСКОЛЬКО не мешает быть членом ФРС НСО, а соответственно и быть членом Новосибирского радиоклуба.
И я такой отнюдь не один!
Радиоклуб наш поддерживают наши местные власти, соответственно в нём может состоять любой житель нашей области вне зависимости от членства в СРР.
Уважаемые форумчане!
Прошу извинить за то, что пришлось немножко "взорвать" ситуацию. Но без этого не все бы проявили своё истинное лицо. Орг. выводы сделаны. Удачи всем нам в нашем нелегком, но бесконечно интересном деле!
Не забудьте поддержать 19 апреля Международные соревнования по радиосвязи на КВ "Кубок Урала", на призы дважды Героя Советского Союза, летчика-космонавта Г.М. Гречко.
И да поможет нам Бог!
в последних сообщениях форума много личных нападок, а это уводит от сути проблемы. на мой взгляд трудности обсуждаемой здесь общероссийской общественной организации - низкое качество управленческих решений, высокая степень субъективности принятия таких решений. причина этому - низкий уровень контроля со стороны членов организации и контроля как такового (пункт устава - 3.2. кому интересно почитайте)
Руководитель СРР - это такой же менеджер, как и некоторые присутствующие на это форуме радиолюбители. Если бы вы руководили на таких же принципах и такими же методами, какова бы была эффективность вашей работы?
сравнение ПКФРС и ОООРР СРР надо проводить с коррекцией на масштаб. ПКФРС ведет менеджмент гораздо лучше и эффективней пользуясь имеющимися возможностями. Искать надо не заслуженную и обвешанную регалиями персону, а человека, способного организовать, поставить цель, обеспечить средства достижения и контроль результата работы. С этим в ОООРР как-то не очень, прежде всего с целями.
Да, видно, я погорячился, поставил вопрос, почему члены президиума здесь не выступают, а оно вон как обернулось. Не иначе, им теперь даже читать запретят.Цитата:
UA4PCA:
Мда.. Дипломатом вам не быть. Изначально Союз создавался для защиты интересов радиолюбителей. А теперь "своих членов".. ПишИте дальше. Похоже много чего еще всплывет.
73!
А почему вы так уверены, что всем присутствующим, также как и вам интересна подковёрная возня и продавливание своих личных интересов, даже ценой переселения исконно азиатских регионов? Не расскаже ли как вдруг три подконтрольных вам ро срр вдруг озаботились местоположением Пермского края настолько сильно, что написали в президимум требование на переселение края в Европу? А когда всплыли подробности, то срочно нашлось решение IARU. И почему при "восстановлении географической принадлежности" как-то совсем забыли восстановить её и на Кавказе? :)
С чего бы фальшивка? Это письмо отв. секретарь РО СРР по Ст. краю разместил в местном рефлекторе РО СРР. А один добрый человек переправил его в общий рефлектор. Чтоб не было сомнений выкладываю его полностью.
Особенное умиление вызывает вот это, что как неприкрытым издевательством не назовешь.[Цитата:
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ
С 1 апреля 2013 года вступает в действие приказ
Минкомсвязи РФ от 03.02.2013 г. № 23 о внесении
изменений в приказ Минкомсвязи № 4 от 12.01.2012 г.
В связи в этим Ставропольский РЧЦ с 20 марта 2013 г.
прекратил прием от радиолюбителей документов на
получение, замену позывных и продление свидетельств
об образовании позывных сигналов опознавания.
Согласно этого приказа с 1 апреля 2013 года вводится новый порядок
получения и замены позывных сигналов опознавания и продления Свидетельств
об образовании позывных сигналов опознавания для любительских радиостанций
всех категорий.
С 1 апреля 2013 года Свидетельства об образовании позывных сигналов опознавания
для любительских радиостанций ВСЕХ категорий будут оформляться и выдаваться
ТОЛЬКО ФГУП ГРЧЦ г.Москва.
С этого же времени ФГУП ГРЧЦ переходит на электронный документооборот
с документами радиолюбительской службы для чего им создана общефедеральная
база позывных сигналов опознавания для любительских радиостанций на всю Россию.
Документы в бумажном виде приниматься ФГУП ГРЧЦ от радиолюбителей
больше не будут.
Теперь все радиолюбители, которые будут впервые получать позывные, а также
радиолюбители, которые будут менять свидетельства с истекшим сроком действия или
производить замену свидетельств старого образца (формата А4),в том числе и
радиолюбители, которые в настоящее время не имеют свидетельств об образовании
позывных (их ранее в РЧЦ не выдавали) ОБЯЗАНЫ сдавать экзамен на соответствующую
категорию.
Радиолюбители, успешно сдавшие экзамен самостоятельно направляют в ФГУП ГРЧЦ
по электронной почте заявление формы ФЛ-ПС-ЛС.
Такой порядок предусматривается для всех категорий любительских радиостанций
от 1-й до 4-й.
Радиолюбителям членам Ставропольского радиоклуба, а также членам СРР не
имеющим электронной почты или слабо владеющим компьютером будет оказываться
практическая помощь в заполнении и отправке заявления в ФГУП ГРЧЦ.
При этом комиссии Ставропольского РО СРР, как и ранее это делали, экзамены
будут принимать ТОЛЬКО от членов СРР и молодежи до 18 лет.
Прием экзаменов комиссиями Ставропольского РО СРР производится БЕСПЛАТНО.
Сведения о радиолюбителях успешно сдавших экзамены, из РО СРР по установленной
форме, направляются в Союз радиолюбителей России, где после проверки их на
соответствие требованиям Положения о порядке проверки эксплуатационной и технической
готовности радиооператоров любительской службы будут в течение недели публиковаться на
сайте Союза радиолюбителей России.
Эти сведения будут доступны сотрудникам радиочастотной службы (ФГУП ГРЧЦ), которые
на основании выложенного на сайте СРР списка будут образовывать заявителям
позывные сигналы.
Несогласные с этим порядком приема экзаменов могут обращаться для сдачи
экзаменов непосредственно в региональный РЧЦ.
В настоящее время экзамены РЧЦ не принимает, и когда будет принимать неизвестно,
но за каждый прием экзамена в РЧЦ будет взиматься оплата порядка 700 рублей
для 2,3,4 категории и 1200 рублей для 1 категории.
Порядок получения 4-х значных позывных радиолюбителями 1-й категории
имеющими Свидетельства об образовании позывных сигналов опознавания для
любительских радиостанций формы СЕПТ остается прежним, при этом документы
в ФГУП ГРЧЦ они должны представлять самостоятельно и ТОЛЬКО в электронной форме.
------------------------------------------------------------------
--
С уважением,
Александр
E-mail: rz6hgg@mail.ru
ICQ 447661542
Skype: rz6hgg
21 марта 2013 г.
21:33
Цитата:
B]Несогласные с этим порядком приема экзаменов могут обращаться для сдачиэкзаменов непосредственно в региональный РЧЦ.
В настоящее время экзамены РЧЦ не принимает, и когда будет принимать неизвестно,[/B]
Сергей, и я о том же.Цитата:
UA4PCA:
Константин Хачатурович, это вряд ли. 26 человек не могут быть посторонними на этой ветке. Значит есть причины "не светиться".
P.S. Мне стали поступать просьбы прислать обзор QSL-обмена. Выкладываю здесь.
73!
Мало ему своих, так он ещё и заезжих Свердловчан принуждал к членству (которые пару лет назад приехали из Ёбурга в Челябинск сдать экзамены). От такой его маниакальной навязчивости складывается впечатление, что он имеет свою долю со взносов.
Добавлено через 2 минуты
Дык избавляясь от одних конкурентов, приобретать других? Фигушки :)
Я имел в виду про QSL-бюро .
Супруга моя в Свердловском радиоклубе сдавала экзамен 23 февраля комиссии бесплатно . Позже уплатила 50 рублей за ламинирование CEPT-лицензии . Вы в другой стране живёте наверно или у Вас в 6Н другой какой-то СРР ... Или опять мозги .... посредством писем СРР ?
Нужная ведь организация , с другой стороны - какой-то враг народа-радиолюбителей .
Кто делегаты - " Пацаны , мочи сук , кто честный ! " (с)
А что про ...синагогу не пишешь, он же туда ходит, если верить твоей последовательности, Сергей, акстись с тобой!(разговорное) ...ньюаВыатор у тебя, вроде, ну ...покоритель если не Южного, то уж Северного полюса! Браво! Видишь, не томи, HKFу ещё и зрелищ и хлебу надо, поторопись....... ну елы-палы, гульчатай, (аватар пропал) чё исчез, я так до конца и не рассмотрел. Извини.
Не к ночи будь помянуто.. :) Все еще только начинается. ;)
Не спится..... Евгений, поверь мне, ты неправ, зря обидел людей. Просто ты не в теме. Буклан уже давно не член Президиума СРР. Но он "черный" кардинал. Т.е. он никогда не афиширует то, что делает. Как ты думешь - кто был главным в подготовке WRTC-2010? Кто готовил проведение Съездов СРР? Догадайся сам с трех раз. Ну а про Клокова ты вообще.... как будто только что с дуба рухнул. Но опять же догадайся с трех раз - кто сейчас готовит Регламенты Кубков и Чемпионатов России по радиосвязи на КВ, кто формирует судейские коллегии, кто проверяет их Протоколы..... Полагаю, что ты должен просто извиниться перед парнями за необоснованный наезд.
73's UA9OA
Юра, а ты на досуге поинтересуйся у ex.RA9JR, чего это он будучи пред.РО СРР ХМАО, вдруг озаботился географией и написанием кляузных писем. И по чьей указке это произошло.
А про синагогу... ну и я был в синагоге. один раз. не понравилось. православный храм красивее и привычнее.
Вадим, я это к тому, что главным аргументом для перемещения радиолюбителей ПК и иже с ними в Европу было: "..соответствие границам Федеральных округов..". Сейчас не могу найти, но пару месяцев назад попадалось высказывание ВВП и ДАМ, что привязка к этим границам во многих сферах не есть гуд. Надо было сохранить ссылку.. :(
Как бы вам там не пришлось страдать, если границы перекроят.
мне? неудобно? ну уж побойся бога, я тут никого не боюсь, а насчёт "раболепной..." нда, словечки то заученные, и дежурные, не более, ничего я тебе не скажу больше, но про радикулит честно, в гидромете на Чукотке работал, знаешь, долго, знаешь работал, деньга была нужна, и в местных магазинах подрабатывал, в культоварах,(лыжи продавал, в натуре!) в 78ом году "заработал" один единственный в жизни радикуль, ну и что, да ничего, как только шабашки прекратил, так и радикуль куда то исчез, 30 с чем то лет всё никах обратно не придёт. Завидуй! Ведь же "эскизу" QSL-ки для охотско-калужского позавидовал... удивляюсь, за последнее время ты стал какимто упрямо-прямым, прямым, ну слишком прямым, но мне почему то не жаль.
Про RA9JR мне ничего неизвестно, я не "хапенгаген"(INFO везде хватать!), ну а про синагогу, ну сам же понимаешь... излишняя подозрительность всегда в неё приводит, ...вы с RL9F на меня не в обиде(славу богу)но козе понятно, что я не на вашей стороне, честно, надоело всё, начиная с Туевщины.
Ну если для вас тема (по порядку: форум щрз ру > радио и жизнь > коллективы > СРР > интересные новости) интересные новости после слова СРР что то ...военное, дуэльное и тд и тп, то тогда я вам про моржовое мясо не буду рассказывать, а то подумаете, что я всех моржей истребил в восточном секторе Российской(советской)Арктики.
Не вижу причин для шуток. Ни происхождение, ни позывной, который с меня требуют назвать, ни семейное и материальное положение какого либо отношения к поставленному вопросу не имеют. А вопрос очень серьезен. Можно ли верить заявлениям отв. секретаря(!!!) РО СРР по Ст. краю. И если да, на основании каких документов эти действия предусмотрены и почему? В, частности сдача экзаменов для части продлевающих разрешения.
Он сейчас недалеко от тебя живёт. Заедь в гости на досуге и за рюмкой чаю он тебе расскажет много интересного, и противоречащего всем официальным версиям руководства СРР.
А чего обижаться на тебя, если в тебя льют лишь сильно искажённую инфо. Искажённую вплоть до полной инверсии.
Вот ты пищешь "Туевщина", а ты его знаешь? Пропрезидиумные его поливают дерьмом, а между тем он в крае ВСЕГДА защищал радиолюбителей от наездов властей.
Вот называют его сутягой. Да он любит судиться. Но делает это ВО БЛАГО р/л. Ты как нибудь на досуге посети его страничку, почитай про суды. Только не наискось, а вдумчиво. Кого он защищал и от кого. Возможно и переменишься в своём мнении.
И о эпопее с R9FT. Рекомендую почитать не только отказные письма из судов, но сами иски. А также стенограммы судебных заседаний. Там всё было совсем не так как трубит официальная пропаганда. Конечно судейский язык нудный, но когда вникнешь в суть, то сюжет окажется круче любого детектива.
Просто не поленись почитать. САМ. Оригинал, а не президиумную интерпретацию.
А на регламент ?
Насмешил наверно ...
На СРР давно гляжу . Членом был , журналы получал ( а деды в Тагиле говорят не видели никогда ... - сами виноваты , " на местах не работают ! " ) .
Дилемма - и карточки нужны , и рядовым молча поддерживать не хочется - " бойся молчаливых ! " (с)
Благодарю! Значит я не ошибся. И при продлении разрешения тем, у кого нет свидетельства об образовании позывных, а таких очень много, придется сдавать экзамен для подтверждения категории. И это сделать естественно проще в РО СРР, вот новый резерв для пополнения рядов.
Столько можно сколько нужно. В итоге ответ я получил всего лишь несколько минут назад. От руководителя РО СРР по Ст. краю. Так, что зря Вы оскорбили отв. секретаря РО СРР по Ст. краю -
Отвечаю на оба твоих коммента.
Мне абсолютно до фене где и с какого времени живёт такой то и такой то радиолюбитель.
Второе, твои рекомендации мне напоминают суд из фильма про Деточкина("Берегись автомобиля")ну там разные: "а вы не знаете, какой он работник" ну и тд и тп. Вот и всё, даже больше скажу, слышал в недавних контестах этого R9FT... рука даже не потянулась к ключу(работаю по старинке, не на клаве - на передачу ес-но)он мне по фиг, и кое кто другие, никогда не позову, ни в контесте, ни просто для беседы, ну а уж(что маловероятно)из дэикс-пэдишн и не отвечу, и забуду... я не злой, просто не хочу связываться(в прямом смысле)с такими людьми, и всё.
Не то что передумал, но всё же посмотрел сию, быстренько, ну и ...
UA5F ex RA9JR, ну контестовик, ну Троицк, ну ясно, чья позиция, не поеду я туда, зачем? Ну даже бы если поехал, и мне какую то правду кто либо рассказал, и я должен верить(ещё с твоей подачи, нет, не сомнительной, но какой то...), Сергей, у каждого своя правда. Я же никого не прошу, что бы мне поверили, обратиться к какому либо ...протэжэ или ещё к кому либо.
Представляешь - не насмешил... Заметил Игорь как старательно обходится ответ на эти вопросы ? Как думаешь, почему ? Казалось бы ничего секретного в этой информации быть не должно, регламент, кандидатуры, списки делегатов, обычная казалось бы процедура.. Ан нет... Уставом опять же предусмотрено... И все равно... И с каким маниакальным упорством пытаются любыми путями и под любыми соусами получить имя альтернативного кандидата... "Имя, сестра ! Имя !!" (С).
...Как бы кресло кто-то не отжал, тупо, тихо и по беспределу... (R)
Ну елы-палы...
Я что зря в шапке где то ниже в каком то своём сообщение (пост №1299) про истину обмолвился, неужто не понятно. Ну а кто вас "врагами народа" то называл? Воистину, сам себя не приласкаешь, не окрестишь, так действительно забудут про тебя. Не, диалога нормального, Серёжа, у нас с тобой не получится, я тебя, RL9F и других когда нибудь поучал?(ну было один раз с DHJ, то что он мне точно не ...коллега)... а тут какие то переживания и советы с домыслами наЗсчёт моей позиции. Буду клеймить, может быть, если достанут, а лучше конечно надеяться на лучшее, оно придёт, я не сомневаюсь.
Юр, ты чего злишься? Ты думаешь я тебя агитирую? Мне это нафиг не надо. И вообще вся такая мышинная возня по возвеличиванию себя за счёт опускания других, глубоко противна.
Есть гораздо интереснее заботы. Вот сегодня на пионерских соревнованиях ДОСААФа, после минитеста на портативках ко мне подошёл молоденький паренёк и спросил, нет ли в Перми где радиостанции чтобы связываться даже с другими городами. Он про такие читал в каком то журнале. Я его тут же познакомил со стоящим рядом ближайшим к его QTH матёрым УКВистом и они ушли к нему в гости о чём то бодро разговаривая. ВОТ ОНО! Парнишка точно будет нашим!
А вся эта мышинная возня... ну вобщем на любителя. Ну ты понимаешь.
Ты знаешь, Сергей, я читал, очень быстро, правда, в этой теме, позавчера, ну может вчера, или ещё раньше, и мне что то показалась довольно таки странная особенность иногда твоего повествования про детишек. Ты не удивляйся, но в этих повествованиях о детях отдаёт некой спекуляцией, или предлогом своеобразным, какой то маской и хитростью. Серьезно. Как какая то разменная монета. Удивил? Можешь покостерить меня, или что либо другое высказать. А ведь не я один так думаю, вернее кажется нам это. А ведь истину я не докажу тебе. Вы как быки на красную тряпку в своё время упёрлись, когда началась эта ...туевщина. И всё. Так что не надо разжаливать меня таким приёмом.
Я-ТЕБЯ-РАЗЖАЛИВАЮ? Не смеши мои тапочки :) Мне от твоей жалости ни холодно, ни жарко.Я тебе о том что в жизни есть более высокие ценности, чем меряться пиписьками. Скучно с тобой, вокруг видишь лишь корысть. Пойду ка я лучше спать. А ты мучайся тут, кто тебя ещё хочет разжалобить :)
Оооо ! Идейный ! Из сыроедов !!! Не сгибнёшь ни какось ! Ну эт не можно не понять , мы тут все со справками .
Добавлено через 6 минут
Страусы , завидуйте !!! -" Хоть и не ты украл , но знаеш , осадок остался !" .
Я конечно извиняюсь ! Но это же балаган абсурда , сознательного абсурда ! В таком случае , на месте "тандема" , я бы чё покруче выпендрил , ну например лишения позывных за нелояльность . И самое противное , что нашлись бы толкователи правильности действий самодура ! Человеки вы или электорат ?
Да конечно, идите спать, недаром говорят что то про утро, мудренее оно, что ли.
"Тапочки, меряться пиписками" ... обычный набор словечек, а спекуляция над детьми и есть спекуляция, ну, подождём, "суровая действительность" поставит всё на место. Кто прав, кто не прав, правда сейчас ваших "подпевал" хватает, тут на форуме. Одни уже предрекли итоги сьезда, которого ещё не было, анекдот! Другие, и ваши, и наши, стали что то друг с другом договариваться, на компромиссы идти. Ну посмотрим, время то ещё есть до одуванчиков. Спокойной ночи.
Как интересно!!!
А вот недавно проходило перевыборное собрание в Московском городском РО.И там с отчетом о проделанной работе выступил председатель ревизионной комиссии Томас Р.Р. и ни каких нарушений в деятельности РО есстесно не нашел. Я еще тогда подумал-Томас...Томас...Томас...знакомая какая-то фамилия...Ба!!!! Так это ж вице-президент СРР!!!! Протокольно второй человек,а фактически первый в этой ОО.
Как это руководитель верхнего уровня является ревизором РО? Вы можете представить Генерального прокурора,который еще по совместительству является адвокатом в одном из районов? Я-таки нет! Из 500 членов МГО не нашлось никого в ревкомиссию? Не поверю никогда! Да и в некоторых случаях и надобности в ревкомиссии нет. Надо разогнать строптивое пермское РО? Никаких проблем! Решение президиума ,пробки в потолок и можно начинать поиски штрейкбрехеров.И ни какого отчета ревкомиссии...
Посмел Глушинский выкнуть фортель во время голосования по WRTC? Под надуманным предлогом выгнали из президиума,показали подмосковному юродивому на него пальцем и сказали: " Вот этот нехороший мальчик украл у людей денежки.Он вор!" Тихо заржал юродивый и понесся по форумам пытаться формировать общественное мнение: "Вот..вор...отдай людям деньги..."(Вот где классика то! "А-а-а...А-а-а...Мальчишки...Обидели юродивого...Отняли копеечку...Вели их,царь,зарезать...") А потом решение Президиума и Глушинского исключили из членов. И тоже обошлось без рекомиссии.В противном случае отчетом махали бы как палицей-вот они нарушения!!!! И это хорошо,что не все головой скорбные-не повелись.
А тут! В столице! Такой уровень ревизора! А ведь всего то пару тройку лет назад обошлись же без ревизора.Сказами москвичам-"нет вас!" И в третий раз создали РО вроде как на пустом месте. Ну конечно это не нарушение устава-это так...забавная детская игра в крысу...
Добавлено через 21 минуту
Вы не оригинальны.Эту идею уже в прошлом году озвучивал RV3MI: "Все имеющие позывные должны быть членами СРР..!" А в уставе СРР пунктик про моральный вред.Так вот-так вот либо кричи УРА(но громко,как эртильский перековавшийся хлопец) или свидетельство об образовании ПСО долой. И давно бы приняли такое решение..Но уперлись в Конституцию и закон об ОО...Понапишут законы,а им мучаться...
Человек, упорно замалчивающий свой позывной - просто тролль из группы поддержки Ставропольского РО СРР.
Повторяю, я разговаривал с начальником отдела РЭС и ВЧУ ФГУП РЧЦ по СК, и было совершенно однозначно заявлено, что экзамены будут сдавать только те, кто получает первый позывной либо меняет категорию.
Завтра я ещё раз посещу РЧЦ и переговорю насчёт этой навязчивой рекламы услуг РО СРР в части, которая к ним не относится.
Миша,не гоношись.Он же пишет,что "у кого нет свидетельства об образовании"...А оно есть у всех,кто в свое время в середине 2000х не прощелкал переоформление.Отсюда вывод:твой землячок когдато имел позывной,но прощелкал переоформление и ПСО не оформил.Тогда естественно только через сдачу экзаменов.
Утро вечера мудренее....
Достал ты Юра уже меня .... ты сидел тихо , пока про QSL бюро не заговорили ..... а далее тебя понесло .
Так раскажи , с чего туевщина началась , может как раз красная тряпка это пермские для руководства СРР .
Ещё раз для тебя - если ты называешь туевщиной возню с позывными ,
дак всё закончилось так , как в самом начале писал Туев .Позывные выдают всякие и всем без всякой оглядки на МУМ . Может это тебя так бесит ?
И про QSL бюро - по мне дак самый лучший вариант - это аналог Штатовского .
Кто сколько получает почты , тот столько и оплачивает . И не будет тогда ни халявщиков из членов СРР и не членов . Главное - хочешь получать почту , плати
только за свою .
p.s. меня тоже можешь не звать в эфире , да и здесь ..... тоже .
А руководитель РО СРР по Ст. краю в этой теме дал ответ, что Ковалевский сказал сущую правду и
Следует вывод. Кто то, мягко говоря, темнит или не в курсе.То ли руководитель РО СРР то ли нач. из РЧЦ. Исходя из того, что РЧЦ не будет иметь никакого отношения к оформлению документов, скорее всего именно его сотрудник и не владеет нюансами вопросов, решенных в недрах ГРЧЦ и СРР.Цитата:
радиолюбители, которые будут менять свидетельства с истекшим сроком действия или производить замену свидетельств старого образца (формата А4),в том числе и радиолюбители, которые в настоящее время не имеют свидетельств об образовании позывных (их ранее в РЧЦ не выдавали) ОБЯЗАНЫ сдавать экзамен на соответствующую категорию.
Ответ был ранее, будьте внимательным -Цитата:
Ни происхождение, ни позывной, который с меня требуют назвать, ни семейное и материальное положение какого либо отношения к поставленному вопросу не имеют.
Дежурный по стране....
Да, согласен, погорячился. Извините!
Имелось в виду то, что "электорат" должен знать, чем и как занимаются члены Президиума. А что есть реально? Протоколы заседаний Президиума и всё тут. Никого из Президиума не хочу ни в чём обвинять, но "публичности" нет, а это не есть хорошо.
Вот с этого места подробнее. Что, где и когда.
И с этого места. Кем засланный?
За свои слова надо отвечать.
Добавлено через 3 минуты
Потому, что обращаться в местный РЧЦ, когда вопросы решены на уровне ГРЧЦ, т. е. вышестоящей организации,это тоже самое.
Добавлено через 1 минуту
А по ситуации, после ответа руководителя РО СРР по Ст. краю и так все ясно.
В форуме было сообщение о том,что с 1го апреля оформление свидетельства об образовании позывного сигнала переходит в Москву. Примерно в то же время было разъяснение,что экзамены сдаются только теми у кого нет свидетельства о ПСО(или сроки его действия прошли) или теми ,кто повышает категории.
Ваш же руководитель РО заявил,что сдавать экзамены при переоформлении должны все.Более того,в ваших цитатах указано,что РЧЦ ПСО ранее не выдавали.Выдавали.У меня получено в 2005 году.
Искать и тыкать носом вас не буду.Вам уже все RW6HKF объяснил.Но вы его слушать не хотите,а заваливаете форум цитатами председателя РО.
О чем может быть еще разговор?
Председателем РО.
Перед кем? Перед анонимом?
Ну если вам все ясно,то и вопросов нет.
А раньше его было недостаточно?Или он в какой-то букве изменился? Почему вы его с завидной регулярностью постите в форум с непробиваемым упорством?
Вам же все ясно...
Засланный....В 10ку попал...Сам не ожидал...
Из письма отвественного секретаря РО СРР по СК Александра Ковалевского в нашем рефлекторе StavropolHAMS:
====================================================================== ===================
Новости сайта СРР
22/03/13
В разделе ДОКУМЕНТЫ http://www.srr.ru/DOCUMENTS/about.php
опубликовано определение Апелляционной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 14.03.2013 № АПЛ13-63 об оставлении без удовлетворения апелляционной жалобы общественной организации «Пермская краевая федерация радиоспорта» на решение Верховного Суда Российской Федерации от 11.12.2012, которым в удовлетворении заявленного требования о признании недействующими
пунктов 2.9.3, 2.14, 8.5, 8.6.5.4 Порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения, утвержденного приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, отказано.
-----------------------------------------------------------
А мы напишем в Спортлото (очередную жалобу)!!!
--
С уважением,
Alexander
R7HG ex RZ6HGG
E-mail: rz6hgg@qrz.ru
ICQ 447661542
Skype: rz6hgg
22 марта 2013 г.
20:34
====================================================================== =======================
Оговорка по Фрейду :)
Вот вам и точное направление, откуда ноги растут :)
Обратите внимание на дату регистрации UA6108 на форуме и количество присланных им сообщений :)
Скорее всего, так и надо понимать ... Но в то же время возникает естественный вопрос: "Можно ли, радиста N опустить до нуля за то, что по разным обстоятельствам своевременно не заменил бумажку? " Те по сути, происходит незаконное отнятие, законно полученных позывного и категории станции. Насколько правомерны такие действия, со стороны чиновников РЧЦ ?
RL9Fto RL3DZ: А я чем хуже? :) можно и меня в Ваш список?Цитата:
p.s. меня тоже можешь не звать в эфире
У вас все пополкам?Разложите пожалуйста,будьте любезны,очень прошу.
Я не знаю что там "блеял" Глушинский,а что говорили другие.На вашем форуме все закрыто для непользователей.Но если человек растратил деньги в каком-то году,то должен быть отчет рев.комиссии.Где он? Истерек и хамства полно,а отчета нет.
Растрата общественных средств есть уголовное преступление.Где заявление в прокуратуру?
Назвать человеком преступником(вором,растратчиком и т.д.) может только суд.Где решение суда?
МО г.Ростова приняло Глушинского в СРР через несколько месяцев после его исключения Президиумом. Где реакция РО Ростовской области?
Вы может разъяснить эти вопросы?
А хамить не надо.Я за 10 лет такого про себя наслушался,что у вас на такие эпитеты просто фантазии не хватит.
Ничего подобного.Все абсолютно законно.Никакого отнятия.Человек просто не продлил разрешение и его права на ПСО закончились.Он его просто выбросил на помойку-если фигурально говорить.Теперь он должен доказать свою готовность.Вот и все.Не так давно меняли водительские удостоверения.Кто не сменил-сдавали экзамены вновь.
Вот утро настало и все покатилось по-новой!:) "Смешались в кучу - кони, люди..."
Вчера еле осилил все прочесть, сегодня снова, пока есть время, попытаюсь.
Михаил, RW6HKF, я тоже обратил внимание на Спортлото, и в рефлекторе, и здесь оно проявилось!:) Обязательно завтра отпишись, желательно здесь тоже, по поводу письма г.Ковалевского. Ибо аноним UA6-108 не успокоится.
Вот ответ в рефлекторе на твое письмо:
Здравствуйте, Michael.
Читать разучился что-ли.
Сказано же четко: Комиссии СРР принимают экзамены БЕСПЛАТНО!!!
Но только от членов СРР и молодежи до 18 лет!!!
РО СРР ни от кого ни каких денег никогда не брало, не берет и не
собирается брать, ТОЛЬКО вступительные и членские взносы и ВСЕ.
Кто не член СРР или не подходит к определению молодежи или же
по каким-либо объективным либо субъективным причинам не хочет
сдавать экзамен комисии РО СРР - тот проходит мимо и идет
в РЧЦ и уже в РЧЦ сдает экзамены ЗА ПЛАТУ.
По выписанной ими квитанции и утвержденным ими расценкам.
Кому не нравится такой порядок - пишите жалобы, хоть в спортлото.
--
С уважением,
Alexander
R7HG ex RZ6HGG
E-mail: rz6hgg@qrz.ru
ICQ 447661542
Skype: rz6hgg
22 марта 2013 г.
9:48
Вроде как почерк похож?:)
Для тех, кто в танке, как любит выражаться RW6HKF, еще раз. Речь идет не о тех, кто когда что то просрочил и был закрыт, а о тех, кто имеет разрешение, но формата А4 или имеет только одну "бумагу", а не две-По поводу ответа за свои слова. Т.е. ваши. Вы публично обвинили руководителя РО СР по Ст. краю во вранье.Цитата:
производить замену свидетельств старого образца (формата А4),в том числе и радиолюбители, которые в настоящее время не имеют свидетельств об образовании позывных (их ранее в РЧЦ не выдавали) ОБЯЗАНЫ сдавать экзамен на соответствующую категорию.
Так, что с ним и разбирайтесь.Цитата:
Ваш руководитель переврал его слова.
Да, смею заверить, что я не Ковалевский.
И попрошу не скатываться на оскорбления и переходить на личности. Как, надеюсь, заметили, я никого не оскорблял. Казачками засланными, троллями ни кого не называю. Вопросы задаю по теме. Т. к. новость полученная от секретаря РО по Ст. краю- действительно интересная и соответствует теме. Правил форума не нарушаю. Внятного разъяснения до сих пор не получено. Одни говорят, что так и будет, другие -нет.
Тут внятно прозвучали ДВА разных мнения. Написанное вашим секретарём или правда, или неправда.
Можете выбирать любое, какое нравится.
Сколько не задавай вопрос - их (мнений) больше не станет.
Вы не слушаете одних, говоря, мол другие сказали иначе, и точно так же не верите словам других. Позвонить в РЧЦ не хотите, там по вашим словам или ничего не знают, или правду скрывают.
Не верите руководству вашего РО, так задайте прямой вопрос их руководству - в президиум, президенту, и т.д. Возможно получите устраивающий вас ответ. Адреса подсказать?
А если верите, то ответ руководителя вашего РО уже прозвучал, чего ещё надо?
Что тут-то ещё хотите услышать?
"Меня терзают смутные сомнения.." (с) :)
Может хватит писать про эфимерные проблемы?
У меня было именно так. Т.е. была непонятная бумага из трёх строк, в которых вскользь упоминалось, что мне выделили позывной.
Предложили устранить имеющийся недочёт.
Пришёл, сдал экзамен, отвёз с заявлением в РЧЦ, получил заказным скромный RADIO AMATEUR LICENCE.
Не был бы членом СРР - платил бы деньги по тарифу РЧЦ. Поскольку член СРР-прокатило в счёт взносов.
P.S. Я конечно понимаю, что к экзаменам готовиться надо, но уж если в лом почитать материалы и потренироваться дома, тут можно только посочувствовать.
Мужчина, я вот одного не понял: вы в эфире собираетесь работать или очередной "борец за правду"?Цитата:
О UA6108
Позывной (Call):
UA6108
Оператор:
RZ6HWA
Ex. оператор:
UK6HAA
И тема называется Интересные новости, что такого интересного в вашей принципиальности которая мешает вам работать в эфире?
Спасибо, Константин, хорошо написано, красиво. Но....
Вот чего я не понимаю в этом предложении, равно как и во всём настоящем обсуждении, так это предложения чтобы за "просто так" жила и процветала национальная радиолюбительская организация со всеми атрибутами, и чтобы, типа "по щучьему велению" все дела в ней сами собой делались/решались. Скатерть-самобранку никто не упоминает, а жаль. Если уж мечтать, то до последнего.
Константин, вопросы:
сколько будет стоить (+- трамвайная остановка) реализация Вашего предложения и
как всё предложенное выстроится в структуру.
Не придём ли мы к тому, с чего всё и начиналось?
Вот те раз!Второй день на форуме и уже знает кто как любит выражаться!
У меня формат А4 и что? Вид документа не играет никакой роли.На нем стоит срок действия,печать и подпись ответственного лица .Все на этом!
Вы хотите чтобы я их повторил?
Зачем?Он же ваш руководитель-вы с ним и разбирайтесь.Когда наши руководители попытались закосячить и устроить экзамены по телеграфу,то я с ними быстро разобрался.
Верю.Он такую ересь не говорит.
А никто и не скатывается,потому что вы аноним и ваша личность никому не известна,а представляться вы не желаете.
Да что вы говорите????? А это:
Благодарю за конкретный и ясный ответ, Сергей.
К сожалению, для ряда радиолюбителей из числа преклонного возраста, плохо владеющих компьютером, проживающих в отдаленности от краевого центра проблема совсем не эфимерная., а совершенно конкретная. Но это не к вам, Сергей. Вы к принятию этого решения отношения не имели.
Не понял? Вы сейчас на себя роль Христа примеряли? За всех пенсионеров тут печётесь? Зачем? Это же смешно! :)
Вы же вначале писали что проблема со сдачей именно у вас. Решите для начала свою проблему со сдачей, так как вижу проблем с освоением компьютера у вас нет. Отдалённость не аргумент ибо не 5 раз в неделю целый год вам или кому ещё нужно ездить на экзамены.
Не удивляет. Для понятия надо думать, а не только на клавиатуру быстро нажимать.
Да, на соседнем форуме поднята тема, аналогичная заданному мною вопросу.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24110
Оттуда -Не только меня этот вопрос волнует.Цитата:
Надеюсь, это первоапрельская шутка!
Вотпрямщас на круглом столе Брянска услышал информацию, что ВСЕ свидетельства об образовании позывных подлежат замене, вне зависимости от их срока действия. До первого апреля можно сделать это в местных отделениях. После первого апреля все, кто не поменял, фактически признаются нелегалами, и доки менять придется только в Московском РЧЦ, с обязательной пересдачей экзаменов. Кроме того, все радиолюбители с третьей категорией, имеющие позывные несоответствующие новым правилом об образовании, будут обязаны их поменять (как вариант апгрейдится выше).
Кто, что слышал? Об этом говори не только Брянск, но и Орел с Курском. Наши вообще ничего не знают.
Правильно Юра, пусть народ посмотрит как надо выбирать делегатов на выборный съезд... Без кворума... Как мандатка типа работает, как голоса типа считаются, там много прикольного...
ЗЫ Заметьте, я этого не выкладывал... А относительно "блеял"... Так тут достаточно много людей которые видели как проводил конференции Глушинский... Сравнивайте...
Так и ЭТОТ вопрос вас волнует?
Только вы откуда? Из Брянска? Курска? Давно Брянск и Курск в 6-ом районе?
:)
А Интересные новости тут причём?
Вы пишите:
Не пойму, в чём тут проблема для радиолюбителя?
Радиолюбитель вообще постоянно "сдаёт" экзамены, участвуя в соревнованиях, расчитывая и строя антенны...
Нет ничего страшного в том, что придётся ещё раз сдать экзамен. Для радиолюбителя. :)
А для случайныз людей конечно напряг.
Может потому вы так и напряглись, что в Радио вы случайный человек и боитесь что это подтвердит экзамен?
Ну так не тратьте зря время! Садитесь учить вопросы и ответы! :)
Олег, с интересом посмотрел этот ролик - спасибо тому, кто это сделал. Приятно было увидеть знакомые лица. Конечно, можно "докопаться", что не все формальности соблюдены (а может просто не озвучены?). Но, как говориться, тебе ехать или шашечки нужны? Если ехать - то в принципе все нормально и демократично. Если шашечки - тогда принцип другой. Как говорят в правоохранительных органах, дайте нам человека, а статью мы под него подберем :) Тебе какой вариант больше по душе? :) :)
А я видел оба, и еще вариантов пять... :) Но вопрос ведь не в том что кто-то докапывается.... Вопрос в том что с такого начала ( с обливания грязью старого руководства, каким бы плохим оно не было ) дел не делают... Они ведь радиолюбителями руководить собираются, а не доляху с ларьков на Западном рынке собирать... Ты еще не видел "дипломов" которые там вручали, ты бы в руки такое не взял никогда... Ну да фиг с ними даже, с дипломами то... Просто нехорошо с такого руководство РО начинать, можно очень быстро тем же и закончить, только уже в свой адрес...
А так получается - "вот, он сволоТчь а мы типа белые, пушистые и практически святые..." ... Парни, не катит, практически святые все в Ватикане, и то пока очередной Папа "Ватиликс" не опубликовал... А что хорошо и что плохо - только время покажет...
Евгений, а почему вы считаете, что этот или другой форум это и есть мерило публичности? Ну сидят тут безвылазно 15 - 20 завсегдатаев, привычно поливают друг друга помоями и что? Вы действительно считаете форумы - гласом народа? Думаю, поразмыслив немного, вы дадите правильный ответ.
Почему вас не устраивает публичность через ваши РО и МО и официальные сайт и бюллетени СРР? Если есть вопросы, обсудите на своем МО, сформулируйте что хотите или что предлагаете и направьте для принятия решения в СРР. Толку то будет больше чем от здешнего словоблудия.
Поймите, наконец, что Президиум - это выбранные нами с вами люди, которые на общественных началах делают очень нужную, опять таки для нас с вами работу. Да, иногда у них это получается хорошо, а иногда плохо. Но они отрывают для этого массу времени, от основной работы, от семьи, от своего хобби наконец. А ведь они так же как и мы с вами, желают посидеть у трансивера, поработать в соревнованиях, просто отдохнуть наконец.
А вы предлагаете им в обязательном порядке, отчитываться еще и здесь. Перед некоторыми, скажем так, не совсем адекватными гражданами. Коверкающими родной язык, для которых хамство и оскорбления любого человека это кайф, а если это "начальник" то кайф вдвойне. Где еще они себе это могут позволить в обычной жизни? Да нигде, вот только тут и самоутверждаются.
Вот вы хоть извинились, это вас кстати очень хорошо характеризует, а некоторым из этой публики это неведомо. Зачем вам такая публичность на уровне базарной торговки? В чем её смысл и практическая польза.
Уверен, что таким образом, мы скоро можем дойти до того, что днем с огнем не сможем найти достойных кандидатов на любые должности в нашей Общественной организации, которые согласились бы её занять. Потому что работа эта трудная, хоть и интересная. Но она может приносить удовлетворение человеку, только тогда, когда его поддерживают его соратники. Тогда он горы свернет. А если через пост его будут обливать грязью, писать его фамилию с маленькой буквы, унижать и никто из его коллег, не будет одергивать этих форумных хулиганов, рано или поздно он скажет: ребята, пошли вы в ж..., рулите сами, а я пошел.
Не важно, что такой гадостью занимаются единицы из многих тысяч радиолюбителей. Важно что их никто не одернул, ну или почти никто. По разным причинам. Кто вообще сюда не ходит, кто по принципу не трогай "его" чтобы не запачкаться, а то еще на тебя набросятся, в лучшем случае назовут "апологетом". Кстати почему то они считают это слово ругательным.
Евгений, посмотрите, ведь из этих форумных "правдоискателей" и "оппозиционеров" за эти годы так и нашлось, хотя бы завалященького кандидата на руководство СРР, или кандидата в Президиум. Да и не могло найтись. П..ть, как известно, не мешки ворочать. Эти люди не способны работать вообще, и тем более работать в команде. Они могут только "писать", не важно кому и на кого.
Еще раз спасибо за ваши извинения, что в пылу полемики незаслуженно обидели уважаемых в нашем сообществе людей.
Да Николай, возникло, и это вполне естественно... Отчасти по причинам описанным выше, отчасти по другим, гораздо более приземленным и материальным... Просто прежде чем предъявлять кому-то что нарушались Устав и законы надо быть готовыми как минимум не нарушать ничего самим... С нами захотели общаться по Уставу - значит будем общаться по Уставу, а так-же исключительно на Вы и по имени - отчеству... Ничего личного...
Ага.....
Про Пермских надоело, СРРу кости перемыли, по пути пару незначащих вопросов пролистали, переворачиваем страницу, а там.......
Здравствуйте, я Ваша тё....-не, философский трактат на тему:
"6L. Единство и борьба противоположностей с участием третейского судьи в лице ДОСААФ". Триллер. Участники: жертва(ы), киллер(ы), толпа сочувствующих, группа подтанцовки, апологеты (всё и всех знают, но козыри берегут на последний ход).
Как тут неоднократно писали, запасаемся пивом и попкорном в предвкушении очередных баталий:ржать:
Ну замечательно, всех облили ? Никого не забыли ? :) Эх Сергей Федорович... Читая такие посты даже те кто хотел, умел и мог что-то делать будут шарахаться от такой великой "команды" как черт от ладана... Возникает стойкое ощущение что весь президиум пашет как рабы на галерах ( не мое ) а все остальные просто погулять вышли... У меня только 3 вопроса -
1. В руководящие органы союза люди по своей инициативе идут или туда палками загоняют ?
2. Вы пишете "отчитываться еще и здесь.." , а где они еще отчитываются ? В Кремле ? Или в госдуме ?
3. Если Вы считаете что здесь все так запущено, то что Вы вообще здесь делаете до сих пор ?
Михаил был совершенно прав насчет открытой площадки и отсутствия публичности... Если конечно действительно есть желание что-то изменить в лучшую сторону... А если нет - то и это сойдет, зато все собственные косяки можно очень неплохо списать на "внешних врагов" в лице "оппозиции" и продолжать радоваться судебным решениям в свою пользу... Не понимая что любую схватку гораздо лучше предотвратить чем выиграть... А потом описывать свои "победы" на всех подконтрольных ресурсах... Не понимая опять же что кроме тех кто порадуется будут еще люди которые спросят "А как Вы вообще до этого довели ?" , и еще непонятно каких будет больше...
Ну разве что постскриптум - "Проблемы индейцев шерифа не....".... А в качестве отмазки нам риторически втуляют модель перевернутой реальности в которой рыбы высоко летают, птицы низко плавают, а на заборе .... написано слово МЕЛ... Видимо надеясь на то что если человеку достаточно долго повторять что он свинья, то рано или поздно он захрюкает...
Сергей, я не мандатная комиссия, так что вопрос не по адресу. А свое мнение я уже высказал выше. Олега Белова R7LP ex UA6LP я знаю много-много лет, это очень порядочный и честный человек. Не веришь мне - спроси у Бориса UA6LQ. Так что не надо на него наезжать. Поищи лучше другие темы для критики - их хватает, поверь мне.
Интересные новости говорите?
А вот еще одна.Тут все кричали про безукоризненную работу QSL бюро.Про почту каждый месяц...Замечательно...Чего же моим то землякам так не везет? http://www.r3p.ru/qsl
На дату смотрим-последняя почта в сентябре 2012.
:рупор: частота свободна ? а есть кто на частоте ?
Я все стесняюсь спросить, а вот в 13-14 Апреля будет СЪЕЗД моего кружка,
меня избрали народным депутатом от нашей партийной ячейки , я тут походил по РОДНОМУ сайту СРР, но так и не нашел, где будет происходить сходняк.
На сайте уже есть информация про сентябрьский фестиваль, там есть ссылки на ТУЕВСКУЮ Апелляцию, там есть инфо про УКВэшную Конференцию которая состоится 27 апреля 2013 года в округе Троицк,
а про СЪЕЗД до которого осталось всего то несколько дней, и на который приедут колхозники и колхозницы со всей необъятной СТРАНЫ нет.
РОССЕЯ то большая страна, это вам не за МКАДом,
Куда ехать то ? в какой аэропорт билеты брать то ? АЛЁ НА,,, !
А то мы тут колхозники то не местные, МАСКВА БОЛЬШОЙ ГОРОД АДНАКО, как бы не заблудится! НА...
Сергей, ясно, и по порядку.Цитата:
RN4CA:
Спасибо, Константин, хорошо написано, красиво. Но....
Вот чего я не понимаю в этом предложении, равно как и во всём настоящем обсуждении, так это предложения чтобы за "просто так" жила и процветала национальная радиолюбительская организация со всеми атрибутами, и чтобы, типа "по щучьему велению" все дела в ней сами собой делались/решались. Скатерть-самобранку никто не упоминает, а жаль. Если уж мечтать, то до последнего.
Константин, вопросы:
сколько будет стоить (+- трамвайная остановка) реализация Вашего предложения и
как всё предложенное выстроится в структуру.
Не придём ли мы к тому, с чего всё и начиналось?
1. Я ничего конкретно не предлагал. Когда руководство СРР затеяло, так скажем, укреплять ряды организации посредством QSL-бюро, и, видя возмущение многих, я, зная об исключительно негативном опыте манипуляций с QSL-бюро 1993-1999 годов, решил рассмотреть этот вопрос поглубже. В том числе и ознакомиться с ценой вопроса. Собрал необходимые данные, расценки и посчитал. Получил цифры, указанные в этом обзоре - затраты на работу различных вариантов QSL бюро и затраты на почтовые расходы при различном объеме отправляемой почты. В максимальном варианте это около 1.5 миллиона рублей, в минимальном около 1.2 миллиона. Это в год по ценам 2006 года при условии, что за отправку почты за рубеж сами радиолюбители ничего не платят.
2. Еще касательно предложений. Я не предлагаю брать и выстраивать какую-либо структуру. Как я уже и сказал, если это актуально, этим могут заниматься любые желающие. А лично мне решение вопроса видится гораздо более простым - существующая система QSL-бюро работает для всех радиолюбителей независимо от членства где-либо, и каждый оплачивает свой QSL-обмен по единым расценкам. Доходы, если они есть и адекватны, идут в фонд СРР на общее благо. При этом никто не платит "за того парня", а главное, удаляется одна из причин выяснения отношений и вечных тем на форумах.
3. Этот на первый взгляд самый простой вопрос с учетом нашего 20-летнего опыта на самом деле является самым сложным.
Чем может быть интересна и привлекательна общественная организация? Чем-то полезным для каждого и для общества, общением с себе подобными, или, иначе говоря, всем тем, что записано в целях и задачах, например, в Уставе СРР. Соответственно, на эти благие цели и должны быть направлены усилия руководства и всех тех, кто взялся на общественных началах эти задачи выполнять. Если такое происходит, то членством в такой организации любой может гордиться.
Что имеем?
До 1992 года ЦРК и ФРС развивали радиолюбительство в сотрудничестве, каждая из этих организаций занималась своим делом и мыслей отбирать QSL-бюро у ЦРК не возникало. В 1993 году часть руководства СРР, не имея возможности QSL-бюро отобрать, открыло а/я 59. В итоге QSL-обмен обвалился, а тема о нем на несколько лет стала едва ли не самой главной и легла в основу противостояния между ЦРК и СРР. Автоматически последовал раскол в радиолюбительском движении, который удалось прекратить после полуторагодичного суда с закрытием а/я 59 в 1999 году на конференции вдоволь навоевавшихся радиолюбителей.
Не вдаваясь в причины желания перехватить QSL-обмен, мы видим, что он занимает в нашем деле не последнюю роль, и неверное обращение с ним чревато серьезными осложнениями.
До 2003 года QSL-бюро работает в обычном режиме национального бюро, и вот в 2003 году ЦРК передает СРР все связанные с QSL-обменом полномочия, включая денежные средства за эти услуги. Казалось бы, обоюдное соглашение, никаких проблем, если бы не тот странный факт, что ЦРК спокойно отдает средства, одновременно находясь в жестких условиях самоокупаемости.
Далее 2005 год и хозяева QSL-бюро начинают использовать его в качестве кнута и пряника.
Естественный вопрос - почему? Ответ может быть таким - за прошедшие два с половиной года новое руководство СРР поработало таким образом, что чувство гордости многих членов СРР стало покидать. Это почувствовало и руководство, и, не желая менять свою политику, ничего более привлекательного, чем загонять силком в свои ряды, не придумало.
И последнее. Такое QSL-бюро для всех возможно в одном случае - когда организация относится с уважением не только к своим членам, но и к тем, кто сегодня к радио отношения не имеет, то есть тогда, когда декларации Устава не пустой звук. А так как все последующие годы ничто в этом плане не менялось, а судя по последним поискам повесток и места проведения Съезда, гордости руководства за выигранные судебные процессы у своих коллег по эфиру, выбором между шашечками и ездой, вопросами, вроде, экзамены принимают только у членов СРР и тому подобными нюансами изменений ничто не предвещает, то и кнут будет крепко зажат в руке, а радиолюбители продолжат выяснять отношения, подозревать друг друга в членстве/не-членстве, читать нравоучения неприсоединившимся, клеймить неработающих на местах и жаловаться друг другу на неприятное впечатление от эфира.
Того самого эфира, дверь в который для всех общая.
73!
то: RU3AA
Константин, здравствуй.
Не буду приводить тут последний абзац из твоего сообщения в настоящей теме(пост №1435), но он(абзац)мне показался черезчур "набитый" всем и вся, ну как тот мешок, который ты в финале действия оставил народу, мол де, расхлёбывайте как можете, это первое.
Второе, извини, ну много ...от лукавого, умные и осведомлённые люди всё же понимают. И не будут вякать, я так скажу про них: себе дороже. Конечно тебя попросили этот "обзор" привести, почитали, ну а что по нему сказать, ведь это 2006 год, уж седьмой год перевалил после него, и не интересно и всё старо как пыль или плесень. Дальше не буду нагнетать обстановку в этой теме. И не буду повторять риторическое, оставьте в покое бюро, а то всё это изезженное, кнут да пряник, ещё более хитрое можно придумать, но это нужно фантазией обладать. На днях как то у кого то из 9ого района, по-моему из Алтайского края, ненароком спросил дежурную фразу, щсл через бюро? ответом не был удивлён: "какая щсл! там у вас в Московии шайка-лейка бюро прихватизировала". Вот и всё.
Юра, оно, конечно, 8 лет прошло, приучили к пыли и плесени настолько, что такой разговор на днях для тебя уже привычен:
73!Цитата:
RL3DZ:
ответом не был удивлён: "какая щсл! там у вас в Московии шайка-лейка бюро прихватизировала".
ТО: RU3AA
Ну будем считать, что я тебе ничего не говорил, а ты и ничего не слышал. И пусть все как и тот, из UA9Y, считают так, как я про шайку-лейку процитировал. А оно ведь так и есть, с некой, так сказать, может быть и вашей подачи, ...опять же, ничего личного. Извини.
Константин, если откровенно, я ожидал услышать совсем другое.
Рекомендации, наставления, видение обновлённой организации.
Лично я не понимаю, как можно советовать лишить организацию источника существования, раздербанить на непонятные составляющие, и с совершенно очевидным результатом: внести раздрай и обречь на ликвидацию. Ну не понимаю я этого. Точнее я понимаю, что из такой затеи получиться, но такой результат меня абсолютно не устраивает.
Начал писать ответ, коротко не получится.
До завтра.
Сергей!Цитата:
RN4CA:
Константин, если откровенно, я ожидал услышать совсем другое.
Рекомендации, наставления, видение обновлённой организации.
Лично я не понимаю, как можно советовать лишить организацию источника существования, раздербанить на непонятные составляющие, и с совершенно очевидным результатом: внести раздрай и обречь на ликвидацию.
Во-первых, чтобы говорить об обновлении организации, нужно видеть какие-то предпосылки к возможности обновления. Если повестка Съезда никому не известна за 2 месяца до него, то есть в региональных организациях не знают, для чего они делегируют людей на Съезд, то я ни в какое обновление не верю.
Во-вторых, я говорю не о лишении организации источников существования, а ровно наоборот. А именно, QSL-обмен оплачивают все без исключения, а доход, если QSL-бюро считается доходным местом, идет в фонд СРР. И главное - этот шаг вкупе с другими обязательными и важными шагами, такими, например, как открытость, поднимет авторитет организации. Что означает приток новых членов и возвращение ушедших. И чем мощнее станет организация, тем лучше и уверенней она будет решать все вопросы. Казалось бы прописная и всем понятная истина, но на деле понимания нет. Либо цели другие.
73!
Под всеми без исключения я имею в виду осуществляющих обмен в точном соответствии с его объемом.Цитата:
RW9SJ:
Мысль верная, но рычагов заставить всех без исключения оплачивать работу ЩСЛ бюро нет.
И расценки установить, почем эфир за день. Или в час. А можно и на даль.Цитата:
Единственно возможный рычаг продавать разрешения на работу в эфире. Тут вам конституцию вспомнят.
Не только вспомнят, но и совсем разбегутся.
73!
А кому они нужны, эти "Рекомендации, наставления, видение обновлённой организации"? Руководство само шибко вумное и в чужих рекомендациях не нуждается.
Написал я неделю назад на мыло президенту свои личные предложения по разруливанию ситуации. В ответ тишина. Я бы понял если бы он был с чем то несогласен, можно было бы пообсуждать, пойти на какие-то компромиссы. Но тут тупое игнорирование, нежелание идти на любой контакт. И Вы надеетесь, что эти люди будут обновлять организацию? Вы батенька несусветный оптимист! :)
То есть заранее нет речи о экономическом развитии организации, а лишь о влачении существования? Впрочем это и неудивительно, с таким то президентом... Да с такими то помощниками (типа R8MC, RX3QFY, R3MM и др.)...
Остаётся надеяться на приход RV3MI. Он хоть и с тараканами в голове, но хотя бы трезво оценивает ситуацию, а не летает в облаках, наслаждаясь судебными победами.
Уважаемый Константин Хачатурович!
Повестка съезда, ровно как время и место его проведения известны всем мало мальски читающим документы СРР аж с октября прошлого года. Так что реплики "я не в курсе" характеризуют скорее отношение ряда личностей к союзным делам чем сами дела.
Сергей Фёдорович, а с чего Вы взяли, что я считаю слово "апологет" ругательным? У меня нормально с русским языком, и я прекрасно знаю значение этого слова, и именно потому его и применил.
Не нужно приписывать своим противникам то, чего у них и в мыслях не было, и считать их глупее себя - это недостойно.
Доброго Вам дня
Вы пишите, что написали своём видении разрулирования ситуации. Но мы не знаем, что Вы предлагаете, и в то же время Вы предлагаете принять Вашу сторону, оставляя общество в полном неведении. Игра в тёмную? Или сведение личных счётов? Если последнее, то почему личное поставлено в ущерб общественному и более того, в прямую зависимость?
Ведь почти все темы, аналогичные данной теме, это не более чем личные разборки, вынесенные на всеобщее обозрение.
Какое-то странное толкование. Вообще-то я считал и считаю, что давно пора бы прибиться к какому-нибудь берегу, и определиться: за национальную организацию или против.
Я за.
P.S. Изложенное RV3MI вообщем-то прибавляет оптимизма. И я на его стороне.
На этой должности придется "связываться" с совершенно разными людьми и тут не играют роли личные симпатии и антипатии. ДЕЛО - прежде всего, а "неприятным" надо красиво всё разъяснять.
Чтобы небыло того что сегодня происходит (я имею в виду подобные "обсуждения"), на мой взгляд нужен соответствующий PR.
Порой неважно какое ты принял решение, народу важно какой у тебя имидж и тогда даже самые "нехорошие" решения будут приняты как надо ;)
Поэтому, в обновленном президиуме СРР обязательно надо ввести должность и найти на нее человека, который и будет создавать этот имидж, ну и заодно создавать иллюзию "открытости" - т.е. от лица президиума общаться с электоратом :) Да, да! Это уже забытый всеми "пресс-секретарь СРР" :)
Положение о нем создано, обязанности в целом расписаны, осталось только найти желающего (и способного) :)
P.S. Дима, который DHJ, так что насчет твоих постоянных наездов о якобы нарушенном Уставе? см. http://srr.ru/STRUCTURE/protocols/proto_14_121004.pdf
седьмой вопрос.
Извиниться не желаешь? "Ревизор" :)
Алексей, зря ты на него наехал. Дима не член СРР, поэтому за публикацией документов на его официальном сайте не смотрит и не обязан смотреть. Он пользуется другими источниками, например этим форумом. А тут действительно ничего подобного не публиковалось. Так что это явная недоработка Президиума :)
Скажем так - у меня было несколько иное видение этой работы (не то, что требовалось президиуму на тот момент). Поэтому, после создания должности как таковой (утверждение, должностная инструкция, основные направления и т.п.) я официально с нее ушел. Потому что делать то, что не соответсвует моему пониманию, я не хочу.
Я тоже :)
впрочем как и в "ваших" :)
Но тем не менее, считаю что Союзу без этого дальше двигаться будет все сложнее и сложнее..........
Добавлено через 2 минуты
Он позиционирует себя как грамотного человека, способного даже возглавить ревизионную комиссию! И ревностно следит за всем, что происходит в СРР, хотя и не является пока его членом.
Поэтому для него не простительно то что он тут писал несколько раз, хотя зайти на сайт и посмотреть протоколы президиума - это первое для него дело.
Вот так! Вердикт вынесен :)
А по факту выясняется, что "нарушения" и нет вовсе.
А вот отсюда поподробнее, каким образам продажа лицензии на разрешение работы в эфире, которая может осуществляться ТОЛЬКО государством, связана с QSL бюро, принадлежащим некой шарашкиной конторе, к этому государству отношения не имеющей ???
Вы хоть мозгой бы пошевелили, прежде чем ахинею сию озвучивать.
Юра, постой, не спеши, ты отсебятину фигачишь, это на тебя не похоже, где это такое слово, в эфире слышал? шарашкина контора? я то за свои слова отвечаю, и могу найти по LOGу словоблудников, а ты? И вообще, у тебя всё наилучшим образом получается в технических темах, помню твои интересные и честные письма мне, ну а тут что цепляешься по поводу бюро, ты же им не пользуешься, насколько я знаю, откуда такой интерес. Что то последнее время я тебя не зауважал.
насчёт "мозгой", при всём моём уважении к Хачатурову, был удивлён, хоть и гипотическому, но экспериментальному переводу бюро в Инту и тем более в Ефремов... это в "его обзоре о щсл-бюро, 2006 года"(кстати может и верном, но всё равно под вопросом, экономическом, ну а уж об идейном вопросе, так вообще ...просто его личное предубеждение) И опять напомню о "козе и о музыкальном инструменте - аккордионе, бояне или гармошке, губной".
Уровень энтропии в теме уже зашкаливает: еще пара-тройка флудливо-флеймовых постов, и закрою на переучет...
В штатах штаб-квартира и QSL бюро располагаются отнюдь не в столице их родины.
В Германии, самой мощной европейской стране тоже.
Так они может потому и мощные, что копейку считают и экономят.
" Не резиновая" она чЁ, пуп страны?
Или в других городах одни дебилы живут?
А ты вот знаешь, что многие коммерческие фирмы, ведущие торговлю по почте и базирующиеся в Москве, товары свои отправляют с почтовых отделений соседних
областей, хотя бы и с Тамбова, поскольку оттуда экономически выгоднее?
Мне абсолютно безразлично, где будет бюро, пусть хоть на луне, дело ваше и я в него не лезу.И мне бюро не нужно.
P.S. А почему контора ваша шарашкина, так потому, что 80 % в ней состоящих загнано туда плёткой этого самого бюро.
Как там тебе наш сосед - алтаец разъяснил надеюсь помнишь?
А ответил я таджику лишь потому, что он зацепил меня, как нечлена СРР.
А в остальные ваши внутренние тЁрки я здесь не лезу.
Меня сиЁ не касается.
Сергей, не могу согласиться с твоим сарказмом. Да, именно, информацию о съезде надо было разместить на всех ПОПУЛЯРНЫХ радиолюбительских интернет-ресурсах и рефлекторах, а не прятать в недрах сайта СРР. Потому что Съезд СРР - это важнейшее событие в жизни организации. И не просто разместить, а направить письмо во все РО с предложением обсудить, внести предложения и т.д.
то: UA9OF
Ну, всё, Юра, спасибо, переговорили, ты о своём, а я о своём, ничего не поняли, как в той песне "Мальчик едет в Тамбов". Уж в какой раз, дело доходит до СРР, некоторым неймётся от слова QSL-бюро. Ну как же, ...инструмент, а вот как бы его обтесать под свои хотелочки, и начинается. Я не говорю прямо, что Хачатуров "повёлся" на расчёты и эксперименты, но сдвиг в мозгах уже наметился у недовольных, а это ещё один плюс к разным там нападкам... Да, Юра, ты мне ещё про столицу США напомни, тоже на тихой речке Потомаке её содержать дешевле, чем на Манхэттене, ох эта копеечка!
??? Леш, ну ты явно не по теме...
По седьмому вопросу Президент СРР Д. Воронин сообщил о том, что в
соответствии с п. 8.2 Устава Союза, Президиуму надлежит принять решение о созыве отчетно-выборного Съезда, в котором должны быть определены дата и место его проведения, порядок работы, проект повестки дня Съезда, нормы представительства от региональных отделений Союза. Принятое Президиумом решение необходимо довести до сведения региональных отделений Союза не позднее, чем за два месяца до начала работы Съезда
Ну и что, довели ? Делегаты до сих пор место проведения не знают....
5. Помощнику Президента СРР В. Феденко (UA3AHA) в срок до 10 апреля 2013 г.
подготовить документы и материалы, необходимые для проведения Съезда СРР.
Это прикол такой ? Подготовить в апреле и довести за 2 месяца ???
Ну хорошо, мне даже приятнее выражение про шарашкину чем про шайку-лейку. Иногда эти самые шарашкины конторы и были эффективнее всего другого. Вот ты про тЁрки, в которые ты не лезешь, а оборонил почти точные 80% непонимающих людей, как их ловко обманывают, держут на поводке, интересно, как это ты точно расчитал. А ведь моральная сторона, как вам, противникам настоящего СРР, просто и легко в очередной раз напомнить большинству, что оно xxxxx, своих мозгов нет, ну и так далее, одним словом, напакостить. Зря я тебе всё это пишу, ты то всё же нормальный человек, но приходится. Извини.
Если это про меня, так я всегда высказываю свое личное мнение и не стараюсь примкнуть ни к каким "группировкам".
А то что часто получается что я выступаю против т.н. "оппозиции", так это не в "защиту политики", как некоторые пытаются представить, а просто против человеческого идиотизма и серости. Уж извините :)
Это же обычная "работа" этого "кружка". Хотел написать "нашего", но вспомнил, что решил пока в кружок не ходить.
Вот сейчас детишки бегают в Горячем Ключе соревнования по СРП, которые планировались как отборочные. А положения об отборах до сих пор нет. Неизвестно, ни по каким дисциплинам будет идти отбор, ни "ценность" этого старта.
Принять Положение ПОСЛЕ отбора - высший пилотаж. Заодно подкорректировав принципы под результаты ПОКАЗАННЫЕ своими.
А ровно через месяц еще один отбор. Так там даже неизвестно, будет он в зачете у взрослых и юниоров или нет. Билеты уже 15 дней как продаются.
А ведь проект Положения об отборах был тренсоветом передан в Президиум еще в декабре...
А по закону, данный документ должен быть опубликован на официальном сайте федерации. А по этому же закону неопубликование обязательных документов может привести к приостановлению, а то и отмене аккредитации.
Думате это разгильдяйство? Нет, это, извините, проституция. Потому что "любимчики" уже протащили в Минспорт ряд документов с которыми разработанное Положение никак не вяжется. И соорудить что-то новое стало проблемно. Теперь нужно либо значимость классической СРП низводить до плинтуса, либо делать отбор на сентябрь в апреле. И то и то наглядно покажет всем не только российским, но и русскоговорящим лисятникам, что за персонажи прорвались к "власти".
Добавлю, чтобы симитировать конструктив :)
Что нужно сделать? Отозвать из Минспорта бредовые регламенты. Влепить выговор Манаевой, за то, что их втихушку протолкнула. Объяснить комитету младореформаторов под предводительством Мельниковой, что документы завязанные на Календарь должны согласовываться и подаваться пакетом.
Но для этого нужно признать свои ошибки и переступить через самолюбие. Как все здесь имели возможность неоднократно убедиться, нынешнее руководство Союза просто на это неспособно.
Владимир, я посмотрел ролик из Ростова. Полный зал, люди взрослые, серьезные. Про шашечки и езду здесь уже говорили, но все же они избрали двух делегатов на Съезд, это чтобы ехать, а вот для чего и что там эти делегаты будут обсуждать, не было ни слова.Цитата:
RN3DBQ:
Повестка съезда, ровно как время и место его проведения известны всем мало мальски читающим документы СРР аж с октября прошлого года. Так что реплики "я не в курсе" характеризуют скорее отношение ряда личностей к союзным делам чем сами дела.
Вот такие ряды личностей и поставлены в аналогичные условия повсеместно.
73!
А я ничего не рассчитывал.
Я опросил 200 человек зачем они в СРР состоят, из них 20 ответило, что из-за спорта, 160 - что из-за бюро, ещё 20 -другие причины.
Вот и переводи в проценты.
А обман некий тут ни причём, люди реально понимают зачем они туда идут.
За QSL-квитанциями.
Научись читать документы до конца, а не комментировать то что увидел сразу (см. картинку)
Это прикол такой? Смешать все в кучу и выдать на гора вердикт о "нарушениях"?
Феденко поручено собрать все что надо для проведения Съезда (выписки из решений конференций, бумажки разные, с "Москвичем" все порешать и т.п.).
Отчего же, Алексей? Я в отличии от вашего руководства СРР способен признавать свои ошибки и т.к. информация о повестке съезда была опубликована в срок, то приношу свои извинения за свою невнимательность, которая возникла от того, что P.S. Не думаю, что все члены организации согласно повестки съезда сделали наказы своим делегатам...
Ну вот с этим проблема :(
Собственно мой сегодняшний первый пост в этой теме как раз об этом.
Кроссафчег! :)
Я наверно не открою большой тайны (для тех, кто хоть раз бывал на Съездах СРР), если скажу, что повестка дня ЛЮБОГО СЪЕЗДА - СТАНДАРТНАЯ.
И ВСЕГДА в этой повестке есть раздел "Разное"!!!!
Поэтому, любое РО может поручить своему делегату в этом разделе поднять ЛЮБОЙ вопрос.
Алексей, смотри на проблемы шире. Предстоящий съезд - это ведь только один эпизод. Если ты хоть раз принимал участие в СЕРЬЕЗНЫХ мероприятиях (конференции, совещания), то должен знать, что участники мероприятия все материалы (доклады, проекты решений и т.д.) получают ЗАРАНЕЕ, притом в отпечатанном виде. Чтобы они могли спокойно с материалами ознакомиться и либо подготовиться к выступлению в прениях, либо подготовить вопросы.
СРР - общественная организация с чудовищной закрытостью. Эта традиция закрытости существует уже много лет и совершенно непонятна для рядовых членов. Мы ведь не СовБез, не аппарат Правительства и даже не политическая партия! Почему все так засекречено? Почему даже делегаты съезда и руководители РО и МО не знают, о чем президент будет говорить в своем отчетном докладе? Почему не известны кандидатуры в состав президиума? Почему они не обсуждены в регионах?
Где у СРР общественная приемная? Почему ни президент, ни члены президиума (по графику, в определенные дни, по предварительной записи, хотя бы раз в месяц) не ведут прием членов СРР и других граждан? Гду у СРР штаб-квартира, наконец??? Вот о чем надо говорить на съезде, а не о 20-ти победах. О победах и так все знают. Проблемы надо решать.
Каждая проблема имеет имя и отчество. Столкнулся с ситуацией, когда материал, отправленный для публикации на срр.ру - "завис". При выяснении оказалось, что есть очередь на публикации, с целью более равномерной подачи информации. Отсюда вопрос срр.ру официальный сайт федерации радиоспорта (так написано в реесте Минспорта) или площадка, для которой SEO важнее, чем информативность?
Ну а ваш сайт уже приобрёл устойчивый интернет-мем "самого скучного сайта". Помнится и бабки на это выделяли, и два супер-пупер веб-мастера хотели провести там глобальную революцию - а воз и поныне там.
Информативно пустой, неудобный в навигации, вся информация почти что тухлая.
С этим что-то будет делаться?
Да я не про "самотек"!
В любом мало-мальском клубе есть своя "структура" и свои "руководящие и направляющие".
Я про то, что слишком заформализовывать деятельность вредно, как показывает практика.
Тут есть как минимум двое, кто ГОТОВ и сам ХОЧЕТ взять на себя куски работы:
RX3QFY - сайт
RA4HRA - пресс-секретарь
так надо дать им возможность проявить себя. Или не надо?
Как это происходит сейчас:
Юра, вот ты хочешь заняться сайтом? Пришли нам свои предложения, сделай наброски, но делай так, как скажем мы! Потом мы рассмотрим на очередном заседании президиума твои предложения, потом через пару месяцев их опубликуем, и ты узнаешь - что мы решили в твоем отношении.
Как могло бы быть:
Юра! Я слышал ты можешь делать неплохие сайты? Не хочешь ли поработать на благо общественности? Сделай наброски и если все устроит то я тебя сведу с Василием и вы будете вдвоем клепать наш портал.
И не надо никаких "заседаний, протоколов" и т.п.
А я знаю, что у него уже есть практически готовый сайт СРР, только его никто не видел кроме меня и его :)
Как где, Михаил.. На сайте СРР этот адрес нигде не указан. Помещения СРР расположены в здании администрации Московского экспериментального машиностроительного завода (въезд со стороны Яхромского проезда, на который можно попасть с Дмитровского шоссе). Почему Московский экспериментальный машиностроительный завод? Ну тут надо спросить у г-на Томаса, он является там директором и за один только 2011 год арендными платежами в бюджете СРР было предусмотрено на это 600 тыс. рублей... За 2012 не отслеживал.. Фотографию входа в администрацию завода, где расположен СРР, прилагаю:
Михаил в свидетельстве о Государственной регистрации некоммерческой организации указан.
127247 Москва Дмитровское шоссе д.107 корп. 1А
см. http://www.srr.ru/STRUCTURE/about.php
http://www.contest.ru/team.htm - почитай список веб-мастеров... Очереди нету ? Нет мыслей почему ?
Дима, еще раз, простым языком:
если ты думаешь, что Съезд СРР это что-то типа вашего Щелковского собрания или данного форума, то ты глубоко ошибаешься.
Съезд это скучное, формальное, официальное мероприятие, где все идет по заранее подготовленному плану, где вопросы проработаны и ставятся на голосование. Повторю - скучное, формальное, неинтересное мероприятие, но мероприятие, которое необходимо провести.
Иначе (если хочется "скандалов и расследований"), съезды должны проводиться летом, на берегу реки и по продолжительности быть не меньше двух недель :)
Алексей, не смеши. Я тебе не открою большой тайны, если скажу, что раздел РАЗНОЕ - в самом конце работы съезда. А так как съезды всегда проходят в режиме цейтнота и к концу дня, когда делегаты устали, голодные и хотят поскорее на банкет, даже если кто-то и попытается "поднять" какой-то серьезный вопрос, остальные его быстро "опустят" :)
И второе. Если вопрос предварительно не подготовлен, то любое спонтанное внесение серьезного вопросы на обсуждение съезда обычно превращается в банальный "базар" без всяких последствий.
Никому не чужды простые человеческие радости :)
Но не надо ждать конца съезда, чтобы поднимать свой важный вопрос. Как правило, окончательная повестка формируется в НАЧАЛЕ работы и вот тут надо свой вопрос обязательно в нее внести. Чтобы не вылезали на трибуну разные "деды", со стандартными речами "в нашем РО за прошедший период...... спасибо президиуму, заклеймим бяк!" Видел я это все не единожды!
Я считаю, что если нечего сказать по ДЕЛУ, то нехрен лезть на трибуну и время занимать ПУСТЫМИ выступлениями.
А это, извините, зависит не от Феденко и Воронина, а от тех, кого РО СРР прислали на Съезд......
Все предельно просто... Во первых разные мнения по поводу дизайна, структуры, SEO, во вторых личные амбиции членов команды... Если речь идет о работе команды над четко поставленной задачей - это одно... А когда ее нет - из попытки скрестить ежа с ужом получаются только полтора метра колючей проволоки... Ты готов поставить четкую задачу такой команде ? Не на уровне - "хочу сайт, на нем должно быть три кнопки - та которая слева, большая и синяя ( похожая на ту желтую на Яндексе, или на Mail.ru, точно не помню )... ", а действительно четкую и правильную...
ДА!
И я снова повторю - если есть важный вопрос, и РО СРР выбирает делегата и поручает ему этот вопрос поднять на Съезде, то нужно не просто его "внести", а максимально "проработать", предложив варианты решения, чтобы делегатам оставалось опять же - проголосовать или в случае плохой проработки - отклонить.
Наверное, идеальным был бы вариант, чтобы за год до Съезда, важные вопросы публиковались на сайте СРР, по ним создавались рабочие группы, которые к Съезду выдавали бы на гора ту самую проработку..........
Х.З. наверное так было бы лучше. Только что-то мне подсказывает, что нифига бы этого небыло :)
Добавлено через 9 минут
Я - нет.
Меня и так все устраивает :)
Эх, Леша! Не трави душу. Сколько консультаций было, сколько чего...
Ладно. Дабы потом оппозиция не дула щеки, что всё засекречено, открою свое видение сайта. Итак.
1. Админов 4 человека. Один системщик, другой пхп-пист, два как дежурные и графика сайта. 2 из них расположены в европейской части, один - за Уралом, последний - на 0S\0C\0L и т.п. Для того, чтобы кто-то постоянно дежурил. Мобильники у всех все.
2. Никаких модераторов. Только Ведущие разделов - люди развивающие сайт, а не "полицейские", минимум 3..4 человека, свод Правил для них. Выбираются из числа членов СРР с учетом их многолетнего опыта в своем амплуа: конструирование, контестинг, РДА и т.п.
3. Пользователи, свод Правил для них, регламентирующий вплоть до основных пунктов законодательной защиты прав публикаций и отношений с сайтом СРР в плане передачи прав на публикации.
4. Системы поощрений -Конкурсы на лучшую конструкцию, контестинг, статьи, отчеты и т.п, с начислением (вручную) очков.
По итогам года общая сумма очков приравнивается из расчета 1 очко=1 рубль, для ОПЛАТЫ ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ.
Т.е. человек своим умом, опытом может оплатить членские взносы.
Очки начисляет комиссия из Ведущих разделов.
Штрафные очки за флуд, хамство и прочие "разборки" с нападками. Набрал - отдохни.
Ну это вкраце так.
Да! На сайте можно сделать КАЖДОМУ региону свой раздел, те. региональный раздел - и руководство будет вкурсе что и как у кого происходит и искать хостинг каждому РО(МО) не нужно будет.
И пользователям удобно - возникли вопросы к тому или нескольким - задай вопрос в их ветке.
Алексей, можно и проще - хотя-бы электронные опросы проводить по важным вопросам жизни организации. Для этого даже не нужно сайт переделывать - достаточно разместить ссылку на опрос во всех форумах и рефлекторах. Но даже и такую элементарную вещь никто не хочет сделать - провести опрос и узнать мнение членов СРР (либо всех радиолюбителей) по какому-то конкретному вопросу. Почему?
Я на Воронежском сайте денег не беру.
У нас СРР - общественная организация и как-то не комильфо брать деньги.
Если уж захотят отблагодарить - пусть освободят от уплаты взносов.
Информация информации рознь. Статьи, фотографии и др. материалы будут проходить премодерацию. Однозначно. Это для редактирования орфографических, стиллистических и прочих ошибок.Цитата:
Ну и потом, на сайте СРР без указания "сверху" не пишется ни одна буква, а ты хочешь какую-то "демократию" внедрить :) Кто-же на это пойдет?
Цитата:
R3BM:
Где у СРР общественная приемная? Почему ни президент, ни члены президиума (по графику, в определенные дни, по предварительной записи, хотя бы раз в месяц) не ведут прием членов СРР и других граждан? Гду у СРР штаб-квартира, наконец???
Если уж зашла речь о приеме членов СРР и сайте СРР, то скажу, что у СРР был такой сайт, при котором не было особой нужды идти на прием, так как можно было задать любой вопрос на конференции сайта и получить оперативный ответ от президента, членов президиума и председателей комитетов. Вопросы и ответы могли видеть все желающие, а на самом сайте была полная информация о работе президиума, комитетов и комиссий, их составах и планах работы, QSL-бюро, новостях IARU и Госсвязьнадзора, дипломах, соревнованиях и программном обеспечения к ним, цифровых видах связи, УКВ ретрансяторах...Цитата:
RW6HKF:
Ну а ваш сайт уже приобрёл устойчивый интернет-мем "самого скучного сайта". Помнится и бабки на это выделяли, и два супер-пупер веб-мастера хотели провести там глобальную революцию - а воз и поныне там.
Информативно пустой, неудобный в навигации, вся информация почти что тухлая.
Примеры общения на сайте СРР тех лет:
1. По поводу календаря соревнований RA3BB 20 августа 1999 в 17:02:40:
С удивлением обнаружил , что в календаре отстутствуют
соревнования по цифровым видам. А ведь который год проводится
RUSSIAN WW RTTY DX Contest, SSTV тест. Можно было бы организовать еще и по PSK31 ведь в нем наших любителей работает много.
С уважением Виктор (RA3BB)
ОТВЕТ 20 августа 1999 в 19:35:43:
Виктор, большое спасибо за верное и немаловажное замечание. Действительно, цифровые виды в календаре оказались "за кадром". Разберемся и исправим.
С наилучшими пожеланиями !
2. Положение чемпионатов Россиии и кубков ЦРК(проект) RZ9HT 05 ноября 1999 в 10:11:17:
Предлагаем Вашему вниманию проект положения Чемпионатов России
разработанный Томской Ф.Р.С. По нашему мнению положение по которым проводились Чемпионаты и кубки 1999 года нанесло большой вред радиоспорту России,что выразилось в резком уменьшении количества участников и утрате интереса к основным соревнованиям страны...
ОТВЕТ 06 ноября 1999 в 07:38:21::
Олег, Президиум СРР благодарит Вас за предложение.
Проект Томской ФРС передан на рассмотрение КВ комитету СРР.
3. Итоги RUSSIAN DX CONTEST RX3RZ 17 октября 1999 в 18:58:28:
Хотелось бы узнать, когда же можно будет ознакомиться с итогами RUSSIAN DX CONTEST 1999?
ОТВЕТ 18 октября 1999 в 06:22:46:
По сообщению Владимира RW1AC подведение итогов близится к концу. Их появление можно ожидать к середине ноября.
Сайт был создан в середине 1999 года, создавался и велся безвозмездно и прекратил свое существование в 2003 году, когда не понравился новому руководству СРР и под предлогом изменения дизайна был закрыт.
Одновременно в 1999 году для обсуждения всех вопросов деятельности СРР с участием руководства СРР и всех желающих был создан рефлектор srrforum. Он и сейчас существует, в нем около 250 подписчиков, но не активен.
73!
Под прочими ошибками имеется ввиду :
"В отличии от бахвальной конструкции Вани Пупкина под позывным .... моя конструкция..." и т.д. по тексту
2 RK1AT http://cq-vrn.ru
А при чем тут твой сайт и сайт РО СРР???????
http://cq-vrn.ru/
http://srr-vrn.ru/
Я о деле, а ты о чем? И как обычно, с лапшой на уши. Или напомнить, что я отказался от всех предложений еще на конференции СРР 2001 года?Цитата:
RV3MI:
Что же вас таких замечательных народ-то не поддержал?
Константин, может хватит? Все и так знают, что ты был идеальным, но непонятым президентом СРР
http://www.iaru.org - вот и весь дизайн... Может бог с ними, с шашечками то пока ? Может как-то ехать уже ?
Ну да, ну да.....
И был вхож на все заседании президиума, где проталкивал свои идеи (серый кардинал)....
Плавали, знаем...
Может напомнить, как вы в преддверии отчётно-выборной конференции 2003 года членов СРР (делегатов предстоящего на следующий день конференции СРР), желающих поприсутствовать на заседании президиума "выпихивали"???
Всем было нельзя, а Хачатурову можно :eek:
to RV3MI
Хотя понятно, о чем - сравнение открытости оказалось явно не в пользу тобою опекаемых. Но не волнуйся, они уже убедились в твоих успехах на ниве подготовки для них достойного резерва.
Где-то не всё открыто...
И не всегда на заседаниях президиума присутствуют члены СРР, которые не входят в состав оного. Но при этом если нельзя, то нельзя для всех.
И не надо тут расписывать - как было всё здорово до 2003 года и над головою Хачатурова нимб начинает подсвечивать :ржать:
Умора!
По поводу "опекаемых", ответил здесь http://forum.qrz.ru/post834050-1421.html
Ты из этих тем не вылезаешь, поэтому тебе виднее, кто когда появляется, и знаешь о предстоящих закрытиях, так как ты и твои товарищи усердно этим занимаются. Вот как сейчас - я говорил о том, какой может быть и была работа сайта, ты об этом ни слова, а вместо дела измышления обо мне. И еще один товарищ появился, который рассказывает, как его выпихивали с каких-то заседаний, которыми я ни в коей мере не руководил. Но упоминает почему-то меня.Цитата:
RV3MI:
Я о том, что ты всегда появляешься в подобных темах ближе к закрытию, с рассказами о том, что при тебе все было идеально.
Вот так и действует нынешняя открытость СРР с вашей неустанной подмогой на предмет закрытия тем, в которых реальная деятельность становится прозрачной.
Считаю неправильным устраивать нападки на Юрия и на его продукт. Тем более мы не видели той его разработки, что он хотел сделать.
Просто, если есть желание у Юры, то почему бы не попытаться выслушать его идеи и как он собирается их реализовывать. Надо только ему дать возможность.
Я думаю, что его желание можно донести до руководства СРР - 12-14 апреля не за горами :)
Вообще-то президиум на своих заседаниях принимает решения, которые потом сказываются на жизни всех радиолюбителей страны, даже тех, которые имеют счастье не состоять в вашем кооперативе.
Потому им хотелось бы видеть воочию, кто, как и за что голосует, и кто лоббирует многочисленные идиотские решения, типа переноса комиков и пермяков в Европу и т.п.
Что за тайны Мадридского двора?
Пока был на работе, дело дошло до сайта. Вернусь к съезду. Вот "свежеиспечённый" документ - информационное сообщение Президента. Читаем сначала Повестку цитата:"а) отчетный доклад Президента СРР;"
А теперь примерный распорядок ... цитата:"11.00 - 11.40 – Отчетный доклад Президиума СРР"
Так кто будет докладывать? Президент, или Президиум?
А что такое "Рабочие встречи делегатов Съезда с руководством СРР."? Насколько представляю "руководством" - считаются Президент и члены Президиума. А с кем из членов Президиума о чём говорить? Ну не прописано на сайте, кто чем занимается. Только 2 варианта либо "член Президиума", либо "член Президиума, представитель такого-то ФО". Вот качество подготовки доукментов. Какая подготовка, такая и работа.
Ну, а про повестку R3BM правильно сказал - на съездах решения не принимаются, они там утверждаются. (не цитата,далеко не цитата, но смысл выдержан).
А можно задать один нескромный вопрос - а что вы так печётесь о членах президиума Союза радиолюбителей России и при этом даже не состоите в рядах этой организации?
Я думаю, что мы, члены СРР, сами разберёмся "ху из ху" из членов президиума. Не надо устраивать "страну Советов" - у вас же совета ни кто не спрашивал. да? :cool:
Добавлено через 5 минут
Тайн вроде бы и нет.
Если же есть желание видеть в Протоколах заседаний президиума кто и как голосовал, то, я надеюсь, вы дали своему делегату, который будет представлять ваше РО, на Съезде СРР, чтобы он поднял эту тему в своём выступлении?
В виду того, что президент возглавляет Президиум, то докладывает, как правило, он. Ещё у докладчика бывает содокладчик. И, как правило, на предыдущих Съездах в отчёте Президента о работе всего президиума информация была полной и по мере возможного - объективной.
Часть вопросов, которые предполагается рассмотреть на Съезде, делегаты могут обсудить как и между собой, так и вместе с членами президиума ещё до начала работы Съезда в субботу. Время для этого располагает, т.к. основная масса делегатов уже заезжает в пятницу.
1) Ты, наверное, не в курсе, но я уже не являюсь адептом вашей конфессии.
2) Не вижу причины, почему вопросы, заданные мной, не могут вам задать и другие нечлены СРР.
3) Не в протоколах СРРовских мудрецов, а видеозапись заседаний президиума СРР - не передёргивай так резко.
Я хотел бы видеть именно видеозаписи, чтобы, как писал Пётр I в своём указе
"... дабы дурь каждого всем видна была"
Так и я про то же. Часть вопросов! Ага, собирается "элита" и обсуждает, потому, что знает, что и с кем обсуждать. А делегат от какого-нибудь Кемерова (специально так говорю, дабы никого не обидеть, свои - сами разберёмся), "останется с носом". Эти 3 часа можно было бы и на более полезные дела потратить - раздать делегатам и текст доклада (40 минут воспринимать на слух, не каждый способен), Мандатная комиссия могла бы поработать и т.п. Собственно, на выступления делегатов отведено всего 2 часа. (Полчаса "гости" отъедят. Осталось 120 минут реально - это 10-15 выступления. А приедет-то не меньше сотни! И на выборы и принятие итоговых документов 1 час. Точно - цель - утвердить решения.
А вообще-т, что мы на съезд накинулись? Если даже 50% КОНСТРУКТИВНЫХ предложений будет как-то учтена, это будет шаг вперёд. Шаги и до этого были, не их все видят, и не всё. Мне сейчас как-то ближе проблемы, связанные с нормативными документами в области спорта, с "косяками", если хотите, и некоторыми непонятками в ЕВСК. А вот эти вопросы на съезде не решаются, они решаются по другому - кропотливой работой.
Миш, я и не знал, что ты подался к сектантам :ржать:
Могут.
А ты не задумывался - почему бы тем, кому вы их задаёте, не иметь право на них не отвечать, т.к. не вы их выбирали? Не вы тратите свои финансы для того, чтобы организация жила и работала.
У нас свободная страна: можно задавать вопросы и можно не получать на них ответы.
Свои "хотелки" надо соизмерять с действительность. Миш, ты взрослый, как я себе представляю, человек и должен понимать, что реальность - это не Сказка.
Вот члены Союза захотят и передадут свои "хочу" (обоснованное "хочу") через делегатов и тогда возможно что-то будет, если Съезд примет такое решение.
Но ещё раз - это могут "хотеть и сделать" только члены Союза.
Да это ничего, пройдет со сменой руководства ...Вы готовьтесь передать свои боссам заявление от UA3RN о систематическом нарушении устава вашими коллегами по организации...Надеюсь вы действительно выполните это...Прочитал протокол об исключении UA3RN от 17.10.2011 из Моршанского МО..Вы сочинили? Строителев (RN3RK) сообщил, что вы ему посоветовали такое содержание протокола... Вы же "прячетесь", стараясь не давать показания местному ОбЭПу о потерях взносов...
Вынужден тебя огорчить: сектанты - это вы, потому как нечленов СРР более 40000 человек, а вас - дай Бог, чтобы 8000 набралось по итогам весенней переписи.
Секта - это именно те, кто отделились от основной, более многочисленной конфессии :)
Точно так же, как сектор - только часть круга :)
Красиво сказано. Но я верю не декларациям, а сравнению сказанного со сделанным.Цитата:
Евгений, а Вам приходилось быть на таких форумах, как Съезд СРР?
А Вы, Евгений, в курсе какой Съезд СРР по счёту?
Я подскажу - четвёртый. Возможно было бы неплохо ознакомиться с отчётом заранее (и возможно так будет или в этом году или последующих). Но надо помнить - организация у нас молодая и, к тому же, общественная. К сожалению, ресурсов ещё не хватает, чтобы это всё подготовить к Съезду.
Проще, как Михаил сделал, сказать - вот бы отчёт заранее. но он там рядышком, в Москве, вот и предложил бы свою помощь. Я думаю, что в президиуме от этого не отказались. Но он, к моему сожалению, это произнёс как бы со стороны. Хотя я помню. его как активного организатора проводившихся фестивалей "Домодедово". Может где-то уже "наелся".
Если что-то требовать, то надо понимать что ты требуешь и представлять - как это сделать.
Общественная работа - это трудная ноша. Я, как делегат Съезда, найду в себе силы и выслушаю внимательно отчёт, но не буду требовать от членов президиума: - "А ну-ка, подайте мне отчёт о вашей работе за месяц до начала Съезда!" Я представляю, как это трудно, и к тому же я нахожусь в этой же самой организации под названием СРР и я вижу, что делается. И знаю другое - что на все свои "хотелки" надо быть готовым эти "хотелки" воплощать в жизнь. Поэтому ко всему надо подходить с позиций рациональности.
Тут раздавались возгласы о "закрытости" руководства Союза. Возможно, не всё ещё идеально в нашей организации. Но, я ни разу не сталкивался с ситуацией, чтобы к мои вопросам остались "глухи" эти самые руководители. может стоит прислушаться к народной мудрости: - "Относись к людям так, как ты хочешь, чтобы люди относились к тебе". Нельзя "нагибать" руководителей общественной организацией, можно только помогать (организация-то "общественная" - в корне слово общество. т.е. совместное).
Добавлено через 9 минут
Миш, ну ты же сам себе противоречишь - ты сам Союз обозвал конфессией. Посмотри своё предыдущее сообщение.
Тогда ты, следовательно, сектант :) потому, что вас - маленькое количество (по пальцам можно пересчитать, т.к. вы здесь все на этом форуме). А про остальных 40 тысячах не надо: во-первых их ни кто не считал, а во-вторых - им фиолетово до всех разговоров об СРР.
Так что нас 8 тысяч. а вас (ты, дима и петя и ещё несколько человек) - так один пшик, и то уже впавших в импотенство, т.к. уже кроме требования ни пойми чего ни на что не способные, к моему сожалению.
Миш, поправляйся.... Нельзя строить (именно строить, от строительство, а не от армии) организацию, находясь вне её рамок.
Нельзя спорить с объективной статистикой: численность членов СРР снижается, как бы вы себя не называли, хоть элитой радиоспорта, хоть его авангардом - суть остаётся одна - вас всё меньше.
Почему? Наверное потому, что всё, что вам высказывают многочисленные критики - правда, а вы закрываете на критику глаза, абсолютно уверенные в своей непогрешимости.
Продолжайте в том же духе - и к следующему съезду вы подойдёте дай Бог в половинном составе.
Проблема в том, что Д.Ю.Воронину нужен "пресс-секретарь" по типу сотрудника по связм с общественностью от ФСБ. Чтобы утечки ни-ни. Чтобы темные дела представлять как достижения ну и т.п. А тот, кто держит общественность в курсе дел и обеспечивает прозрачность работы - опасен.
Добавлено через 2 минуты
Не в веб-мастерах проблема. Можно просто давать тексты черным шрифтом на белом фоне. Вопрос - ЧТО публиковать.
Какое-то прям ругательное слово "статистика", что-то типа "прости....".
Ну да ладно. Миш, ну приведи ты эту, прости Господи утку, как её там, а вот - статистику :ржать:
Покажи на цифрах...
На этот год за весь Союз не скажу, а вот у нас в регионе пока "застой" по членам. Да вот.... :( Роста нет - это верно, но и убыли нет. Как было в прошлом году 126 членов, так и в этом к 1 марта осталось. Но чую, ещё народ к лету прибавится.
Может быть, я и не прав, но. О том, что съезд будет в середине апреля 2013г. было известно полгода назад (см. протоколы). Но, то-ли забыли, то-ли другие важные дела были, но никто не начал заниматься подготовкой уже тогда. А напрасно. В конце концов, есть же "наймиты" (т.е. оплачевыемые сотрудники), ну, наговори на диктофон, и пусть не спеша перепечатывает. Тут причина в другом, и обвинять кого-то (кого - понятно) не желаю. Вокруг почти всё так делается, к сожалению моему. А вот то, что подвижки есть, я не спорю. То же обсуждение вопросов к экзаменам на "эксплуатационную ..", пусть и на "закрытом ресурсе", позволило основную массу "косяков" устранить. Все устранили? - не уверен, но всё же. И плюс, каждый, вложивший в обсуждение, хоть каплю своего, считает себя "сопричастным", а это так немало, особенно для ОБЩЕСТВЕННОЙ организации.
В эффективной, слаженной, общественно-полезной организации - да!. Там где кипит общение между съездами. Все услышаны, все поняты. Идеи не отвергаются. Где Президиум нужен не чтобы руководить, а чтобы координировать. Где Президиент нужен, не чтобы воевать в судах с радиолюбителями, а чтобы подписывать необходимые, одобряемые большинством документы.
Тогда, да - съезд скучен и формален.
А в нашем случае, съезд, это возможность (правда весьма эфемерная) что-то поменять.
Пожалуйста. Это цитатка из "Бюджета СРР на 2012 г. (проект):
"1.1
Заработная плата штатных работников
1511400,0"
Плохо у меня с цитированием pdf., но думаю, достаточно.
Да, там ещё есть:"Оплата работающих по договорам-подряда
180000,00"
Из другой оперы, но туда же:"Арендные платежи
600000,0"
Мы, бестолочи этакие, как и кое-кто другие, на безвоздмездное договорились.
Дмитрий,ты считаешь,что это повестка дня?Да такую повестку дня можно утвердить сразу на 100 лет вперед.Проблем море.Все они конкретные.И ни какого внесения и обсуждения.Это во-первых.Во-вторых:сразу после прений по отчетному докладу президента и ревкомиссии идут выборы.А разное уже после.То есть РАЗНОЕ уже ни на что не влияет и имеет функцию чисто процедурную.Нет ни конфликта с ПКФРС,ни задержки протоколов соревнований,ни ростовской эпопеи...ничего,что могло повлиять на выборы. А по сему эти выборы пройдут на высокополитическом уровне и еще раз убедят все прогрессивное человечество из радиолюбителей в нерушимой связке членов СРР и его мудрого руководства.
А форумные болтуны будут в очередной раз посрамлены и заклеймлены несмываемым позором и презрением активной части радиолюбительского сообщества. И это сообщество будет на них ККБК.
Ну как говориться-это ваши проблемы.Не хотите лечиться и выздоравливать-есть другая перспектива-болеть и умирать. Не верите? Так ни один тяжелобольной в это не верит.На чудо надеется."Но чудеса мире бывают только поганые."(С)
Алексей, заседание президиума - это работа. Работа нудная с документами и т.д. Конечно, на заседании "базар" не допустим.
На заседании есть приглашённые люди. Это, во-первых ответственные за определённые сектора работы, но они не являются членами президиума. во-вторых - люди, которые необходимы при рассмотрении того или иного вопроса. Бывают и просто гости. Помню, когда я был членом президиума и заседания проходили на Вернадского, были на заседаниях гости - члены СРР. Не часто, но были.
Президиум не закрывается от кого-либо, но имеет полное право на то, чтобы в его работе не было помех.
Не понял по поводу вывода QSL-бюро в отдельную структуру. Зачем???
Уже давно, чтобы получать и отправлять почту через QSL-бюро СРР не надо быть членом СРР. Ни кто не заставляет....
Не хочешь быть членом СРР, но хочешь пользоваться услугами бюро - пожалуйста, оплачивай абонент и "флаг в руки". В чём проблема-то? :eek:
Похоже вопрос был поставлен не очень корректно, поэтому такой и ответ.
Во-первых, приведу параллель из бизнеса. Есть учредители, они же инвесторы. А есть "эффективный менеджер" - нанятый директор. Директор организует, и руководит текущей работой. А учредители следят, чтобы он действовал в рамках генеральной линии.
Примерно как-то так должно быть и в ОО. У руля спортивной федерации должен стоять человек, который хорошо разбирается в различных аспектах спорта (это не спортсмен!), и при этом болеет душой за спорт.Каких аспектах? Знать спортивные НПА. И не просто знать, а понимать их суть. К примеру отличать, почему в борьбе, футболе, лыжных гонках и радиосвязи на КВ ЕВСК строится принципиально по-разному. Понимать, что сначала пишут правила отбора, потом этот отбор проводят. Различать, какие шаги ведут к развитию, а какие к развалу. На соревнованиях по любой дисциплине понимать, что происходит, не покупаясь на красивую обертку.
Ну и т.д. и т.п.
К примеру, "эффективный менеджер" Воронин создал 4 структуры по СРП.
1) Часть ВКССР в лице Бричага, Князева и Мельниковой, которые наделил (или позволил наделиться :) полномочиями писать и утверждать положения и регламенты (сама садик я садила сама буду поливать!)
2) Комитет по СРП из "революционеров", хорошо работающих на компьютере.
3) Часть Комитета по развитию очных видов в лице Куликова, Зеленского, Гулиева.
4) Тренерский Совет.
А вот принять порядок прохождения документов через эти органы эффективности не хватило. Хотя еще осенью ему через Куликова были переданы проекты готового Положения, где все взаимодействия учтены.
Вот и не спортсмен и не менеджер. Но удобный кандидат в Президенты. Чем хорош - да судится хорошо с радиолюбителями.
Невооруженным глазом видно, куда будет направлен "вектор" СРР в ближайшие 4 года.
Добавлено через 1 минуту
... но желательно иметь возможность послушать/посмотреть...
Добавлено через 1 минуту
чтобы донести желание радиолюбителя помочь общему делу до руководства нужен, как минимум, съезд. Вот это да!
Евгений, Вы так и не ответили на мой вопрос.
Я немоного подскажу - наёмные работники в СРР: бухгалтер, начальник бюро и два работника бюро. Уже четверо. Их зарплата плюс различные налоги за работников - это в бюджете цифры.
Ну вот теперь скажите - кто из них должен отчёт за президента писать, как Вы предлагали? А... :cool:
ну вот ...дожилися, этого и следовало ожидать, воля твоя, но 99 в эфире передаётся, (а не на форуме, острячёк!) когда действительно человек хочет избавится от кого либо, или не хочет общаться, а ты тут, а ещё и хамишь, так это доказательство твоей беспомощности, везде и вся, подумай, может всё таки начнёшь исправляться, надежда последней умирает, бывай, здоров!
После того, как "приостановили мое членство в Комитете по СРП" по причине, которую мне не объяснили и после того, когда ряд писем в Президиум остался без ответа. После того, как Президиум утвердил результаты соревнований, прошедших с грубейшими нарушениями Правил (де-факто сорванных!) и на письмо в очередной раз не ответил. После того, как Президент подписал регламены соревнований, по которым дискриминируются юниоры и которые были состряпаны мимо Комитета по очным видам и тренсовета...
Вобщем, я решил пока использовать свои 600 рублей в год, на более благие цели, нежели финансировать организацию, наносящую вред радиоспорту.
Если представители регионов оставят у руля тот же состав - буду ждать 4 года. Если нет - на следующий год возобновлю уплату взносов.
Например, зам пред ВКССР Союза Радиолюбителей России Бричаг М.И. был утвержден на эту должность НЕ ЯВЛЯЯСЬ ЧЛЕНОМ СРР. Причем не технически - а идейно, то есть принципиально никогда не вступал. Надеюсь, что будучи обласкан Манаевой и Ворониным с ног до головы (зам пред ВКССР, член Комитета по СРП, руководитель юношеской сборной, член ГССК на всех соревнованиях сезона и т.п.) теперь-то хоть расстался со своими кровными?
Добавлено через 1 минуту
Проблема в том, что пользователи почтовых услуг избирают в руководство "почтальонов", которые потом в меру способностей руководят спортом.
А еще в том, что нет у спортивных федераций такой функции. Не-ту.
Добавлено через 3 минуты
На предыдущий съезд в Самарском РО избирали так: Вот имярек и имярек готовы поехать на съезд за свой счет. Предлагаем их и издбрать делегатами. Возражений нет? Принято единогласно.
Никаких программ, никаких наказов.
Во-первых - налоги идут отдельной строкой.
Во-вторых, я не говорил "писАть", а только "перепечатывать диктофонную запись". Как-то так. Ну, а что делать, коль Президент унас такой занятОй.
Добавлено через 2 минуты
Вы думаете, только у Вас! Наивный человек!
Добавлено через 2 минуты
Во всём мире уже доходят до мысли, что высокотехнологичными производстваи должны руковОдить не "манагеры", а технократы. Ну, мы лет через 10 придём к этому, если придём.
Чем дальше регион от Москвы, тем толще кошелек у делегата?
Начальник спортотдела отчет писать не будет - она предпочитает отчеты собирать:
http://lisyatnik.ru/index.php/sluhii...03-04-05-00-52
Константин Хачатурович!
Ролик из Ростова дает право критиковать Ростовское РО, Но не все СРР скопом, не так ли? :)
Что до делегатов, которые выбраны, но для чего – не обсуждалось, то (на мой взгляд) сие есть профанация тех самых демократических принципов что заложены в Устав СРР (выборность, отчетность). Для чего нужны делегаты, которым их родной коллектив не выставил определенные условия? Для чего нужен уже отметившийся в форуме делегат, который не знает ни места проведения съезда, ни повестки …. Для мебели?
Помните у Шварца в «Убить дракона» - «так кто больший злодей- я, вершащий зло, или вы радостно мне поддакивающие?»
Вот пока на местах КАЖДЫЙ не поймет, что надо не стоять в стороне, бездумно голосуя, а нести ответственность за состояние своей организации – выбирайте любого президента толку будет ноль.
Вот интересные новости.
В 2011 году команда Тульской области в составе Корнеева Г.Е. RM5P и Серова А.В. RW3PN на ОЗЧР на УКВ выполнила МС и отправила документы.Они благополучно прошли СРР и очутились наградном отделе Минспорта.Два года лежали и после нескольких запросов получен отказ из-за того,что было меньше 9 МС. Там есть протокол в котором МС,ЗМС и МСМК насчитывается ровно 10.Причем по моим сведениям RA3EG и UA3YFA за этот ОЗЧР таки получили МС.
Прокомментировать никто не хочет? А то у меня просто руки чешуться для комментов.
Петр. Ну и что-то внятное на очевидное ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ-ЭКСПЕРТ ответил?
Сам в ожидании подобного.
Владимир, я не критикую Ростовское РО, и остальные РО тоже. Просто констатирую факт. И насчет понимания КАЖДЫМ согласен. R3BM достаточно ясно показал, что должно делать руководство СРР перед Съездом. Пока же делегатам предлагается голосовать за президента, после чего им дается возможность часок поговорить с трибуны. Эта система давно отработана и показывает отличные результаты в плане самоизбираемости. Она же заточена, чтобы КАЖДЫЙ понимал как можно меньше, а если вдруг что понял, то ничего не смог сделать.Цитата:
RN3DBQ:
Ролик из Ростова дает право критиковать Ростовское РО, Но не все СРР скопом, не так ли?
............................
Вот пока на местах КАЖДЫЙ не поймет, что надо не стоять в стороне, бездумно голосуя, а нести ответственность за состояние своей организации – выбирайте любого президента толку будет ноль.
73!
И каков же был наказ? Если не секрет.
Добавлено через 4 минуты
Нет это не разумно.
Но еще более анекдотичнее выглядит его, RA4HRA ситуация. Потратил их (членские взносы) на себя любимого, вышел из состава организации, и из за угла на неё, организацию ... критикует. :)
Пётр, пардон, сразу не прочитал что есть официальный отказ. Теперь прямой путь с этой бумагой, копиями протокола и представления в ваш областной минспорт. Заверяете у них что условия выполнены (есть 9 МС) и просите отправить апелляцию в Минспорт РФ.
Присвоение вашей команде МС в интересах вашего областного минспорта - они за МС премии получат(по итогам года). Потому поддержку у них наверняка получите.
Исходя из того что на момент выбора меня делегатом был кандидат только один - мне дали "наказ" его поддержать, хотя и оставили возможность выбора если в президенты будет баллотироваться какой нибудь другой очень хороший человек.
с одной стороны это упущение президиума что у делегатов нет возможности выбора (только Воронин), но боюсь что других кандидатов просто никто и не выдвигал, так что возможно будем голосовать только за одного.
Но надо отметить что в нашем РО политика действующего руководства СРР оценивается хорошо.
SRI, забыл сразу добавить.
На сайте СРР
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/shablons_for_ms_docs.php
выложена процедура подачи представления на присвоение МС. Не надо городить отсебятины - делайте строго по процедуре и проблем не будет.
Не кривляйтесь - не к лицу это.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/about.php
Президент ко мне с такой просьбой не обращался. Обратится - помогу обязательно.
Уважаемые делегаты съезда, читающие эту тему.
Смотрим протокол президиума №10 от 02.06.12, вопрос №3, пункт №5:
5. Вопрос о платности проверки эксплуатационной и технической готовности в квалификационной комиссии РО и МО СРР для лиц, не являющихся членами СРР, рассмотреть дополнительно после изучения опыта работы предприятий радиочастотной службы и квалификационных комиссий региональных и местных отделений СРР.
Прошу вас либо установить президиуму конкретный срок решения этого вопроса (поскольку "изучать" можно сколь угодно долго), либо решить его на съезде. Думаю что здесь подход должен быть единым во всех РО и МО.
Я передам этот наказ нашему делегату, но поскольку всякое бывает, попрошу, если что, продублировать.
Спасибо.
Нет уж , потратил СВОИ деньги на себя , а не на руководство .
А критика - так это причины отказаться от финансирования такой "кривой" , с его точки зрения организации .
И я с супругой также не станем вступать/платить в этот СОЮЗ с его законспирированной от БОЛЬШИНСТВА членов деятельностью , пока не исправятся . А в Свердловский радиоклуб - без проблем заплачу , там всё честно и открыто . А СРР-ру - шиш , только абонемент !
С каких пор НАШИ деньги стали какими-то членскими взносами ?
Ну еще бы! Проехаться по ушам народу об обязательной сдаче экзаменов,об отсутствии КК в РЧЦ....вот и пришли ...вступили....переоформились...А дальше что?Через год через два что будет? Когда поймут,что их просто развели? Или после нас хоть потоп?
P.S.Интересная закономерность-кудато пропал UA6-108 и появился R7HG....Чудны дела господние...
О...Михаил опередил...
Кто и какие деньги где искал? В каком РО и когда?
Дима, вы слышите звон, но не знаете где он.
Например, у нас в РО деньги принимаются строго по ведомости и под росписи сдающего и принимающего.
У Насонова А.Н. претензий к председателю РО СРР Тамбовской области не было и нет.
Каждый год ревизионная комиссия проводит проверки. За всё время претензий не было.
Ещё что интересует? :)
Александр, аналогичная ситуация и в Омске. Если у Вас рост в прошлом году, как видно из ваших данных составил 39%, то и у нас цифры примерно те же - 41%. За последние три года количество радиолюбителей в РО СРР по Омской области было: 2011 - 85, 2012 - 104, 2013 - 147. То есть рост соответственно на 22% и 41% соответственно.
Поэтому мне очень не понятны постоянные слезы людей, по какой то причине не находящихся в наших рядах, о неукоснительном снижении численности Союза, и как следствие этого предрекающие его скорую кончину. Не нужно желаемое выдавать за действительное. Всё с точностью до наоборот.
Какие-то неправильные цифры вы тут приводите!
Согласно анти-срр-ной статистике, "наблюдается массовый исход" :-)
Так что вы еще раз внимательно все пересчитайте. Может у вас уменьшение на 40% и вы просто плюс с минусом перепутали?
Аналогично и у нас. Специально после того, как меня на общем собрании выбрали делегатом на съезд, я спросил как оценивают омичи работу руководства СРР, чтобы голосовать на съезде не от своего имени, а от имени всех омичей. Проголосовали "за" единогласно. Даже в положительной оценке деятельности Совета РО СРР был один воздержавшийся, а в оценке деятельности руководства СРР все 100% - за. На собрании присутствовало без малого 100 человек.
Конечно скоро узнаете.
Узнаете мнение большинства радиолюбителей страны, высказанное на съезде СРР. Не знаю каким оно будет, но это будет мнением большинства. Только не нужно будет опять как и прошлый раз писать на полном серьезе о "зомбировании" делегатов. На это уже точно никто не поведется, потому что просто смешно. Просто в своей манере продолжайте черное называть белым и в очередной раз пугать нас катастрофическим падением нашей численности и скорой кончиной Союза. Именно вас, очень своеобразной публики, с каждым годом становится все меньше и меньше. И остались самые "непримиримые", но вас можно пересчитать по пальцам. Пока на двух руках.
Именно пока на двух, так как вы непримиримые и главное деятельные только в форумных баталиях, а реально так и не сподобились за эти годы ничего и никого предложить для улучшения работы НАШЕГО С ВАМИ СОЮЗА.
Надеясь, что это была ошибка, я не стал доводить до суда ситуацию, когда в один и тот же сезон было отказано в МС моей воспитаннице под предлогом недостаточного количства субъектов на соревнованиях, однако, при том же недостаточном количестве двум спортсменам одного деятеля были МС присвоены. В нашем Минспорте сказали, что этот деятель дал телефон "специалиста" - Манаевой С.А. и она сказала что присвоение не правомочно.
Нет, уважаемый. Не на себя родимого. В 2012 году я за свои деньги командировал спортсменку на ЧМ, т.к. денег в бюджете на нее не нашлось. Зато нашлись деньги на командирование жены одного мерзавца. Наврное не нужно здесь рассказывать, что от "федерации" все документы на эту турпоездку были в порядке. Кстати, эти турпоездки продолжаются с 2008 года ежегодно. При стоимости этих покатушек порядка 50 тыров прикиньте, сколько бюджетных денег было выброшено в распыл под крышей СРР.
Добавлено через 2 минуты
Дальше федерального закона - неотвратимое наказание за его неисполнение. Только, увы, на закон положило несколько деятелей от СРР, а в случае разборок пострадают все прошлогодние 8000.
...государь у нас помазанник божий...
Добавлено через 3 минуты
Ой-ли. Сначала сбежит большинство спортсменов. Потом все вместе и каждый в отдельности начнут бомбардировать Минспорт по поводу многочисленных нарушений. А ФЗ о спорте позволяет таких нарушений найти вагон. Вот конкретно на сейчас уже вагон - см. обязанности общероссийской федерации.
А если будут тормоза, то встанет вопрос, насколько спорт, когда соревнуются "на равных" мужик из Сибири и из Подмосковья, при том ни у того ни у другого и рядом независимых судей не стояло.
К этому и ведет Союз команда Воронина.
Добавлено через 1 минуту
Так поддерживайте :)
Сейчас времена не сталинские. Тех кто просто выполнял наказ на Север не погонят.
Вы много пиликаете лозунгов, но как дело доходит до конкретики - пытаетесь уйти в сторону.
Чуствуются ваши навыки партфункционера, так хорошо усвоенные вами во времена СССР.
Я раньше всегда с большим уважением относился к любителям Омской области, но после того, как вы пришли к руководству омской ячейкой СРР степень уважения, благодаря ВАМ постоянно падает.
Правильной дорогой идёте уважаемый, валяйте дальше!
А я вот вышел из СРР, т.к. та самая организация, назвавшись федерацией радиоспорта, приняла ряд деструктивных решений.
Так что диалектически - количество перейдет в качество. А далее, сначала лишение аккредитации, потом понимание государством того факта, что мальчики с ягами заигрались. Далее аренда крыш и диапазнов. Ну и ...
А я не щепетилен. Просто лентяй. Ну и еще чуть-чуть сдерждивает понимание, что если раскрыть чиновникам глаза на СРР, то они и раскроются на весь радиоспорт. И спортом останутся СРП, МР и СРТ. А я надеюсь, долгими пенсионными вечерами проводить время в эфире, да еще изображая из себя спортсмена. Поэтому открытие глаз не в моих интересах.
А вот спортсменов таких нет. Ибо "национальная организация радиолюбителей" в федеральных законах не упомянута, а вот спортивная федерация еще как. И к горю Воронина и друзей не только её права, но и обязанности.
Добавлено через 1 минуту
А Вы почитайте материалы Президиума. ТАк как раз речь о личном волеизъявлении. Тем более единственный кандидат не отменяет позиции "Кто угодно, только не этот ..." Не правда ли?
Для RW3PF персонально и для других радиолюбителей из этой темы.
Делаю вам коллеги замечание!
1) См название темы: Интересные новости СРР. Прошу придерживаться темы и не скатываться в сторону от темы, тем более высказывать какой-либо негатив относительно СРР.
2) Наш форум (согласно правил форума п 1.4.3) ...поддерживает дружеские отношения с ВСЕМИ радиолюбительскими средствами массовой информации (печатными или электронными), а также радиолюбительскими клубами и организациями и считает неэтичной противопоставление их сторонниками тех или иных изданий (радиоклубов, организаций) на сайте QRZ.RU. По этой причине все обсуждения журналов и других сайтов закрываются, а желающим высказать критические замечания в их адрес, рекомендуем обращаться непосредственно в эти средства массовой информации или в радиолюбительские организации.
3) Прошу критику в адрес СРР тут прекратить.
...вообще-то тема называется ,,Интересные новости,,...
...может кому интересно...http://www.grfc.ru/grfc/press-center/news1/015267
А это что,подъем?
http://rk3nwa.narod.ru/srrkos.htm
Из 52 осталось 15. Никто не возникает, просто не платят взносы.
У вас есть похожая таблица?
А я и сейчас это скажу.
6 лет тому назад я тоже был членом СРР.
С самого её основания почти 17 лет.
Вступал в то время, когда надо было это дело поддержать, ибо в стране всё валилось.
Правда вы этого не знаете, ведь у вас ( и у многих вам подобных) в то время была задача поважнее, прихватизировать что плохо лежит.
Вам тогда было не до радио, сочуствую!
Так вот, дабы прекратить вашу болтовню о большинстве скажу, что в вашей области более 300 человек имеют лицензии, из них в вашей ячейке СРР менее трети.
Ну,а если вам интересна динамика в нашей области, скажу, что 6 лет тому назад у нас в области в CРР состояло 95 процетов от числа имеющих лицензии.
Сейчас 80-85 процентов от числа лицензий (или около 92 процентов от числа членов Новосибирского радиоклуба).
Вот когда вы и вам подобные болтуны-руководители будут у себя в регионах иметь такие цифры,тогда вы и будете болтать о большинстве по стране в целом.
А до тех пор вы обычный болтунишка-врунишка, вот вам и весь сказ.
Мужики, не надейтесь на совесть и объективность: ветка за последние дни стала самой популярной и самой читаемой.
Антиреклама той организации, которую нельзя упоминать, прямо, как в Гарри Поттере, в преддверии съезда совершенно ни к чему, а её основные адвокаты в последние дни выглядят весьма бледно.
Примите как должное: ничего не изменится и после съезда.
Привет всем!
Так случилось,что в последнее время часто приходится читать на форуме обсуждения СРР в разных проявлениях и разных темах.Что-то поддерживаю,что-то раздражает,но в любом случае хорошо,что есть возможность обсуждать и слушать разные мнения,как с одной так и с другой стороны "баррикад". Единственное,что хотелось бы сказать всем - мужики,не переходите на личности,хотя это и сложно по той причине,что у многих здесь присутствующих своя "история",только своим порой просто безобразным поведением вы прежде всего себя показываете в не очень приличном "свете". Это так сказать общее...
Теперь о главном,о СРР. Сейчас это состояние я бы назвал цунг цванг,т.е. когда каждый следующий шаг заведомо ухудшает позицию. И можно много рассуждать о том,что можно и нужно делать в организации для НОРМАЛЬНОЙ работы.Я состою в СРР с дня перерегистрации (уже не помню когда),но нормально воспринимаю ту критику и те слова, которые говорят "оппозиционеры" (в кавычках,потому что я их таковыми не считаю). Они в большинстве своём были в наших рядах и ушли сами или "их ушли" по одной причине: их не устраивает работа Союза! Если кто-то скажет,что надо было остаться и попробовать изменить находясь в общих рядах - не тешьте себя иллюзиями,так не бывает!!!
Хоть я не открою Америки и на моё мнение наверное наплевать руководству,всё равно скажу - работать надо не только с членами организации,а со всеми радиолюбителями страны! А разделение на член-не член уже сейчас очень многих людей поссорило и разобщило. Я в своё время работал секретарём ВЛКСМ на крупном военном заводе (3500 комсомольцев).Казалось бы,что ещё нужно,большая организация,много членов,соответственно много денег,т.е. взносов (а это основное,за что идёт борьба),но мы постоянно проводили работу именно с несоюзной молодёжью,проводили мероприятия,выбивали мат.помощь,смотрели как они учатся в ШРМ и НИКОГДА НЕ ДЕЛИЛИ МОЛОДЁЖЬ НА СВОИХ И ЧУЖИХ!!!
Вот когда Президент СРР и его команда (надеюсь,что она у него есть) поймёт и сделает шаг навстречу к радиолюбителям-это и будет день рождения нормальной организации.А вступления в Союз и соответственно приток денег от взносов не заставит себя ждать,люди они чувствуют и видят,когда их "кидают",а когда к ним с протянутой рукой. С уважением ко всем сторонам Сергей Яцкив RN3RQ
P.S. Если бы у меня спросили,кого я хочу видеть Президентом СРР,я бы сказал - не знаю,хотя на прошлом съезде и голосовал за Воронина.
STOP!
Коллеги, прошу прекратить склочничать в теме!
Тема не об этом !
Прошу модераторов очисть тему от сообщений, не касающихся предмета темы!
Тема закрыта!