СРР: интересные новости

[R5DD]

До Съезда осталось 20 дней.

А повестки съезда так до сих пор и нет...

[RU3AA]

RZ9UGN:
Хотел процитировать всё, "стариков" нужно слушаться, а как бы эту книжку "скачать", дейте ссылку, или как купить?

Евгений, она издана в 2007 году, автор Денис Пилипенко, в инете есть ссылки, возможно, что получится найти и скачать без заморочек с указанием телефона и пр.

RX1AG:
Я противник относительной системы очков, я ратую за "абсолютную систему", систему набора конкретной суммы очков.
Если ты посмотрел мою арифметику поста 572, то обрати внимание, что в ОБП мод показаны низкие абсолютныерезультаты победителей. Соотв при расчете % ВИП участникам ОБП присвоен разряд за низкий абсолютный результат
Чем провинились участники подгруппы ТЛГ, проведшие вдвое больше ЩСО, набравшие более очков ? Почему им присвоен разряд на 2 позиции ниже? Не могу понять.

Валентин, как я уже говорил, из этой таблицы не смог понять, как применяется ВИП.
Второе, одна из положительных сторон ВИП - возможность его применения к соревнованиям любых рангов, и, соответственно, к разным подгруппам участников, так как происходит
сравнение результатов не в разных соревнованиях при различных условиях прохождения, а в одних и тех же, и в одной и той же группе участников. И здесь уже все прочие факторы исключены, остаются только количество участников и уровень их мастерства.
А относительно системы набора конкретной суммы очков все же прочти мою статью, тогда я за три месяца просчитал десятки тысяч цифр и они показали всю порочность такой системы.

А в конкретном случае с итогами скорее всего разница в выполнении норм из-за количества участников и их уровня. Но это логично, так как если посмотреть в пределе, то какой разряд можно присвоить спортсмену, который показал высокий результат в группе и занял первое место из одного, соревнуясь сам с собой? В этом случае подошла бы система фиксированных очков, но количество связей в наших соревнованиях величина очень переменная, зависящая от ряда условий и набранные очки никак нельзя сравнить с весом, например, той же штанги.

73!

[R3D-209]

А повестки съезда так до сих пор и нет...

Дмитрий, если собрались Власть брать, то зачем вам чужая повестка дня? Приходите со своей!

[RU3AA]

RX1AG:
Она работала и очень неплохо...с небольшой подработкой ПОЛОЖЕНИЕ конца 80-х годов можно применить и сейчас.

Все верно. Только в нашем разговоре немного переплелись понятия начисления очков за связи и ЕВСК с применением ВИП.

73!

[RX1AG]

Валентин, как я уже говорил, из этой таблицы не смог понять, как применяется ВИП.

Есть где-то на сайте СРР документ - ЕСКВ положение и таблица, где указано как считать % от ВИП для каждого разряда по радиосвязи на КВ. В радиоспорте, только в виде "радиосвязь на КВ" разряды определяются по ВИП. Высший результат отбрасывается, 2,3,4, результаты суммируются и т.д....по таблице в % от цифры ВИП для каждого разряда и звания. Кроме этого, сейчас в календаре соревнований есть рейтинг теста. Например, для Кубка РФ разряд участника не ниже 2-го
--------------------------------------------
Константин. ты мне так и не ответил : почему для участников набравших вдвое больше очков в ТЛГ по ВИП системе, определяется разряд на 2 ниже нежели в ОБП? Конкретный ТЕСТ UA1DZ где группы CW, SSB имеют одинаковые условия по всем параметрам. И в группе CW выступать труднее-там больше участников .А разряд получат ниже ??!! Вот тебе и главный недостаток ВИП системы. Он проявляется явно при след условиях
1. малое количество участников подгруппы
2. низкие результаты участников
Если суммировать все, то получается следующее
ВИП действительно в какой то мере уравнивает участников теста по территориальной отнесенности и
прохождению, приближает потенциальных призеров по объективным факторам
В тоже время основная масса участников, не претендующих на верхние места, и желающих получить спорт разряды попадает в одностороннюю зависимость от маститых участников бигганов.Выступят бигганы плохо -получай разряд даром. Покажут бигганы супер результат - не видать тебе разряда.
-----------------------------------------------
Я согласен с утвердением, что ВИП уравнивает участников по отношению к специфическим объективным условиям, в первую очередь прохождение ,хотя тут тоже можно пообсуждать. На примере последнего RDXC были такие причуды прохода, что и ВИП не уравняет.
------------------------------------------
Однако, если основная группа верхних участников в конкретном тесте по разным причинам /прохождение, мало участников/ показала низкие результаты, то разряды присваиваются за заведомо низкий результат. Я не могу понять в этом случае правильность системы ВИП
------------------------------------------
да, мы ведем разговор о двух разных системах 1). очковая и 2). ВИП рейт
Как я понял, ты категорически против очковой? Подтверди , плпс ...

[R5DD]

Дмитрий, если собрались Власть брать, то зачем вам чужая повестка дня?

Я указал на явное нарушение устава вашими руководителями...Но самая интересное, что даже с таким нарушением, ваша ревизионная комиссия скажет, что всё ок!!!

[RN3QQ]

Хотел процитировать всё, "стариков" нужно слушаться, а как бы эту книжку "скачать", дейте ссылку, или как купить?

Нашел только онлайн... http://books.google.ru/books?id=4ozD...page&q&f=false

[R3BM]

Дмитрий, если собрались Власть брать, то зачем вам чужая повестка дня? Приходите со своей!

Игорь, вы знаете мое отношение к СРР. Но в данном случае все же надо быть объективным. Иначе получается как в пословице - "В своём глазу бревна не видит, а в чужом соринку разглядит". Есть пункт устава

8.2. Решение о созыве Съезда, в котором определяются дата и место проведения, порядок работы, проект повестки дня Съезда, место проведения, нормы представительства от региональных отделений Союза, порядок выдвижения кандидатов на посты в руководящие органы Союза, порядок включения кандидатур в бюллетени для голосования, принимается решением Президиума Союза и доводится до сведения региональных отделений Союза не позднее, чем за два месяца до начала работы Съезда.

Который не выполнен. И спорить тут бесполезно. Печально это.

[RW6HKF]

Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Экзамены принимать будут.
Будут???
Да, только когда?!?? Вот в чем вопрос. До сегодняшнего дня РЧЦ ничего не принимал.
А сегодня - нет? И вчера тоже нет? И месяц назад?
А 4 приказ уже не первый месяц в работе.
Цитата:
Сообщение от RW6HKF
не верьте заявлениям Левченко и Ковалевского.
Извините, но пока как раз Ковалевский и Левченко не врут, поясняя, что Ставропольское РЧЦ не принимает экзамены.

Для тех, кто в танке, и не читает документы, повторяю:

1) Приказ вводится в действие с 1 апреля 2013 года, т.е. ещё не работает.

2) С РЧЦ всё договорено по порядку работы после введения в действие приказа.

3) Продолжайте и дальше верить неграмотным "специалистам", посмотрим, куда они вас заведут. Может вы оплатили и эксплуатационный взнос, и за "техосмотр", который тут и не только тут продвигал Ковалевский?

P.S. Может напишете свой позывной,если не здесь, то мне в личку? А то смешно общаться с анонимными адвокатами действующего безграмотного руководства РО СРР по СК.
Если не напишете, я не в обиде, просто всё сразу станет понятно.

[UA6108]

Для тех, кто в танке,

Я повторю тоже.

1) Приказ вводится в действие с 1 апреля 2013 года, т.е. ещё не работает.

С 20 марта 2013 г. Ставропольское РЧЦ прекратило прием документов от р/любителей.

2) С РЧЦ всё договорено по порядку работы после введения в действие приказа.

После введения приказа РЧЦ вообще никакого отношения к оформлению документов иметь не будет, а только ГРЧЦ.

А то смешно общаться с анонимными адвокатами действующего безграмотного руководства РО СРР по СК.

Это про кого? Вообще то я хотел пояснить то, что на данный момент идет принудительное пополнение рядов Ставропольского РО СРР. Так как прием экзаменов до настоящего момента РЧЦ не проводится. И альтернативы для желающих оформить позывной, повысить категорию - нет, иначе как через вступление в СРР. А теперь вырисовываются проблемы с продлением разрешений.
Еще раз, господин ответственный секретарь Ковалевский не мог сам сочинить письмо для радиолюбителей Ставропольского края. Тем более в части отправки списков сдавших экзамены для какой то непонятной проверки в СРР и выкладывания списков на сайте. Видимо он располагает соответствующей информацией по планируемому применению приказа в ГРЧЦ.

[RX1AG]

Что за паника на Ставрополье ? Информация в письме частично носила искаженный характер. Особенно, в части непонятной сдачи экзаменов всем поголовно, при замене бумажных свидетельств "О образовании позывных" на свидетельсва СЕРТ

[RW6HKF]

Это про кого? Вообще то я хотел пояснить то, что на данный момент идет принудительное пополнение рядов Ставропольского РО СРР. Так как прием экзаменов до настоящего момента РЧЦ не проводится. И альтернативы для желающих оформить позывной, повысить категорию - нет, иначе как через вступление в СРР. А теперь вырисовываются проблемы с продлением разрешений.
Еще раз, господин ответственный секретарь Ковалевский не мог сам сочинить письмо для радиолюбителей Ставропольского края. Тем более в части отправки списков сдавших экзамены для какой то непонятной проверки в СРР и выкладывания списков на сайте. Видимо он располагает соответствующей информацией по планируемому применению приказа в ГРЧЦ.

Просто мрак

Когда же вы научитесь читать внимательно то, что уже написано?

Не нужно вступать в СРР, чтобы повысить категорию, либо оформить первый позывной - нужно сдать экзамен в РЧЦ.

Экзамены будут принимать после вступления в действие приказа, т.е. после 1 апреля 2013 года. Ничего удивительного в том, что сейчас приём экзаменов не проводится - приказ ещё не вступил в силу.

Нельзя же быть такими тупыми! Читайте документы внимательно!

И позывной не мешало бы сообщить, а то меня терзают смутные сомнения!

[RU3AA]

RX1AG:
Есть где-то на сайте СРР документ - ЕСКВ положение и таблица, где указано как считать % от ВИП для каждого разряда по радиосвязи на КВ. В радиоспорте, только в виде "радиосвязь на КВ" разряды определяются по ВИП. Высший результат отбрасывается, 2,3,4, результаты суммируются и т.д....по таблице в % от цифры ВИП для каждого разряда и звания. Кроме этого, сейчас в календаре соревнований есть рейтинг теста. Например, для Кубка РФ разряд участника не ниже 2-го

Константин. ты мне так и не ответил : почему для участников набравших вдвое больше очков в ТЛГ по ВИП системе, определяется разряд на 2 ниже нежели в ОБП? Всегда был для ОБП понижающий коэфф-нт 0,9 ?

Да, на сайте СРР я нашел, видимо эту таблицу "Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «радиоспорт»" от 28.06.2010 года, в ней я не увидел отличий между CW и SSB, значит, как я уже говорил, разница произошла из-за разного количества участников.
Из условий следует:
"3. Выполнение норм I-го спортивного разряда засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов, 5 из которых должны иметь не ниже I-го спортивного разряда."
4. Выполнение норм II, III спортивных разрядов, юношеских спортивных разрядов засчитывается на спортивных соревнованиях любого статуса при условии участия в зачетной группе не менее 8 спортсменов.

Получается, что в подгруппе CW результаты выше, но условия не выполнены - всего 5 участников в группе. И можно без анализа предположить, что всего в этих соревнованиях больше участников работали телеграфом, чем SSB. Отсюда у этих пятерых и больше связей проведено телеграфом.

Коэффициент был в то время, когда нормы в ЕВСК были выражены в конкретных очках. В телефоне очков набирали больше, чем в CW, и была необходимость эту разницу сгладить, так как очки были конкретными, например, МС - 3000, КМС - 2600 очков, коэффициент для телефона 0.85. Введение ВИП и эту надобность отменило за ненадобностью.

Однако, если основная группа верхних участников в конкретном тесте по разным причинам /прохождение, мало участников/ показала низкие результаты, то разряды присваиваются за заведомо низкий результат. Я не могу понять в этом случае правильность системы ВИП

Тем не менее, логика продолжает присутствовать в соответствии с условиями выполнения норм. Пункты 3 и 4, в которых говорится о выполнении 1, 2 и 3 разрядов требуют участие в группе не менее 8 спортсменов. То есть, за заведомо низкий результат разряды не присваиваются.

да, мы ведем разговор о двух разных системах 1). очковая и 2). ВИП рейт
Как я понял, ты категорически против очковой? Подтверди , плпс ...

Если ты говоришь о системе начисления очков за связи 1987 года, то я ни в коем случае не против нее, хотя бы потому, что когда я ее разрабатывал, то старался учитывать влияние различных факторов, к которым за это время новых не добавилось. Другой вопрос, что анализ всегда необходим и корректировки возможны.

73!

[UA6108]

Экзамены будут принимать после вступления в действие приказа, т.е. после 1 апреля 2013 года. Ничего удивительного в том, что сейчас приём экзаменов не проводится - приказ ещё не вступил в силу.

Не пойму, кто из нас тупой? Какой приказ еще не вступил в силу? Номер 4? Который как раз и предусматривает сдачу экзаменов в РЧЦ и СРР? С 1 апреля вступает в силу приказ 23 о внесении ряда изменений в действующий приказ О ПОРЯДКЕ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ,
УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА СВЯЗИ И МАССОВЫХ
КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 12 ЯНВАРЯ 2012 Г. N 4.
В приказе 23 ничего не говорится об изменении условий приема экзаменов. То есть, еще с января 2012 года Ставропольский РЧЦ обязан был принимать экзамены, однако и до сих пор их не принимает. С чего это он так резко начнет это делать с 1 апреля 2013? Через год после введения приказа 4? И почему не делало раньше?

[RO6L]

видел где-то на ЮТЮБЕ видеозапись работы в тесте известной станции RU1A. Можно сказать - отдых ...сидят в огромной комнате, вальяжно в креслах парни. Пьют кофе неторопливо и побеждают ... Получают звания ... Никак не вяжется вид победителей с видом победителя спортсмена-легкоатлета после забега на 400 м

Благо что AC форум не читает...