Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[RN4HGH]

Никто не выступает за отмену телеграфа. Но рассуждая как вы "исторически и технически" давайте лучинами освещать дома, углем топить и на лошадях ездить.

Ставлю вопрос иначе: вы согласны, не зная менталитета, общей культуры и банального разговорного языка общаться с дикарями? Вы же не Миклухо-Маклай?
Для начала общения, будте добры изучить хотя бы малую толику радиолюбительской субкультуры!!!
Извините за образные сравнения, но всё начинается с языка общения, как носителя информации. Все прочие технические прибамбасы становятся вторичными носителями.
Конспективно: язык телегрфа научил людей говорить кратко и лаконично, сокращая инфо до минимума, но сохраняя информативность.
Я полагаю, что радиолюбительство есть принадлежность к некоему замкнутому миру, вход в который открывает лишь изучение телеграфа (прошу понять правильно, ничего таинственного).
В общем, считаю, что принадлежность к радиолюбительскому сообществу может определяться следующими критериями:
- знание телеграфа;
- соблюдение правил и норм, определяемых традицией (и всякими документами);
- знание радиотехники, в необходимых пределах.

[UA4PCA]

хотя я давно и не работаю телеграфом, но участки CW-неприкосновенны,
это дань традициям, нашей истории

Вот-вот, а здесь по традициям так хорошо прошлись, что к месту будет пословица про свинью за столом.

[DmitryElj]

мощность до 200 Ватт.
Вот для серьёзных операторов и среднюю мощность в 1 квт.

Нет, "гонка вооружений" это тупиковый путь!

Вы почитайте историю начала радиосвязи, когда на 20 ваттах из России с Англией связывались. А если все начнут киловаттами дудеть, то ни одного DX просто не услышим, будет на всех бендах только Украина (или кто у нас там мощу в основном любит качать)

А про армию правильно подметили. Телеграфу в принципе можно научить ЛЮБОГО, только процесс этот должен быть добровольным а не принудительным.

[RA6XTD]

Да ни в чем-просто чтобы работать на 20 нужно знать тлг.Точка.

А на 40-ке чтобы работать телеграф не надо знать?
Матчасть учите.

А при чем тут 20-ка, кстати. Почему именно 20-ка?
Тем более диапазон широкий, в отличие от 40-ки - там поместятся все и опытные "шоферюги" и "машины" с буквой "У".

Единственное, что хотелось бы сказать по п.4: такому человеку вряд ли будет сложно повысить категорию.

Т.е. для вас п. 3 лучше п. 4?

А вот общая позиция несколько непонятна.

Если коротко, то я за то, как прописано в проекте нового регламента.
Имхо, он отвечает современным реалиям.

Кстати, ортодоксы не задавались вопросом - а как в других странах, как у них?

[UA4PCA]

В общем, считаю, что принадлежность к радиолюбительскому сообществу может определяться следующими критериями:
- знание телеграфа;
- соблюдение правил и норм, определяемых традицией (и всякими документами);
- знание радиотехники, в необходимых пределах.

Все-таки не совсем Вы правы, поставив телеграф во главу угла. Многим это не дано хотя бы потому, что в Радио они пришли в преклонном возрасте. Считать вторым сортом их нельзя, но и зеленый свет на все также недопустим. Для этого и существуют категории.

Добавлено через 3 минуты

Т.е. для вас п. 3 лучше п. 4?

Я же не расставлял приоритеты по пунктам. Так, что Ваш вопрос не понял. А по поводу ортодоксов - Вы похоже их только что спугнули своим вопросом

[RA6XTD]

В общем, считаю, что принадлежность к радиолюбительскому сообществу может определяться следующими критериями:
- знание телеграфа;
- соблюдение правил и норм, определяемых традицией (и всякими документами);
- знание радиотехники, в необходимых пределах.

Я привел вам пример, когда мой знакомый абсолютно не знает телеграфа и за 12 лет, почему - не знаю, так и не выучил. При этом ему многие телеграфисты заказывают усилки, которые как ОН не могут сделать. Он активно работает по DX'ам, выполняет условия дипломов (не такие где 1 связь - диплом), активен в соревнованиях, чтит QSL-обмен, изучил английский насколько ему нужно для общения и т.д. Почему для вас он - не радиолюбитель.
Для меня радиолюбитель не знающий телеграф честно говоря равносилен радиолюбителю, не знающему английский с какой бы категорией он не был.
И разговор россиянина с американцем по вопросам каких-либо конструкций, антенн (именно технический аспект) заслуживает уважения не меньше, чем способность передать свои 599 DX'у. Все познается в сравнении.

И что значит в необходимых пределах? Кто их установил?
Я? Вы? Конструктор трансиверов, антенн?
Для кого-то и вопросы экзамена покажутся черезчур избыточными, а кто-то захочет, чтобы пока не принес UW3DI собственного изготовления - позывного не получишь.

Я повторю - слишком узкий, слишком субъективный у вас критерий, чтобы называть человека радио+любителем.

Я полагаю, что радиолюбительство есть принадлежность к некоему замкнутому миру, вход в который открывает лишь изучение телеграфа (прошу понять правильно, ничего таинственного).

А человек с 4-й категорией он инопланетянин - с другой галактики что ли?

Добавлено через 3 минуты

Считать вторым сортом их нельзя, но и зеленый свет на все также недопустим.

Насчет сорта +1.
Но кто говорит, что надо отдать сугубо телеграфные участки под SSB?
Я что-то в теме таких предложений не находил.
И лично я не понимаю, почему человек с 3-й категорией нагадит именно на 20-ке.

Я же не расставлял приоритеты по пунктам. Так, что Ваш вопрос не понял.

Уточняю. Для вас лучше, чтобы знающий телеграф хам работал на 20-ке, чем не знающий, но порядочный появился там хоть в каком виде?

[UA4PCA]

Уточняю. Для вас лучше, чтобы знающий телеграф хам работал на 20-ке, чем не знающий, но порядочный появился там хоть в каком виде?

Так я вроде наоборот проголосовал за второго человека, поэтому и не понял Ваш вопрос. Прочтите еще раз пожалуйста.

Добавлено через 3 минуты

Но кто говорит, что надо отдать сугубо телеграфные участки под SSB?
Я что-то в теме таких предложений не находил.
И лично я не понимаю, почему человек с 3-й категорией нагадит именно на 20-ке.

Это Вы несколько утрируете. Пусть человеку остается стимул для роста.

Добавлено через 21 минуту
Вы вот сослались на новую редакцию регламента. Начинать его обсуждение я не буду, достаточно уже было брызг слюны в нескольких темах. Хочу лишь сказать: какой бы регламент ни был принят - мы обязаны его соблюдать. Этот документ не придумывается кучкой единомышленников для своего удовольствия. Прежде, чем выложить в общий доступ его проект, наверняка в кулуарах было сломано много копий. И первый, кто после принятия, поднимет вопрос о несправедливости - в моих глазах резко упадет. Пишу я это к тому, что ДОЛЖНЫ мы все-таки придерживаться общепринятых правил.

[UA9JEC]

ВСЕМ ПРИВЕТ!Я ИМЕЮ 3-Ю КАТЕГОРИЮ И РАБОТАЮ В ЭФИРЕ ПЕРСОНАЛЬНЫМ ПОЗЫВНЫМ С 1999 ГОДА. -МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ 2-Ю,А ТО И 1-Ю КАТЕГОРИЮ,ЕСЛИ МНЕ МЕДВЕДЬ НА УХО НАСТУПИЛ?(ЗНАНИЯ СЛАБЫ ИЛИ ВО :russian_roulette:ВСЕ БЕЗ ЗНАНИЙ)

да, можете, 2-ю, выше-требуется знание CW,(это по честному)
или по договоренности(это не по честному)

[RN4HGH]

Радиолюбитель он, радиолюбитель... Успокойтесь
А телеграф он не учит от лени? Или от гордыни?
Но всё таки, элитой эфира можно стать только безупречно зная тлг.
Истина в последней инстанции, извините.

[UA4PCA]

Считаете, что требуется новый виток? Пойду, пожалуй, спать. Завтра посмотрю, во что это выльется. Всем пока & 73!

[igorga]

Представьтена на секунду что поменялись правила 1и2 категория поменялась диапазонами с 4 категорией.Что произойдёт.Да ничего!Ни один не пойдёт повышать категорию.А у кого 1и2ая массово побегут переоформлять на четвёртую.Весь вопрос элитарности мастерства особенности радиолюбителей как касты -находится всего лишь в привязке к диапазонам.И все преследуют только одну цель-получить доступ к диапазонам любым путём.Одним телеграф нравится а другие выучили его чтобы забыть после получения категории.Дураком нужно быть чтобы не понять -что на двадцатке легче.А где легче туда и ломятся правдами неправдами.за личными ощущениями -за адреналином .

[RN3AMR]

Вот моё видение темы.
1. Отменить 4,3,2,1 категории ввеси категорию "экстра класса"
2. Отменить требования по знанию телеграфа
3. Разрешить работу на всех любиткельских диапазонах.
4. мощность до 200 Ватт.
5. Для категории "экстра класса" обязательное владение телеграфом порядка сотни знаков,разговорный английский,Ну и экзамен по физике плюс знание и толкование схемотехники.Источники питания, Согласующие устройства,усилители мощности, требования можно расширить.Дипломы итд.
Вот для серьёзных операторов и среднюю мощность в 1 квт.

А к чему вообще какие-то ограничения?

[igorga]

А к чему вообще какие-то ограничения?

Ограничения должны быть только по мощности.

[RA9MX]

А может закрыть это обсуждение?
Как я понял, никто никого не убедил. все опять свелось к банальному-"Сам xxxxx!"

PS Всех, кому интересно CW, приглашаю 28 декабря поработать в RAEM!

[igorga]

А может закрыть это обсуждение?
Как я понял, никто никого не убедил. все опять свелось к банальному-"Сам xxxxx!"

PS Всех, кому интересно CW, приглашаю 28 декабря поработать в RAEM!

А вас никто и не принуждает находиться на этом обсуждении.не нравится другой ход мыслей-оставайтесь со своими.Не видите наступающих изменений- оставайтесь в своем мире.Вам дали свободу-пользуйтесь.